שיחת משתמש:Flame2262

צר לי שנחסמת

אני מתארת לעצמי את ההלם. ערכת הרבה עריכות קטנות כדי להגיע במהירות לזכות הצבעה ולהשתתף במחלוקת על סטרוק. חזרת על קישורים ועשית טעויות קטנות, זה לא אסור ואשתדל להביא להסרת חסימתך, בתקווה שתישאר או תישארי איתנו. La Nave - שיחה ‏ 00:13, 21 בנובמבר 2022 (IST)

שלום. כפי שכתבת לא עשיתי דבר אסור. אז למה נחסמתי? Flame2262 - שיחה 00:48, 21 בנובמבר 2022 (IST)

זה לא אסור אבל עשוי להרגיז. אם כי יש להודות שעורכים אחרים עושים זאת, גם בין אלה שהשתתפו בהצבעה.

מי שחסם אותך הסביר:

העריכות לא היו תקינות. מי שעורך מסיבית בצורה לא תקינה כדי לקבל זכות הצבעה אינו בעל פוטנציאל, ונופל בהגדרה של משחית ונחסם.

רצף עריכות באותו ערך שמוסיפות קישור לאותו מושג 5 פעמים זאת השחתה. כשמטרתה השגת זכות הצבעה היא מזכה בחסימה לצמיתות.

אני מקווה שתשוחרר/ (או תשוחררי) מהחסימה כדי לתרום בהמשך, אם זה רצונך. לילה טוב. La Nave - שיחה ‏ 01:11, 21 בנובמבר 2022 (IST)

תפנה בבקשה ל[[משתמש:דגש]] בדף שיחתו, הוא זה שחסם אותך, אנשים פנו אליו בבקשה שיסיר את חסימתך והוא ענה: אין מנגנון אוטומטי שישחרר את החסימה. ירצה לתרום, יבקש ונדון. La Nave - שיחה ‏ 07:23, 21 בנובמבר 2022 (IST)

אני אכן מעוניין להיות משוחרר. אפנה אליו. תודה לך על ההסבר והסיוע. Flame2262 - שיחה 17:05, 21 בנובמבר 2022 (IST)

אין לי אפשרות להגיב בדף השיחה שלו בגלל החסימה. אני לא כל כך מכיר את המנגנון כאן Flame2262 - שיחה 17:14, 21 בנובמבר 2022 (IST)

תכתוב בדף השיחה שלך ותתייג אותו. La Nave - שיחה ‏ 17:25, 21 בנובמבר 2022 (IST)

הסרת חסימה

משתמש זה היה חסום וביקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור הייתה: לא הייתי מודע לכך שהעריכות שביצעתי נחשבות השחתה. זו כמובן לא היתה כוונתי..

הבקשה בוצעה על ידי דגש.

שלום @דגש. לא הייתי מודע לכך שהעריכות שביצעתי נחשבות השחתה. זו כמובן לא היתה כוונתי. אבקש את שחרור החסימה. תודה Flame2262 - שיחה 18:43, 21 בנובמבר 2022 (IST)

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, לבלוב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:, אנא שקלו את החסימה של המשתמש, גם לאור שיחת משתמש:דגש#משתמש חסום שהצביע. אני חושב שהחסימה לא נעשתה בצורה תקינה ומבקש שהנושא ייבחן על ידי מפעילים נוספים. תודה. פוליתיאורי - שיחה 19:04, 21 בנובמבר 2022 (IST)

למען הסר ספק, Flame2262, בכוונתי לבקש את הסרת חסימתך לא בשביל הצבעה – אני לא סבור שהייתה לך זכות הצבעה – אלא מתוך תקווה שתוכל לשוב לערוך ואולי תרצה לתרום לוויקיפדיה בלי קשר להצבעה. פוליתיאורי - שיחה 19:09, 21 בנובמבר 2022 (IST)

באיזה אופן חשבת לתרום לוויקיפדיה כשניפחת עריכות באופן מלאכותי, קישרת לאותו מושג 5 פעמים באותו הערך בצורה שגויה, ומייד אחרי מאה עריכות שרובן לא טובות באת להצביע בנושא שנוי מאוד במחלוקת? לי זה נראה כמו ניסיון להתערב במיזם שלא דרכת בו עשור לצורך הטיית דיון מאוד מסוים, והדבר בראייתי נזק צרוף. תפקידנו להגן על ויקיפדיה מסוסים טרויאניים מהזן הזה ולפיכך פעלתי כפי שפעלתי. אם אתה מעוניין *לתרום* לוויקיפדיה, אני מצפה לשמוע הצהרת כוונות ומה בכוונתך לעשות כאן. דגש - שיחה 19:13, 21 בנובמבר 2022 (IST)

