שיחת קטגוריה:רבנים פייטנים
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 6 שנים מאת יוניון ג'ק
הוחלט למחוק קטגוריה זו בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־3 באוגוסט 2018
|
הוחלט למחוק קטגוריה זו בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־3 באוגוסט 2018 |
אני סבור שיש למחוק קטגוריה זו. כל הפייטנים (או רובם המוחלט) היו גם רבנים בצורה זו או אחרת. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח 00:03, 26 ביוני 2018 (IDT)
- צריך למחוק כי מדובר בשני מקצועות נפרדים (השוו מחיקת קטגוריה:רבנים מתמטיקאים (שיחת קטגוריה:רבנים מתמטיקאים)). DGtal - שיחה 01:02, 26 ביוני 2018 (IDT)
- מסכים. נרו יאיר • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח • 01:03, 26 ביוני 2018 (IDT)
- אני לא מסכים עם טעמו של דיגיטל, כי מדובר במקצועות שיש ביניהם קשר הדוק, אבל אני תומך במחיקה בגלל שהקשר הדוק מדי, כמעט חפיפה. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח 01:05, 26 ביוני 2018 (IDT)
- ישנה חשיבות במיפוי רבנים פייטנים, ולהבדילם מרבנים שאינם, תופעה שבעבר הייתה רווחת, קיום התופעה מצדיק קטגוריה. בברכה אבי84 - שיחה 10:11, 26 ביוני 2018 (IDT)
- אבי84, כפי שאמרתי, כמעט לכל הפייטנים התייחסו כרבנים, ולכן הקטגוריה מעט מגוחכת. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח 13:59, 26 ביוני 2018 (IDT)
- זה שנניח שכל הפייטנים הם רבנים אין זה אומר שכל הרבנים הם פייטנים וזו כבר סיבה לקטלוג.
- בוודאי שזה שרוב הפייטנים הנם רבנים אינו מגחיך הקט' כלל וגם לא את הקיימים בה או בכללית.
- זו פרקטיקה מקובלת במקצועות שכאלו לציין גם בקט' מובחנת את מי שהנם רבנים.
- אני מוצא את הקט' מועילה ובעלת ענין.
- מתייג לדיון זה גם את חברינו משתמש:Ralph747 העוסק בין היתר ביהדות ספרד. מי-נהר - שיחה 00:01, 27 ביוני 2018 (IDT)
- אם "פייטנים" כאן, הכוונה היא לחזנים ששרו את הפיוטים, אז כמובן שלא כולם היו רבנים. אם הכוונה היא לכותבי פיוטים, אזי שברובם הם אכן היו גם רבנים. בכל מקרה, אני תומך בהשארת הקטגוריה. Ralph747 - שיחה 01:56, 27 ביוני 2018 (IDT)
- פייטנים הם כותבי הפיוטים, כמובהר בראש הקטגוריה. קיימת גם הקט' קט:מבצעי פיוטים. למי-נהר, א. אם אכן כל הפייטנים היו רבנים צריך היה למחוק את הקט' כי היא זהה עם קטגוריית הפייטנים. ב. למה זה קשור דווקא ליהדות ספרד? בן עדריאל • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח 11:33, 27 ביוני 2018 (IDT)
- אם "פייטנים" כאן, הכוונה היא לחזנים ששרו את הפיוטים, אז כמובן שלא כולם היו רבנים. אם הכוונה היא לכותבי פיוטים, אזי שברובם הם אכן היו גם רבנים. בכל מקרה, אני תומך בהשארת הקטגוריה. Ralph747 - שיחה 01:56, 27 ביוני 2018 (IDT)
- אבי84, כפי שאמרתי, כמעט לכל הפייטנים התייחסו כרבנים, ולכן הקטגוריה מעט מגוחכת. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח 13:59, 26 ביוני 2018 (IDT)
- ישנה חשיבות במיפוי רבנים פייטנים, ולהבדילם מרבנים שאינם, תופעה שבעבר הייתה רווחת, קיום התופעה מצדיק קטגוריה. בברכה אבי84 - שיחה 10:11, 26 ביוני 2018 (IDT)
- אני לא מסכים עם טעמו של דיגיטל, כי מדובר במקצועות שיש ביניהם קשר הדוק, אבל אני תומך במחיקה בגלל שהקשר הדוק מדי, כמעט חפיפה. בן עדריאל • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח 01:05, 26 ביוני 2018 (IDT)
- מסכים. נרו יאיר • שיחה • י"ג בתמוז ה'תשע"ח • 01:03, 26 ביוני 2018 (IDT)
- אין קשר בין הדברים. כושר ביטוי/מנעד גרון גבוה אינם קשורים ליכולת אינקטלקטואלית תלמודית. ואני בעד מחיקה. • דגש חזק • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח • 10:55, 27 ביוני 2018 (IDT)
- אבל כתיבת פיוט אינה דורשת רק כושר ביטוי (ומה שייך מנעד הגרון?), ברוב האסכולות הפייטניות (הפייטנות הקלאסית וממשיכיה) כתיבת פיוט הצריכה שליטה מושלמת בספרות חז"ל ובפרט במדרש.
