שיחת קטגוריה:נשיאות דונלד טראמפ (2021-2017)

בן נחום, אין כזה דבר ממשל טראמפ והקטגוריה הזו שגויה. כשיתמנה לנשיא יהיה אפשר ליצור קטגוריה חברי הקבינט של ארצות הברית בממשל טראמפ כמו הקטגוריות בקטגוריה:חברי הקבינט של ארצות הברית לפי ממשל נשיאותי. בריאן - שיחה 09:17, 21 בנובמבר 2016 (IST)

1. בערך על טראמפ יש כבר פיסקה על "ממשל טראמפ". כלומר, לא מחכים שיהיה נשיא בפועל.
2. יש חשיבות לרכז את המינויים הבולטים, גם אם אינם חברי קבינט. אפשר לשנות את הקטגוריה גם ל"מינויים בולטים של טראמפ כנשיא".
להבנתי יש עניין לציבור בקטגוריה כזאת. בן נחום - שיחה 14:03, 21 בנובמבר 2016 (IST)

אפשר לחכות ולעדכן עד שזה יהיה סופי. ומי קובע מה בולט? אולי המינוח מינויים לתפקידים חשובים, יותר מדויק.אסיאתי - שיחה 14:24, 21 בנובמבר 2016 (IST)

בן נחום, מקובל בויקיפדיה לנהוג בצורה מסוימת ולא להמציא פורמטים של קטגוריות שונות כל יום. אם לא היה סוג כזה של קטגוריות, לא הייתי אומר כלום, אבל כשיש, אני לא רואה סיבה ליצור קטגוריה שונה משל כל שאר הנשיאים. בהתאם לאמור, אני מניח תבנית חשיבות ושהקהילה תחליט. בריאן - שיחה 15:11, 21 בנובמבר 2016 (IST)

מסכים עם בריאן. מדובר בקטגוריה שגויה. ‏Lionster‏ • שיחה 15:12, 21 בנובמבר 2016 (IST)

רק עוד חודשיים יושבע טראמפ לנשיא, וזה פרק זמן ארוך. מה הבעייה להשאיר קטגוריה זו, שבוודאי תועיל לקוראים, במשך הזמן הזה, ולשנות אחר כך כפי הנצרך?--ניתאי גלילי - שיחה 15:18, 21 בנובמבר 2016 (IST)

איך היא תועיל לקוראים מעבר לפסקה הרלוונטית שקיימת כבר בערך על טראמפ? בריאן - שיחה 15:29, 21 בנובמבר 2016 (IST)

יש להמתין לתחילת הנשיאות, ואז ליצור קטגוריה מתאימה על בסיס הפורמט הנהוג. GHA - שיחה 16:15, 21 בנובמבר 2016 (IST)

הקורא הממוצע לא ידע אם כל אנשי הממשלה של טראמפ כתובים בערך על טראמפ, בין השאר, כי זה בכלל לא ברור מעצמו. בנוסף, הערך ארוך, ובקלות רבה בהרבה, ניתן לנווט בממשלתו העתידית של טראמפ דרך הקטגוריה. ניתאי גלילי - שיחה 16:23, 21 בנובמבר 2016 (IST)

קיימות קטגוריות סטנדרטיות על נשיאות של נשיאים, למשל קטגוריה:נשיאות ברק אובמה, וראו גם קטגוריה:נשיאות ארצות הברית לפי נשיאים. אני מציע לשנות את שם הקטגוריה שכאן בהתאם ולהניח לה להתקיים. יואב ר. - שיחה 13:17, 22 בנובמבר 2016 (IST)

מה נותן לך שינוי השם? ניתאי גלילי - שיחה 15:40, 22 בנובמבר 2016 (IST)

קטגוריה על נשיאות של נשיא מרכזת את כל הערכים הרלבנטיים לנשיאותו, לרבות אישים הקשורים בממשלו ואירועים במהלך הנשיאות (עיינו בקטגוריות המקבילות). לא פחות מזה - לא צריך להמציא את הגלגל מחדש, כבר יש סדרת קטגוריות מסודרת שנוצרה בדיוק לעניין הזה והיא מתפקדת היטב. יואב ר. - שיחה 15:52, 22 בנובמבר 2016 (IST)