@דגש לקחת סמכות שאני לא בטוח שהייתה לך. אשמח שתפנה למקום הספציפי שמפרט שמותר לך לנהוג כפי שנהגת. לכל הפחות נקטת בפרשנות מאוד מרחיבה של הזכות שלך לחסום. SocialTechWorker - שיחה 19:38, 21 בנובמבר 2022 (IST)

אני בעל תואר אקדמי מדעי ועובד בתחום. יש לי תחומי עניין שונים. למשל- טכנולוגיה, חקר המקרא, רפואה אלטרנטיבית, יוגה ועוד. כוונתי לתרום בנושאים אלה. אתחיל עם שיפורים קטנים וויקיזציה. אני צריך ללמוד את הסטנדרטים המקובלים כדי לא לחרוג מהכללים. אני מכיר בחשיבות העצומה של ויקיפדיה והפקתי ממנה ערך רב במשך השנים. גם תרמתי כסף למיזם מספר פעמים בקמפיינים שהיו. Flame2262 - שיחה 13:48, 22 בנובמבר 2022 (IST)

זאת התחלה של תגובה ראויה, אבל אני מצפה לתגובה גם על החלק הראשון (והעיקרי) של דבריי. דגש - שיחה 13:55, 22 בנובמבר 2022 (IST)

@דגש ההתבטאות והתגובות שלך גובלות בביריונות. לא ראוי, גם אם אתה עדיין רוצה לוודא שהוא משתמש לגיטימי, לדבר בצורה כזאת. SocialTechWorker - שיחה 14:01, 22 בנובמבר 2022 (IST)

בירוקרטים@ביקורת ו־גארפילד: אני מבקש את התייחסותכם למה שקורה פה. בעיני ההתייחסות של דגש משפילה וקשה, ואני לא רואה שום דבר במדיניות של ויקיפדיה שמאפשר למפעיל לנהוג כך. פוליתיאורי - שיחה 17:11, 22 בנובמבר 2022 (IST)

אני עובר על העריכות של המשתמש ומתקשה להבין את הבעיה. נראה שהוא עבר על מספר ערכים והוסיף קישורים פנימיים. מדי פעם יצא שהוא הוסיף יותר מפעם אחת את אותו הקישור הפנימי (למשל, אם המילה ישראל מופיעה כמה פעמים באותו הערך). על זה כל העניין? זו נראית לי טעות תמימה ונפוצה של עורכים חדשים, שלא בהכרח מכירים את הנוהג לקשר רק בפעם הראשונה שמילה מופיעה. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 18:13, 22 בנובמבר 2022 (IST)

חלק מהעריכות נמחקו. ניתן למצוא אותן בתרומות מחוקות. "התייחסות משפילה וקשה?" שאלתי אותו שתי שאלות: אחת על מה שעשה, והשנייה על מה שיעשה. התוכניות לעתיד נראות אופטימליות, אבל לא ניתן לנתק אותן מן העבר. הדרישה להסבר על המעשים הבעייתים מאוד במקומה, וחידוד הדרישה לאחר ההתחמקות ממנה אינה "השפלה" "כוחניות" או "ניצול סמכויות". דגש - שיחה 19:18, 22 בנובמבר 2022 (IST)

@דגש, אני מבקש, שוב, שתראה לי מאיפה את שואב את הסמכות (ואת התעוזה) לבקש מפליים להסביר את עצמו שוב אחרי שכבר עשה את זה. מדובר במשתמש שזאת הפעם הראשונה שהוא נחסם ועוד ללא התראה. ביצעת סדרה של פעולות שנראות בעייתיות למספר עורכים, חלק ותיקים ומנוסים. טיפסת פה על עץ גבוה. תבלע את הגאווה ותמצא סולם לרדת. SocialTechWorker - שיחה 19:33, 22 בנובמבר 2022 (IST)

אני מתנדב כאן, ואיני צריך לענות לעמיתים שמכנים את פעולותיי כ"תעוזה", "בריונות" ו"גאווה". זה לא עובד לא כאן, ולא בחיים האמתיים.

