שיחת קטגוריה:שגרירי טורקיה בישראל
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת Lionster בנושא דיון חשיבות אנציקלופדית
דיון חשיבות אנציקלופדית
[עריכת קוד מקור]אין הצדקה לפתיחת קטגוריה המכילה ערך אחד בלבד. מילא אם היו שניים או שלושה.
לא משנה בכלל שיש לה פוטנציאל התרחבות, כיוון שאין הרבה קופצים על כתיבת ערכים על שגרירי טורקיה בישראל ולכן אין לצפות שהדבר יקרה בשנים הקרובות, אם בכלל.
קטגוריה היא כלי לאיגוד מספר ערכים יחד ובשבועות האחרונים יש בויקיפדיה שיטפון של פתיחת קטגוריות עבור ערכים בודדים, שיש להפסיק אותו. יואב ר. - שיחה 09:58, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- מסכים עם הרישא והסיפא, לא עם האמצע. לא פותחים קטגוריה המכילה ערך בודד נקודה. אסף (Sokuya) - שיחה 10:12, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אני מסכים עם יואב. הפוטנציאל קיים תיאורטית והסיכוי נמוך מעשית, ובכל מקרה אין כל טעם בקטגוריה כל עוד יש בה רק ערך אחד. תמיד ניתן יהיה לפתוח מחדש כשיהיו מספיק ערכים. Lostam - שיחה 10:50, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- הנוהג של 5 קטגוריות בפועל מוגבל דה פקטו רק לקטגוריות "רגילות" אבל כשמדובר בערכים לפי מדינה (ספריות לפי מדינה, אסונות לפי מדינה, מצרי ים לפי מדינה, קטגוריה:כדורגלנים לפי מדינה, קטגוריה:להט"בים לפי מדינה ועוד), הנוהג מאפשר קטגוריות עם ערכים מעטים. אפשר לדון אם החריגה הזו מוצדקת, אבל עדיף לעשות את זה במזנון כיוון שההשלכות נרחבות. DGtal - שיחה 11:00, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אם היו שלושה ערכים הייתי תומך בהשארה, אבל כאן מדובר על קטגוריה עם ערך אחד בלבד. Lostam - שיחה 11:18, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- בכל הדוגמאות שרשמתי יש קטגוריות משנה עם ערך אחד בלבד. DGtal - שיחה 13:10, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אני גם לא בטוחה שיש מקום לכתוב ערך על כל שגריר רק בגלל היותו שגריר, כאן מדובר במקרה חריג בגלל יחסי ישראל טורקיה, אבל אין טעם בקטגוריה הזאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:39, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- שאלה טובה אבל כרגע הנוהג הוא ששגרירים זכאים לערך מתוקף תפקידם הרשמי הבכיר. DGtal - שיחה 15:49, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אכן שגרירים זכאים לערך אצלנו. על פי הקטגוריה בויקיפדיה הטורקית, יש פוטנציאל ל-8 ערכים. לדעתי משהוקמה הקטגוריה, אין צורך למחוק. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:54, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- בסופו של דבר, אין כאן ויכוח על חשיבות - כי חשיבות יש והיא ברורה. הדיון הוא האם יש מקום ליצור קטגוריה לפני או אחרי שיש 5 ערכים. אז אני עם Ovedc - משהוקמה הקטגוריה, אין צורך למחוק. יש צורך להוסיף ערכים חדשים. יוניון ג'ק - שיחה 09:29, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- ומי יוסיף אותם? לא אני. אתה? עובד? להערכתי הערך הבודד בקטגוריה יישאר בודד עוד שנים. שוב - אין הצדקה לפתוח קטגוריה עבור ערך אחד ויחיד. יואב ר. - שיחה 09:38, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- מסכים עם יואב ולוסתם. כרגע אין מקום לקטגוריה ללא המינימום הנדרש של ערכים. כשיהיו כאלו, ניתן ליצור אותה מחדש. ובהערת אגב, לא מעט עורכים (גם הוותיקים יותר) נוטים לשכוח שקטגוריות שונות דורשות לא מעט זמן עריכה וקטלוג עתידי, כך שכל עוד אין בקטגוריה תועלת ברורה, עדיף להימנע מליצור אותה, שכן עצם קיומה דורש השקעת זמן עריכה. Lionster • שיחה 10:26, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- אפשר בתור התחלה להוסיף את הערכים החסרים ל"מקבץ השבועי", או