שיחת משתמש:Costello/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

שיחת משתמש:Costello

גיא שלחתי לך מסר ב-ICQ -- דוד1 03:20, 15 אוג' 2003 (UTC)

שים לב ל-ICQ
ברוך שובך לפעילות (רק אתמול כתבתי על אלה שהיו כאן בתחילת הדרך ו"נעלמו")
^^ דוד1 05:00, 20 אוק' 2003 (UTC)

אני זה שקיצצתי באירגונים, ויש לי הסבר: הכל נמצא במשאבי אנוש באירגון, שזכה למעמד נפרד.

כל הכבוד על העירנות,

אלון

נ.ב.- אנא, קרא את שאלתי בויקיפדיה:מזנון בקשר לעניין, ונסה להתייחס!

כנראה שלא הייתי ערני מספיק :). בפעם הבאה כשאתה מעביר מידע ממאמר למאמר ציין זאת בשורת התקציר, כך שמשתמשים אחרים יוכלו לדעת על השינוי. Costello

מצרים

נא קרא את הדיון ב-שיחה:מצרים. אני חושב שזה ערך מועתק. (מסכים עם צחי). לא הצלחתי לגלות את המקורות. בכ"ז אני ממליץ, שלא תערוך את הכתוב, כי אח"כ זה כנראה יימחק, וחבל!! ^^ דוד1 03:16, 23 נוב' 2003 (UTC)

קיבלתי בזאת את התנצלותך,

אנא הזהר בעתיד :)

אלון

נ.ב.: לדעתי המשחית שהתכוונת לחסום עדיין חופשי.

אני מאמין שניסית לחסום את 128.139.197.33

שלום קוסטלו, לדעתי נחפזת מדי במחיקת הערך "אושוויץ". נכון שלא היה בו תוכן, אבל היה קישור לערך המקביל באנגלית, וזו נקודת פתיחה סבירה, שעדיפה על חוסר ערך בכלל. דוד שי 02:57, 12 דצמ' 2003 (UTC)

אני מנסה לחשוב בתור קורא הויקיפדיה העברית, שרואה קישור כחול - נכנס לערך וכל מה שהוא מוצא בו הוא קישור לערך האנגלי. מי שיחפש מידע על אושוויץ בויקיפידה העברית ולא ימצא יעבור מן הסתם לגרסה האנגלית (הקישוריות בין הויקיפדיות מאד מודגשת באתר) וימצא את מבוקשו שם - זו לפחות ההשקפה שלי, עם זאת, בפעם הבאה שאני אתקל בדף שכזה אני אשתדל להפוך אותו לקצרמר במקום למחוק אותו :) Costello

אנא קרא התייחסותי בשיחת ויקיפדיה:איך לכתוב מונחון

אלון

תודה לך על המאמץ שהקדשת במונחונים עד כה; הבא ונמשיך לפתח תחום זה (ובכלל, שמישהו יוסיף מונחונים חוץ ממני)

אלון

היתה לי בעיה עם הפונט בכותרת של סינגפור. תוכל לעזור לי עם זה? Danny

נא התייחס לשאלתי בויקיפדיה:מזנון#טבלאות?- האם זה אפשרי? - תודה - ^^ דוד1 05:00, 19 דצמ' 2003 (UTC)

תודה על העצות. במשך הזמן אני אשתלט על המלחמה הקרה ועל כל מה שאני מכניס - מהבחינה הטכנית והסגנונית. אני בטוח שלכל אחד יש הרבה מה לעשות אז רק אם יהיה מכשול רציני אני אפנה את זה למזנון. Pasteran 20:47, 19 דצמ' 2003 (UTC)

אנא קרא בהקדם האפשרי את הערתי במרכבה

אלון 10:41, 22 דצמ' 2003 (UTC)

שלום!

דוד שי לחש לי כי הנך מבין גדול בענייני מחשבי.

אנא, עזור ביצירת המונחונים הבאים:

מונחים בתוכנה

מונחים בחומרה

מונחים ברשת מחשבים

אם ברצונך, תוכל לקרוא את ויקיפדיה:איך לכתוב מונחון.