זה לא פותר את הבעייה שהציג בריאן, מכיוון שהמושג מעט שגוי. אין כזה דבר, 'נשיאות דונלד טראמפ', עד שיושבע טראמפ לנשיא. ניתאי גלילי - שיחה 16:37, 22 בנובמבר 2016 (IST)

אני בעד הפתרון היפה של יואב. יש כזה מושג "נשיאות דונלד טראמפ", רק שיש לשים על הקטגוריה הזו {{אירוע עתידי}}... ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 16:41, 22 בנובמבר 2016 (IST)

אוקי, מסכים. ניתאי גלילי - שיחה 16:48, 22 בנובמבר 2016 (IST)

בעד גם אני בעד. --בן נחום - שיחה 19:52, 22 בנובמבר 2016 (IST)

כבר כעת יש חשיבות. אולי השם הנכון קטגוריה:נשיאות דונלד טראמפ, כמו בוויקיפדיות האחרות וכמו קטגוריה:נשיאות ברק אובמה. אגסי - שיחה 19:54, 22 בנובמבר 2016 (IST)

משתמש:בריאן, מה דעתך על ההצעה לשינוי שם הקטגוריה ולהשארתה ? אמנם קצת מוקדם אבל טראמפ כבר מגבש את ממשלו. יואב ר. - שיחה 11:36, 23 בנובמבר 2016 (IST)

אני מסכים עם ההסתיגות של עובד שזה אירוע עתידי ולא ברור לי ממתי אנחנו פותחים קטגוריות על אירועים עתידיים. גם איני בקיא מספיק בפוליטיקה האמריקנית כדי לדעת אם הכרזות על מינויים כאלה יש בהם ממש. עם זאת, אני סומך על שיקול הדעת שלך יואב, ומבחינתי אתה מוזמן להעביר את הקטגוריה ולהסיר את התבנית. תודה, בריאן - שיחה 11:40, 23 בנובמבר 2016 (IST)

תודה. בוצע יואב ר. - שיחה 11:49, 23 בנובמבר 2016 (IST)

למה לא עורכים את הערך הזה מקצועי כמו הערך באנגלית? עם קטגוריות משנה וכו', ולא רק חברי קבינט, כגון: תכנית מאה ימים הראשונים, החומה עם מקסיקו וכו'. למה אני לא יכול לערוך את הקטגוריה? --נפתלי מאיר - שיחה 21:25, 24 בנובמבר 2016 (IST)

נכון לעכשיו יש בקטגוריה 2 ערכים אדומים שיש להכחיל: בטסי דבוס ווילבור רוס . יש מתנדבים? אגסי - שיחה 23:38, 24 בנובמבר 2016 (IST)

לנפתלי מאיר: כרגע אין בקטגוריה ערכים מתאימים לקטגוריות המשנה שציינת, ולכן אין טעם ליצור אותן. לדעתי גם אין מקום כרגע ליצור ערכים על תכנית מאה הימים הראשונים והחומה כי מדובר באירועים עתידיים וספקולטיביים שאולי לא יתרחשו כלל. בדרך כלל עדיף לכתוב לאחר מעשה ולא מראש. יואב ר. - שיחה 08:58, 25 בנובמבר 2016 (IST)

כן, אבל אם לא יעשו קטגוריה מלאה בערכים אדומים שיש להכחיל, אף אחד לא יחשוב שיש מה להוסיף, בעוד שיש הרבה ערכים להוסיף לקטגוריה המצומקת של ממשל דונלד טראמפ. ולא רק חברי קבינט. זה כנראה הסיבה שבאנגלית, הוסיפו את הערכים הללו. ובקשר לטענה השניה - יש ערכים בודאי שאפשר להוסיף, ולמשל על החומה עם מקסיקו אפשר לכתוב את התחייבויות הקמפיין של טראמפ בענין, והתגובות על זה, ועידכון נכון להיום מה קורה עם זה. זה דבר רציני באמריקה, וכנראה מעורר ענין. --נפתלי מאיר - שיחה 20:03, 26 בנובמבר 2016 (IST)

הסרת טבלה מגוף הקטגוריה

העברה משיחת משתמש:YoavR

בערך קבינט ארצות הברית לא מופיעים המינויים של ממשל טראמפ, אז למה מחקת? באנגלית מופיעה הטבלה בקטגוריה של נשיאות דונלד טראמפ. זה רק עורך את המידע באופן יפה. את ענין הכפילויות עם הערכים שמופיעים כבר בקטגוריה אפשר לסדר. נפתלי מאיר - שיחה 20:24, 15 בדצמבר 2016 (IST)