ל"טיפול הדחוף". אולי יימצא/ו מי שיכתבו עוד 4 ערכים, ואז כל הויכוח הזה מיותר? מחיקה צריכה להיות המוצא האחרון, לא הדבר הראשון. יוניון ג'ק - שיחה 14:41, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- יצירת הקטגוריה הזו היתה לדעתי בגלל שיקול דעת לא נכון (ליוצר הקטגוריה יש שיקול דעת טוב בדרך כלל). לא כל טעות צריך להנציח ואז להתחיל להתפתל כדי לאפשר לה להתקיים. יואב ר. - שיחה 14:56, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- יוניון ג'ק - טיפול דחוף יכול "לפתור" את הבעייה של הקטגוריה הספציפית הזו, אבל כמו שהראיתי יש עשרות קטגוריות לפי מדינה עם ערך אחת או שניים. זו שאלה עקרונית שצריכה לעבור למזנון. DGtal - שיחה 15:21, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- אז בוא לפחות ננסה לפתור את הבעיה, במקום לדון בה עד אין קץ... יוניון ג'ק - שיחה 17:07, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- בבקשה. משתמש:יוניון ג'ק, במקום לשלוח אחרים שאינם מתעניינים בכך לעשות זאת, כתוב בעצמך כמה ערכים על שגרירי טורקיה בישראל. יואב ר. - שיחה 17:12, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- יואב ר., אני לא חושב שיש לי מספיק ידע והבנה בתחום, על מנת לכתוב את הערכים האלו בצורה איכותית דיה. בדיוק בגלל זה הצעתי להוסיף את שמות השגרירים לרשימות כמו "טיפול דחוף" או "המקבץ השבועי" - כדי שעורכים שכן מבינים מספיק, ומעוניינים בכך, יוכלו ליצור את הערכים האלו (שייתכן ולא מודעים לכך שיש כרגע עניין ליצור אותם). אני מבטיח לך שאני אמשיך לעקוב אחרי הרשימות הללו בעצמי, ואם וכאשר יופיע שם ערכים שאוכל לתרום להם - אעשה זאת. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 17:16, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- אני חושבת שאין מקום לקטגוריה כשיש ערך אחד, גם אם יש פוטנציאל, עודף קטלוג, הופך פעמים רבות את החיפוש למייגע, מטרת הקטגוריות היא לסייע קטלוג הערך על כמאל אוקם בקטגוריה:יחסי טורקיה–ישראל וטורקיה, מיון לטורקיה, מספיק כאן. ממילא קטגוריה:יחסי טורקיה–ישראל אין בה ערכים רבים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:46, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- פתחתי דיון עקרוני במזנון. אני מציע להמשיך בדיון שם. DGtal - שיחה 08:15, 15 בדצמבר 2016 (IST)
- באופן מאוד לא מפתיע (אותי לפחות), הדיון במזנון לא הניב שורה תחתונה וגווע אחרי יומיים. בדיון כאן הייתה התנגדות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה למחיקת הקטגוריה, שמוסכם שיש לה פוטנציאל של 5 ערכים, למרות שכרגע מופיע בה ערך אחד בלבד. Lostam - שיחה 09:13, 20 בדצמבר 2016 (IST)
- אני מחכה לראות האם הקטגוריה תתמלא בימים הקרובים, אם לא, אפתח הצבעת מחיקה כמקובל. Lionster • שיחה 11:34, 20 בדצמבר 2016 (IST)
- באופן מאוד לא מפתיע (אותי לפחות), הדיון במזנון לא הניב שורה תחתונה וגווע אחרי יומיים. בדיון כאן הייתה התנגדות של ויקיפדים בעלי זכות הצבעה למחיקת הקטגוריה, שמוסכם שיש לה פוטנציאל של 5 ערכים, למרות שכרגע מופיע בה ערך אחד בלבד. Lostam - שיחה 09:13, 20 בדצמבר 2016 (IST)
- פתחתי דיון עקרוני במזנון. אני מציע להמשיך בדיון שם. DGtal - שיחה 08:15, 15 בדצמבר 2016 (IST)