מלבד זאת, אנא קרא את שאלותי לדוד שי, והתייחס.

בתודה מראש,

אלון 21:32, 24 דצמ' 2003 (UTC)

חשבתי על יצירת מונחון לרשתות מחשבים, מכיוון שהקדמתם אותי אני אתחיל קודם כל בו ואם ישאר לי זמן אני אמשיך גם לתוכנה וחומרה (שם יש יותר סיכוי למצא כותבים בעלי ידע). Costello 22:29, 24 דצמ' 2003 (UTC)

צר לי אך אין לי כוח להתעסק עם שגיאות כתיב. במיוחד מאחר שידוע לי שאנשים פה טורחים להיכנס לכול מאמר בתקווה למצוא שכאלה ולכן מאחר שגם ככה ישנו את זה אין בי כול רצון לשללול מהם את לחם חיותם(מי אני שאכחיד מין?).אני עוסק בהכנסת מידע.שאחרים יעסקו אם רצונם בכך בטעויות כתיב
יום טובYMIBleeding 22:02, 27 דצמ' 2003 (UTC)(צר לי על התגובה הנחרצת אך אני חש כי זוהי סתם תגובה קטנונית מצידך על כך שנזפתי בך על שינוי המאמר כאשר בבירור כתבתי שהוא עוד לא גמור)

צר לי.רק עכשיו הספקתי לראות את התגובה בצלילה על אי ההבנה שלך - אני מקבל ומבין את זה שגם אני שותף לאי ההבנה.הסיבה שאני מידי פעם"עושה save"למרות שאני ממשיך מייד היא שאם תהיה התנקתקות ואני אשמור זה יעשה לי ארור וכול המידע יאבד או הפסקת חשמל או כול אסון טבע אחר למען האמת.להבא אשתדל לכתוב בצורה ברורה יותר שאני מתכוון להמשיכו כרגע. (צר לי על שהכנסתי אותו להמלצת היום אני פשוט ממש גאה בו מאחר שהשקעתי הרבה בו םתחתי מחברות מהקורס וכדומה.....)YMIBleeding 22:08, 27 דצמ' 2003 (UTC)

--- קוסטלו, ראה תגובותי (+פירוט אילו גרסאות חסומות) בויקיפדיה:מזנון. F16

תוכל בבקשה לחסום את הילד שמלכלך את הערך לווין בכתובת 62.128.49.80? אביהו 10:25, 2 ינו' 2004 (UTC)

כתובת הIP שציינת, ועוד כתובת של משחית נחסמו. Costello 11:01, 2 ינו' 2004 (UTC)

לתשומת ליבך, זו לא היתה בעיית גישה שלי לערך יצירות מופת. בן הטבע מודה שחסם ערך זה בעת שחזור לגרסה האישית שלו הוסיף הערה שבפעם הבאה יצטרך לחסום לגמרי את הערך. זה ניצול לרעה של סמכויות מפעיל! F16

קוסטלו יקר, מה שנחסם הן גרסאות מסוימות, כל הגרסאות שלפני כל שינוי של בן הטבע. אפשר לראות את כל הגרסאות. אבל כאשר נכנסים, לצורך שחזור לאחת הגרסאות האחרונות של YMIBleeding, אז אין אפשרות לבצע עריכה לאותו הדף! F16

טוב, YMIB אומר שגם לא היתה לו בעיה לשחזר עכשיו. כשאני נכנסת ל- [1] אז עדיין אין לי אפשרות לערוך. F16

עכשיו הכל ברור! כדי לצפות בגרסה ישנה של ערך - ולערוך אותה (לצורך שיחזור גרסה ישנה) יש ללחוץ בדף ההיסטוריה של אותו העמוד על התאריך (והשעה) של הגרסה בה את מעוניינת. ולא על נוכחי או אחרון - שכן שם תוכלי לראות את ההבדלים בין הגרסאות אך לא לערוך. מקווה שהכל ברור עכשיו Costello 16:28, 2 ינו' 2004 (UTC)

קוסטלו, ברשותך הצעתי את דוד שי כעורך אחראי למשך חצי שנה. האם יש לך הסתייגות כלשהי בנידון? בן הטבע 21:41, 3 ינו' 2004 (UTC)