קודם כל, בערך על הקבינט הכנסתי את השמות של המועמדים, כל אחד ליד התפקיד שאליו הוא מיועד. לאחר שיאושרו המינויים שלהם אפשר יהיה להציב שם גם את תמונתם. שנית, שמות המועמדים הוספו לערך על דונלד טראמפ. שלישית, לא מתאים להעמיס על הקטגוריה את הטבלה שהכנסת בה, אפילו אם בויקיאנגלית עשו כך. קטגוריה לא מיועדת להכיל מידע כה רב והוא מכביד עליה מאד. המקום למידע כזה הוא בערך. אגב, המקום לדיון זה הוא בדף השיחה של הקטגוריה. אני אעביר את השיחה לשם. יואב ר. - שיחה 20:29, 15 בדצמבר 2016 (IST)

לעניות דעתי זה לא מתאים לערך קבינט של ארצות הברית מחמת שהם עדיין לא התמנו, אלא הם רק מועמדים של ממשל טראמפ, ולכך זה מתאים לקטגוריה: ממשל טראמפ. וזה גם לא מתאים לערך שעוסק באדם הפרטי מר טראמפ, מלבד שזה לא ערוך שם בצורה סכמטית מסודרת ויפה. לצערי ויקיפדיה באנגלית שוב מוכיחה את עצמה שקולה וצודקת יותר מזאת שלנו. נפתלי מאיר - שיחה 20:46, 15 בדצמבר 2016 (IST)

אגב, שום קטגוריה באנגלית על טראמפ וממשלו לא מכילה טבלה כמו שאתה הכנסת. יואב ר. - שיחה 20:33, 15 בדצמבר 2016 (IST)

סוף העברה

למה אתה אומר?! הנה ההפניה - https://en.wikipedia.org/wiki/Cabinet_of_Donald_Trump נפתלי מאיר - שיחה 20:46, 15 בדצמבר 2016 (IST)

בדיוק. הפנית לערך, לא לקטגוריה. ערך הוא המקום לטבלה כזו. יואב ר. - שיחה 20:49, 15 בדצמבר 2016 (IST)

אתה מבין את ההבדל בין ערך לבין קטגוריה? יואב ר. - שיחה 20:50, 15 בדצמבר 2016 (IST)

אני חושב שטבלה כזו היא דבר מועיל ויפה, היכן עלי ליצור אותה? ערך קטגוריה לא אכפת לי, תגיד לי היכן ליצור בלי שתמחוק..... נפתלי מאיר - שיחה 20:52, 15 בדצמבר 2016 (IST)

אולי תשים אותה בערך על דונלד טראמפ. אני לא אמחק אותה משם, אבל אחרים עשויים לעשות זאת. יואב ר. - שיחה 20:59, 15 בדצמבר 2016 (IST)

עזוב זה לא מתאים לשם. זה עוסק באדם הפרטי דונלד טראמפ, לא במועמדים לתפקידי קבינט בממשל הבא של ארצות הברית. חבל זו היתה טבלה יפה. נפתלי מאיר - שיחה 21:03, 15 בדצמבר 2016 (IST)

בעוד חמישה שבועות (20 בינואר) תראה למעשה את אותה טבלה עצמה בערך על הקבינט של ארצות הברית. יואב ר. - שיחה 21:17, 15 בדצמבר 2016 (IST)

שינוי שם

לאור בחירתו של טראמפ לכהונה שנייה ולא רצופה כנשיא רצוי לשנות את שם הקטגוריה שכאן לקטגוריה:נשיאות דונלד טראמפ (2021-2017), ובהתאם לשנות שמות של קטגוריות משנה. בהמשך תהיה קטגוריה:נשיאות דונלד טראמפ (2029-2025) יואב ר. - שיחה - 20:28, 8 בנובמבר 2024 (IST)

לא עכשיו. יש להמתין עם שינוי שם הקטגוריה עד למועד ההשבעה. בברכה, מקיאטו • שיחה 22:08, 8 בנובמבר 2024 (IST)