- אני חושבת שאין מקום לקטגוריה כשיש ערך אחד, גם אם יש פוטנציאל, עודף קטלוג, הופך פעמים רבות את החיפוש למייגע, מטרת הקטגוריות היא לסייע קטלוג הערך על כמאל אוקם בקטגוריה:יחסי טורקיה–ישראל וטורקיה, מיון לטורקיה, מספיק כאן. ממילא קטגוריה:יחסי טורקיה–ישראל אין בה ערכים רבים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:46, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- יואב ר., אני לא חושב שיש לי מספיק ידע והבנה בתחום, על מנת לכתוב את הערכים האלו בצורה איכותית דיה. בדיוק בגלל זה הצעתי להוסיף את שמות השגרירים לרשימות כמו "טיפול דחוף" או "המקבץ השבועי" - כדי שעורכים שכן מבינים מספיק, ומעוניינים בכך, יוכלו ליצור את הערכים האלו (שייתכן ולא מודעים לכך שיש כרגע עניין ליצור אותם). אני מבטיח לך שאני אמשיך לעקוב אחרי הרשימות הללו בעצמי, ואם וכאשר יופיע שם ערכים שאוכל לתרום להם - אעשה זאת. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 17:16, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- בבקשה. משתמש:יוניון ג'ק, במקום לשלוח אחרים שאינם מתעניינים בכך לעשות זאת, כתוב בעצמך כמה ערכים על שגרירי טורקיה בישראל. יואב ר. - שיחה 17:12, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- אז בוא לפחות ננסה לפתור את הבעיה, במקום לדון בה עד אין קץ... יוניון ג'ק - שיחה 17:07, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- יוניון ג'ק - טיפול דחוף יכול "לפתור" את הבעייה של הקטגוריה הספציפית הזו, אבל כמו שהראיתי יש עשרות קטגוריות לפי מדינה עם ערך אחת או שניים. זו שאלה עקרונית שצריכה לעבור למזנון. DGtal - שיחה 15:21, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- יצירת הקטגוריה הזו היתה לדעתי בגלל שיקול דעת לא נכון (ליוצר הקטגוריה יש שיקול דעת טוב בדרך כלל). לא כל טעות צריך להנציח ואז להתחיל להתפתל כדי לאפשר לה להתקיים. יואב ר. - שיחה 14:56, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- ומי יוסיף אותם? לא אני. אתה? עובד? להערכתי הערך הבודד בקטגוריה יישאר בודד עוד שנים. שוב - אין הצדקה לפתוח קטגוריה עבור ערך אחד ויחיד. יואב ר. - שיחה 09:38, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- בסופו של דבר, אין כאן ויכוח על חשיבות - כי חשיבות יש והיא ברורה. הדיון הוא האם יש מקום ליצור קטגוריה לפני או אחרי שיש 5 ערכים. אז אני עם Ovedc - משהוקמה הקטגוריה, אין צורך למחוק. יש צורך להוסיף ערכים חדשים. יוניון ג'ק - שיחה 09:29, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- אכן שגרירים זכאים לערך אצלנו. על פי הקטגוריה בויקיפדיה הטורקית, יש פוטנציאל ל-8 ערכים. לדעתי משהוקמה הקטגוריה, אין צורך למחוק. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:54, 14 בדצמבר 2016 (IST)
- שאלה טובה אבל כרגע הנוהג הוא ששגרירים זכאים לערך מתוקף תפקידם הרשמי הבכיר. DGtal - שיחה 15:49, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אני גם לא בטוחה שיש מקום לכתוב ערך על כל שגריר רק בגלל היותו שגריר, כאן מדובר במקרה חריג בגלל יחסי ישראל טורקיה, אבל אין טעם בקטגוריה הזאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:39, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- בכל הדוגמאות שרשמתי יש קטגוריות משנה עם ערך אחד בלבד. DGtal - שיחה 13:10, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אם היו שלושה ערכים הייתי תומך בהשארה, אבל כאן מדובר על קטגוריה עם ערך אחד בלבד. Lostam - שיחה 11:18, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- הנוהג של 5 קטגוריות בפועל מוגבל דה פקטו רק לקטגוריות "רגילות" אבל כשמדובר בערכים לפי מדינה (ספריות לפי מדינה, אסונות לפי מדינה, מצרי ים לפי מדינה, קטגוריה:כדורגלנים לפי מדינה, קטגוריה:להט"בים לפי מדינה ועוד), הנוהג מאפשר קטגוריות עם ערכים מעטים. אפשר לדון אם החריגה הזו מוצדקת, אבל עדיף לעשות את זה במזנון כיוון שההשלכות נרחבות. DGtal - שיחה 11:00, 13 בדצמבר 2016 (IST)
- אני מסכים עם יואב. הפוטנציאל קיים תיאורטית והסיכוי נמוך מעשית, ובכל מקרה אין כל טעם בקטגוריה כל עוד יש בה רק ערך אחד. תמיד ניתן יהיה לפתוח מחדש כשיהיו מספיק ערכים. Lostam - שיחה 10:50, 13 בדצמבר 2016 (IST)