אני מעדיף את וויקיפדיה כמוסד דמוקרטי, בו המחלוקות בהסכמת כל הצדדים ולא בהנחתה של עורך עליון. Costello 21:45, 3 ינו' 2004 (UTC)

עורך אחראי. אותה סמכות כשלך. רק בעל יכולת להתוות נכונה את ויקיפדיה. רק זאת ולא מעבר לכך. בן הטבע 21:48, 3 ינו' 2004 (UTC)

אם לא תהיה הסכמה פה אחד בינינו, הרי לא אכריח את דוד שי. אפשר לבדוק זאת לאורך תקופה של שלושה חודשים. בן הטבע 21:50, 3 ינו' 2004 (UTC)

העברתי את המשך השיחה בעניין למזנון, כדי שאחרים יוכלו גם להביע דעתם בעניין. Costello 22:03, 3 ינו' 2004 (UTC)

כל הכבוד על הבוט! מענין אותי לדעת: איך יצרת את הבוט? האם עשית הכל לבד או שלקחת בוט מוכן והתאמת לצרכים המתאימים?

תודה ;)

בניתי הכל לבד, למעשה הרעיון הוא די פשוט, בשלב ראשון אני עובר על כל ערכי התאריכים של ויקיפדיה ושולף את התוכן שלהם אל המחשב שלי. בשלב השני אני מגדיר שנה - ומבצע מעבר על כל ערכי התאריכים ושולף את האירועים של אותה השנה. החלק החסר כרגע הוא זה שיכניס את התוצאות לבד לתוך הויקיפדיה, אני עדיין לא בטוח איך אפשר לעשות את זה - נכון לעכשיו הבוט מספק לי קובץ עם השנים שאני מגדיר ואני צריך להדביק אל תוך ויקיפדיה. Costello 21:18, 4 ינו' 2004 (UTC)

מצטרף למחמאות על ה-BOT

אגב, מה יקרה אם אני אעדכן את האירועים של אחד הימים, ביחס לשנה שכבר הפעלת עליה את ה-BOT? - איך נעדכן אח"כ את הערך של אותה שנה?
ואם זה לא מתעדכן, למה כבר להריץ את ה-BOT?
אגב, ראיתי בערך של אחת השנים מידע, שלא מופיע בכלל באירועים היומיים.
אגב אגב, אולי כדאי לך ליצור שם משתמש חדש נניח Costello-Bot כדי לאפיין שהערך נוצר ע"י BOT

ובכלל אני שמח שיש מישהו משלנו, שנכנס ל"עסק" של BOT-ים – זה נותן לי תקווה שהרעיון של יצירת ערכים לכל הישובים ע"ס הלמ"ס – יתגשם מתי-שהוא. ^^ דוד1 21:42, 4 ינו' 2004 (UTC)

תשובות - על פי המספור -

בדיוק בשביל הסיבה הזו הבוט יופעל אחת לפרק זמן (אני מניח שחודש בהתחלה ובתדירות יותר נמוכה אחר כך).
כדי לחסוך עבודה כפולה (שאנשים בדרך כלל מתעצלים לעשות), ולהבטיח סינכרון מלא.
מספר שנים בתחילת המאה העשרים נוצרו ידנית על ידי דליק הכלבלב, גם אני זיהיתי את האירועים הללו ולכן בתור התחלה לא שיניתי את הערכים.
אני רואה בזה טרחה, (להתנתק ולהתחבר כל פעם מחדש) מה גם שזה ימנע ממני לעבוד במקביל (בזמן שאני מחכה שהעמוד יישמר). אני לא עורך באופן ידני ערכי שנים כך שההפרדה די ברורה. אם למישהו מפריע/יפריע העניין הסטטיסטי ("הוא מרוויח עריכות בגלל הבוט") אני מוכן להיות מוכרז כ"רמאי" לצורך העניין :)

עכשיו יש לי שאלות נוספות (שוב כמעט לפי המספור) – ואני לא רוצה לנדנד, אלא רק לברר דברים, כדי שלא "ניפול" בדרך:

הרי באירועים של יום מסוים אני יכול לבצע מספר פעולות:
1. לעדכן תוכן של אירוע קיים
2. להוסיף שורת /ות של אירועים
3. למחוק שורה של אירוע (זה נראה לי נדיר, אבל כבר קרה לי)
  השאלה אם ה-BOT מתמודד עם כל המצבים הללו. ואם זה קשה לו ניתן לקבוע כללים, שיעזרו לו להבין, מה קרה בכל שורה ע"י תוספת ידנית של סימון מיוחד בשורה (שיימחק לאחר הפעלתו).
מה יקרה אם נריץ את ה-BOT מספר פעמים? כלומר איך נדאג לו שלא יתבלבל ? (מודה שדומה קצת לשאלה הקודמת)
בנושא חומר שהוסיפו ידנית ב"שנים" – אז נדמה לי שגם F16 פעלה כך.
ראיתי שיצרת שם משתמש חדש: Costello בוט שנים (וגם שלחתי לך לינקים באנגלית) בוודאי שאני לא רוצה ש"ירד לך ניקוד" – אבל אם אתה מסתכל על ההיסטוריה של ערך מסוים, וראוים כי עדכון מסוים נוצר ע"י BOT, זה עשוי לעזור להבין מה קרה כאן.
בנושא BOT ישובים, הלמ"ס, גם מאיר היה מעונין מאד. היה כאן בחור בשם אדם-רייזן שפעיל גם בויקי אספרנטו, שכבר ביצע BOT-ישובים, אבל הוא "נעלם מן האופק" וקשה לי לאתר אותו. ניסיתי במספר דרכים אבל הוא לא משיב.

^^ דוד1 23:36, 4 ינו' 2004 (UTC)

הבוט פועל בכל פעם כאילו היא הפעם הראשונה - הוא לא עורך את ערך השנה אלא מחליף אותו, ולכן כל שינוי שתבצע, כל עוד הוא משאיר את דף היום כחלק מהתבנית הכללית, ייכנס לערך השנה המתאים בהרצה הבאה של הבוט. הכוונה לא הייתה ליצור משתמש חדש, למרות שבדיעבד אני במין שזו כנראה המשמעות של מה שעשיתי, אלא ליצור ערך לבוט תחת הערך של המשתמש שלי (בדומה לארגז חול). לגבי בוט הלמ"ס - מאיר כרגע עובד עליו, ולי עדיין נשאר לסגור כמה קצוות בבוט שלי. :) אם יש לך עוד שאלות/הערות שרשר אותן בסוף העמוד כי מתחיל להיווצר פה ספגטי אדיר. Costello 23:45, 4 ינו' 2004 (UTC)

לגבי הלמ"ס, אני בספק אם יהיה לי זמן לכתוב את הבוט, מה גם שאני די בטוח שאדם כבר כתב אחד, ועדיין עומד העניין החוקי לשאלה. Costello 21:50, 4 ינו' 2004 (UTC)

קוסטלו, כמה עיניינים בנוגע לבוט:

ביזו סביבה כתבת אותו (Java?)
בימים אלו אני עוסק בכתיבת בוט הערים (לעזאזל זכויות היוצרים של הלמ"ס, הם גוף ממשלתי) ומצאתי שנורא נוח לכתוב את הבוט בתוך האקסל עצמו (בVB).
אולי כדאי שנפתח פרויקט ב- SourceForge לכל הבוטים של ויקיפדיה הישראלית?

מאיר :-> (מאיר מ 22:04, 4 ינו' 2004 (UTC))

כתבתי את הבוט בפרל (perl). באופן אישי אני מתעב VB, ואני עובד בלינוקס כך שאקסל היא לא ממש אופציה. לגבי פרוייקט בSF - המשמעות של זה היא שהבוט יהיה זמין לכל דורש, כאן יש סכנה של ניצול לרעה, במיוחד אם הבוט כולל מנגנון אוטומטי של כתיבה לויקיפדיה. למרות שאני תומך נלהב של תוכנה חופשית וקוד פתוח אני מעדיף להשאיר את הבוטים לויקיפדים קבועים ותורמים - ולא לספק כלי בידי ונדליסטים. Costello 22:09, 4 ינו' 2004 (UTC)

בתור מי שעובד בתחום ומתסתכל על תוכנה מהזוית הפרקטית קשה לי להיות שותף לתיעוב שלך, אבל זוהי זכותך המלאה (דרך אגב אני עובד מול צוותים שעובדים ב-Java). אני אשמח לשלוח לך את האקסל לכשאסיימו.