- עוד סיבה בגינה יש למחוק לדעתי, היא שלרוב, ההתיחסות לפייטנים הייתה כאל רבנים מסוג מסוים (כמו שחלק מהרבנים הם פוסקים וחלקם דרשנים, אזי חלקם פייטנים). בן עדריאל • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח 11:36, 27 ביוני 2018 (IDT)
- ראלף העלה כאן צד שפייטנים אלו החזנים ששוררו את הפיוטים. אני מקווה שלפי זה שייכות מנעד הגרון ברורה. לעניין השליטה - ברור שחלק ניכר, אם לא חלקם הגדול של הפיוטים בנוי על ספרות חז"ל ומדרשים, אך לא זה מה שמאפיין את הפיוט. הפיוט מאופיין בסגנון פיוטי, לשה צריך כושר ביטוי והבעה. בברכה, • דגש חזק • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח • 11:47, 27 ביוני 2018 (IDT)
- בעד הקט'. בברכה בן-ימין - שיחה 17:36, 29 ביוני 2018 (IDT)
- אפשר למחוק. וידרסקייווקר - שיחה 12:08, 1 ביולי 2018 (IDT)
- בעד הקט'. בברכה בן-ימין - שיחה 17:36, 29 ביוני 2018 (IDT)
- ראלף העלה כאן צד שפייטנים אלו החזנים ששוררו את הפיוטים. אני מקווה שלפי זה שייכות מנעד הגרון ברורה. לעניין השליטה - ברור שחלק ניכר, אם לא חלקם הגדול של הפיוטים בנוי על ספרות חז"ל ומדרשים, אך לא זה מה שמאפיין את הפיוט. הפיוט מאופיין בסגנון פיוטי, לשה צריך כושר ביטוי והבעה. בברכה, • דגש חזק • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח • 11:47, 27 ביוני 2018 (IDT)
הולכים להצבעת מחיקה? בן עדריאל • שיחה • כ' בתמוז ה'תשע"ח 13:40, 3 ביולי 2018 (IDT)
- בן עדריאל, אתה יכול לפתוח בהצבעת מחיקה. יוניון ג'ק - שיחה 14:23, 3 ביולי 2018 (IDT)
- בן עדריאל, אתה מתכוון לפתוח בהצבעת מחיקה? יוניון ג'ק - שיחה 01:20, 10 ביולי 2018 (IDT)
- כן, פשוט טרם נתפניתי לזה. בעז"ה בבין הזמנים. בן עדריאל • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ח 20:36, 10 ביולי 2018 (IDT)
- בן עדריאל, אתה מתכוון לפתוח בהצבעת מחיקה? יוניון ג'ק - שיחה 19:06, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- יוניון ג'ק, כן, תודה על התזכורת. אבקש ממך לעשות את הפעולה הטכנית של פתיחת הדף (לא הבנתי בדיוק כיצד). בן עדריאל • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ח 20:29, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- בן עדריאל, אתה מתכוון לפתוח בהצבעת מחיקה? יוניון ג'ק - שיחה 19:06, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- כן, פשוט טרם נתפניתי לזה. בעז"ה בבין הזמנים. בן עדריאל • שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ח 20:36, 10 ביולי 2018 (IDT)
- בן עדריאל, אתה מתכוון לפתוח בהצבעת מחיקה? יוניון ג'ק - שיחה 01:20, 10 ביולי 2018 (IDT)
נפתח דף הצבעת מחיקה. מתייג את משתתפי הדיון: DGtal, נרו יאיר, אבי84, מי-נהר, Ralph747, דגש חזק, בן-ימין, וידרסקייווקר. בן עדריאל • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ח 23:48, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- שימו לב: ההצבעה נפתחה. יוניון ג'ק - שיחה 14:46, 3 באוגוסט 2018 (IDT)