אני לא מסכים. כבר מתחילים לכתוב ערכים על אישים שישרתו בממשל העתידי של טראמפ, ומשבצים אותם בקטגוריה הקיימת, שזה פשוט לא נכון. יואב ר. - שיחה - 22:39, 8 בנובמבר 2024 (IST)

בסדר, השתכנעתי. מקיאטו • שיחה 07:48, 9 בנובמבר 2024 (IST)

עם זאת, עוד הערה בנושא: מאחר שכבר נכתבים ערכים על תקופת נשיאותו השנייה של טראמפ, ונערכים שינויים בערכים על תקופת נשיאותו הקודמת, צריך לזכור שזה תמיד בעייתי לכתוב על ההיסטוריה לפני שהתרחשה. יש סיכוי מאוד קטן, אבל לא אפס, שמשהו יקרה שישנה את המהלך הצפוי של הדברים (למשל, אם אירוע רפואי ימנע מטראמפ להפוך לנשיא). במקרה כזה יהיה צריך להשיב את שם הקטגוריה לקדמותו. בברכה, מקיאטו • שיחה 17:54, 9 בנובמבר 2024 (IST)

YoavR, שם הערך הקבינט של ארצות הברית בממשל דונלד טראמפ שונה להקבינט של ארצות הברית בממשל הראשון של דונלד טראמפ, כאשר השם המקורי הפך לדף פירושונים. על אותו משקל, אולי מוטב ששם הקטגוריה שלפנינו ישונה דווקא לקטגוריה:נשיאותו הראשונה של דונלד טראמפ? יוניון ג'ק • שיחה 09:57, 27 בנובמבר 2024 (IST)

אני מסכים שיש לשנות את שם הקטגוריה כאן. השם המוצע הוא בעיני מסורבל ולא מוצלח. עדיף בעיניי השם שהצעתי בראש השיחה כאן - קטגוריה:נשיאות דונלד טראמפ (2021-2017).

הערה: אחרי שטראמפ ייכנס לכהונתו בינואר יצטרך הערך הקבינט של ארצות הברית בממשל השני של דונלד טראמפ להתמזג עם הערך הקבינט של ארצות הברית, שכן הם יעסקו באותו נושא ממש, וכך לפחות עד תום כהונת טראמפ, ב-2029 או לפני כן. יואב ר. - שיחה - 10:49, 27 בנובמבר 2024 (IST)

בעד ההצעה של YoavR בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • א' בכסלו ה'תשפ"ה 15:21, 2 בדצמבר 2024 (IST)

אני בעד ההצעה של יוניון ג'ק. להכניס שנים לקטגוריות זה בעיניי הרבה יותר מסורבל מלקרוא לקטגוריה "נשיאותו הראשונה של דונלד טראמפ" או לחילופין "נשיאות דונלד טראמפ הראשונה". מציע לקיים על כך הצבעה. ניב — שיחה 21:19, 4 בדצמבר 2024 (IST)

לכן השארתי תא הדיון פתוח.

לפני הצבעה, אפשר לקיים דיון ממצה, לנסות לשכנע ולהשתכנע. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ד' בכסלו ה'תשפ"ה 08:51, 5 בדצמבר 2024 (IST)

מה ביחס לקטגוריה:נשיאותו הראשונה של דונלד טראמפ (2021-2017) וכד'? אולי מסורבל אבל עונה על הצרכים. יואב ר. - שיחה - 11:08, 5 בדצמבר 2024 (IST)

בכלל צריך להיות מקף ולא קו מפריד. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 21:32, 5 בדצמבר 2024 (IST)

@YoavR, לדעתי אין טעם גם "נשיאותו הראשונה" וגם "2021-2017". סתם מיותר. עדיף פשוט בלי שנים ואז גם לא צריך להתווכח על מקף או קו מפריד. ניב — שיחה 00:03, 9 בדצמבר 2024 (IST)

אני לא מתווכח על קו מפריד או מקף, זה זניח בעיניי, תעשו בכרצונכם. בעיניי השם עם השנים עדיף. יואב ר. - שיחה - 08:18, 9 בדצמבר 2024 (IST)

בעד שינוי אל נשיאות דונלד טראמפ הראשונה.

עם זאת, בעד לשנות רק אחרי שדונלד טראמפ יושבע בתור נשיא בחודש הבא. IdanST • שיחה 17:03, 21 בדצמבר 2024 (IST)