בנוגע לפרס נובל, מצאתי טבלה מסודרת בעברית על פרס נובל לספרות ב- http://www.e-mago.co.il/e-magazine/nobelprize.html

כמו כן יש הרבה רשימות באנגלית. לדוגמא: http://www.nobelprizes.com/nobel/nobel.html

                     מאיר :->  (מאיר מ 22:17, 4 ינו' 2004 (UTC))

דווקא התיעוב לא נובע מה"אבא" של VB, אלא בדיוק מהזווית הפרקטית - מהשפה עצמה והתחביר. איכשהו בכל פעם שאני צריך לכתוב כמה שורות בVB השפה הזו מרגיזה אותי מחדש. לפרוייקטים גדולים אני עובד בDelphi (אני עוד לא מספיק מהוקצע בC) ולפרוייקטים קטנים אני מעדיף את פרל שנותנת קוד עובד וברור במהירות. בג'אווה אף פעם לא עבדתי בצורה רצינית כך שקשה לי להביע עמדה. לגבי פרס נובל - תודה על הרשימות, אני אבדוק מה אפשר לעשות עם העברית, האנגלית לא שמישה - צריך לתרגם אותה קודם. Costello 22:25, 4 ינו' 2004 (UTC)

הצילו!

עליך לעזור לי!

אני מנסה להכניס את מה שרשום בשיחת ויקיפדיה:ויקיפדיה צעד אחר צעד לקדמותו, ולא מצליח!

בכל פעם שאני שומר את הדף, המחשב לא מסמן לי קישור כחול-סגול בשוחח על דף זה.

כשאני נכנס לקישור האדום, הוא מראה לי את מה שאמור להיות רשום, אבל בצורת דף עריכה ולא דף רגיל.

מה עושים? (עד עכשיו כשקרתה תקלה כזו מחקתי הכל ושמרתי שוב וזה עבד. עכשיו זה לא עובד)

המידע הנכון נמצא בגירסאות הקודמאות וכן בארגז החול שלי (דרך דף המשתמש), מופרד בשלושה קווים משאר השטויות שרשומות שם.

אלון 23:21, 4 ינו' 2004 (UTC)

אלון - שיחזרתי את הדף שביקשת. הקישור האדום שציינת (שמוביל לעריכת דף שכבר קיים) הוא תופעה שנוצרת בעקבות caching של דפים - כלומר אתה צופה בגרסה ישנה, בה עדיין לא היה ערך בקישור ה"אדום" ולכן הוא נראה כך. הדרך הפשוטה לפתור את הבעייה היא להקיש על reload/refresh בדפדפן שלך, ואם גם זה לא עוזר פשוט לחכות כמה דקות - ולנסות להכנס לדף שוב. זו תופעה זמנית, שבדרך כלל נראית רק לך, ואין מה לדאוג לגביה. Costello 23:32, 4 ינו' 2004 (UTC)

תודה. אלון 01:25, 5 ינו' 2004 (UTC)

קוסטלו, ראה את הערתי בשיחה:1981. אותה הבעיה מופיעה גם ב1978-1979-1982-1983-1985-1993 (ובערכים שביניהם אין בעיה). F16

תודה, הבעייה מתרחשת כאשר בדף תאריך השורה שהועתקה היא השורה האחרונה, ולא הוקש אחריה Enter. מצב כזה לא אמור להתרחש כמובן (על פי התבנית אחרי האירועים תמיד יופיעו עוד קישורים לתאריכים קודמים, חודש וכו'...). כרגע אני אבצע את התיקון ידנית, כולל בדפי התאריכים. ועד הפעם הבאה אני מקווה שכולם כבר יהיה סטנדרטיים ולא תיווצר הבעייה. Costello 08:39, 5 ינו' 2004 (UTC)