מאחר שאתה שואל שוב ושוב ושוב אנסה להסביר פעם נוספת: הסמכות היא לחסום משתמשים שביצעו השחתה. העריכות שבוצעו היוו השחתה (הן מבחינת אופיין, והן מבחינת מספרן – 11 עריכות רצופות באותו הערך זאת העמסה על הניטור). הסיבה שמשחית "רגיל" לא תמיד נחסם מייד היא "הנחת כוונה טובה" ורצוי להודיע/להזהיר. כאן ברורה המטרה (השפעה על הצבעה מסוימת) אז אין טעם להזהיר. הדרישה לנימוק עריכות מזיקות היא בלב פעילותנו כמפעילים, גם אם עצירת ניסיון ההטיה הזה לא מצאה חן בעיניך. דגש - שיחה 19:43, 22 בנובמבר 2022 (IST)

העריכות שאתה מחשיב כמזיקות נעשו בתום לב מהיותי עורך לא מנוסה. גם אחרים רואים זאת כטעות תמימה. בנוסף, כן, רציתי להשפיע על הצבעה. זאת לא המטרה של הצבעות? לאפשר השפעה של אנשים על עניינים חשובים. Flame2262 - שיחה 20:24, 22 בנובמבר 2022 (IST)

המטרה של ההצבעות היא לפתור חילוקי דעות בין העורכים. די ברור שמי שאינו עורך ומנסה להתחזות לעורך, כדי לכפות את דעתו מול אלו שבאמת עורכים, אינו באמת מועיל וודאי שלא זאת מטרת ההצבעה (אחרת, מדוע לא נקיים הצבעה בחשבון הטוויטר של אילון מאסק, ומדוע אנו דורשים בכלל קריטריונים להשתתפות בהצבעה). לא כל התחזות קלה לאיתור, אבל התחזות שמושגת תוך גרימת נזק לערכים מזקיקה טיפול. די ברור שההצבעה הנוכחית שלך אינה תקפה; השאלה היא האם בכוונתך לתרום לוויקיפדיה תוכן שיעזור לה ולא כזה שרק יעזור לך להשתתף בהצבעות שמעניינות אותך. אם כוונתך לעתיד טובה, אניח כוונה טובה ואשחרר אותך. דגש - שיחה 20:36, 22 בנובמבר 2022 (IST)

עניתי שכוונתי לתרום תוכן שיעזור, כן. Flame2262 - שיחה 20:40, 22 בנובמבר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ שחררתי את החסימה. אני מקווה שהנקודה הובררה, וצר לי על עגמת הנפש שנגרמה (אם כי אני עומד מאחורי הצעדים שעשיתי). אאחל לך עריכה פורייה באתר ואמליץ לך בעתיד הקרוב את מאמרו של רבן גמליאל "הסתלק מן הספק". כל טוב, דגש - שיחה 20:50, 22 בנובמבר 2022 (IST)

@דגש הנכבד, תודה שטרחת והסברת לי. בדיעבד אני יכול להבין את החסימה שביצעת, גם אם עדיין היו עורכים נוספים שעשו כמעט אותו דבר ולא נחסמו. פניתי אליך במילים קשות ולצערי אני עומד מאחוריהן כי לדעתי הדרך בה דיברת לפליים אחרי החסימה אינה ראויה בכלל ובטח לא למפעיל.

לצד זאת, כמובן שאני מעריך את העשיה שלך ואת תרומתך הרבה למיזם שתרומתי שלי היא אולי פסיק ממנה. SocialTechWorker - שיחה 21:03, 22 בנובמבר 2022 (IST)

דגש, לאחר שהסיפור הזה הסתיים, אחרי שעורר כעס כלפיך בטענה שנהגת בחוסר סמכות ובצורה משפילה, אני חושבת שכדאי להיזכר בהיסטוריה קרובה, בההצבעה כשהצעת את עצמך מפעיל, קרא את התגובות ובעיקר את התשובות שלך. ואת ההצבעה כשהצעת את עצמך כבודק, גם כאן הביקורת חשובה ועוד יותר התשובות לך. חוץ מזה זכור לי משהו על העבר העוד יותר קדום, שנסגר ונחתם, אז ככה. La Nave - שיחה ‏ 21:48, 22 בנובמבר 2022 (IST)

מתגובות שכל מטרתן לעורר דה־לגיטימציה אני נוהג להתעלם. כך או כך, אחזור דיון ממאי 2019 אינו הזכרת ההיסטוריה הקרובה, ואם יש לך משהו לומר לי, דף השיחה של סליים אינו המקום. דגש - שיחה 22:50, 22 בנובמבר 2022 (IST)

2019, 2021, הצבעות מנומקות נגד בחירתך אינן דה לגיטמציה בעלמא ואם התעלמת מהן זה חבל. הטענות החוזרות היו על נמהרות. La Nave - שיחה ‏ 06:13, 23 בנובמבר 2022 (IST)