שיחת משתמש:תומאס/ארכיון 5
הוספת נושאמקובל להצביע פעם אחת בלבד. עמית 00:04, 5 במרץ 2007 (IST)
- סליחה סליחה.. זה היה ממש בטעות. בברכה, תומאס 10:49, 5 במרץ 2007 (IST)
פרופיל 21
[עריכת קוד מקור]כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך. |
- אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
- אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
pacman • שיחה 15:18, 6 במרץ 2007 (IST)
בילעין
[עריכת קוד מקור]בנוגע לבילעין, מה28 בינואר 2007, כתוב על הסרט ועל פרס שהוא קיבל. זאת הגרסא היציבה. תומאס 15:38, 6 במרץ 2007 (IST)
- כן, אבל שם אין את כל מסכת התארים אלא רק היותו זוכה פרס לסרטים דוקומונטרים. pacman • שיחה 15:39, 6 במרץ 2007 (IST)
- אז למה אתה לא משאיר את תיעוד הפרס הזה לפחות? תומאס 15:40, 6 במרץ 2007 (IST)
- אתה יכול להחזיר אותו. pacman • שיחה 15:46, 6 במרץ 2007 (IST)
- אני מבין שאתה אוהב לחפש רק מלחמה וכוחניות, וחבל. תומאס 15:51, 6 במרץ 2007 (IST)
- אתה יכול להחזיר אותו. pacman • שיחה 15:46, 6 במרץ 2007 (IST)
- אז למה אתה לא משאיר את תיעוד הפרס הזה לפחות? תומאס 15:40, 6 במרץ 2007 (IST)
- תפסיק מיד עם הודעות הספאם בדפי שיחה. pacman • שיחה 16:09, 6 במרץ 2007 (IST)
מספיק ודי!
[עריכת קוד מקור]פרסום בלוח המודעות מספיק. די לקדם את דעותיך! אני משחזר את הודעותיך למשתמשים ספציפיים. ירון • שיחה 16:10, 6 במרץ 2007 (IST)
- למה? תומאס 16:10, 6 במרץ 2007 (IST)
- כי מספיקה הודעה בלוח המודעות. הטרדת משתמשים בפניה אישית להצביע היא הטרדה, וכשהפניה נעשית באופן אישי יש בה משום הפעלת לחץ על המשתמש שיצביע. ערן 16:12, 6 במרץ 2007 (IST)
- מכיוון שעשית זאת למרות שהוזהרת בעבר ע"י עודד נחסמת לשעתיים. pacman • שיחה 16:13, 6 במרץ 2007 (IST)
- רק כאשר משתמשים מן המניין עושים את זה הם נחסמים? תומאס 16:30, 6 במרץ 2007 (IST)
- (למי שלא הבין: [1], [2], [3], [4] וכו'...) תומאס 16:34, 6 במרץ 2007 (IST)
- שם מדובר כמובן בהודעה מנהלית למשתמשים שכבר הצביעו, ולא הזמנת מצביעים לצד שלך. pacman • שיחה 16:36, 6 במרץ 2007 (IST)
- לא הזמנתי מצביעים לצד שלי, הזמנתי אותם לראות את ההצבעה. תומאס 16:37, 6 במרץ 2007 (IST)
- הזמנת משתמשים מאוד ספציפיים, הייתי אומר. pacman • שיחה 16:38, 6 במרץ 2007 (IST)
- אז זאת הבעיה? אם תשחרר אותי אני מוכן להזמין גם אנשים מיליטריסטים. תומאס 16:39, 6 במרץ 2007 (IST)
- לא, זו לא הבעיה, העניין הוא שאסור לכתוב הודעות ספאם אלא אם מדובר בעניין מנהלי (כמו הוספת אופציה נוספת להצבעה, שינוי באפשוריות וכיוצא בזה). אני מוכן לשחרר אותך עכשיו אם תמנע מההודעות האלה. pacman • שיחה 16:41, 6 במרץ 2007 (IST)
- אז זאת הבעיה? אם תשחרר אותי אני מוכן להזמין גם אנשים מיליטריסטים. תומאס 16:39, 6 במרץ 2007 (IST)
- הזמנת משתמשים מאוד ספציפיים, הייתי אומר. pacman • שיחה 16:38, 6 במרץ 2007 (IST)
- לא הזמנתי מצביעים לצד שלי, הזמנתי אותם לראות את ההצבעה. תומאס 16:37, 6 במרץ 2007 (IST)
- שם מדובר כמובן בהודעה מנהלית למשתמשים שכבר הצביעו, ולא הזמנת מצביעים לצד שלך. pacman • שיחה 16:36, 6 במרץ 2007 (IST)
דואר זבל אלקטרוני (מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית בה כל אחד יכול לערוך)
[עריכת קוד מקור]מתוך הערך: "לרשימה גדולה ולא מובחנת של כתובות"
- אבל אני שלחתי לרשימה (לא כל כך גדולה) ומאוד מובחנת של כתובות
מתוך הערך: "אנשים רבים אינם מעונינים בקבלת דוא"ז"
- אם אני אדע על מישהו אחד ששלחתי לו את ההודעה ויבוא בתלונות, אני מבטיח לא לשלוח לו יותר.
בברכה, תומאס 16:51, 6 במרץ 2007 (IST)
- אתה צודק. פעולותיך לא היו ספאם והחסימה היתה בניגוד לנהלים. אני אשמח לקבל ממך כל הודעה (בין על הצבעה או אחרת) בדף השיחה שלי, ואתה תמיד מוזמן לכתוב בו. בהצדעה, דרור 10:36, 7 במרץ 2007 (IST)
- אז אנא הוסף את רשימתך למשתמש:תומאס/הודעות. תודה על התמיכה, תומאס 13:00, 7 במרץ 2007 (IST)
- גם אני שמח לקבל ממך הודעות לדף המשתמש. ובאופן כללי רואה את התנהגות המפעילים בנושא זה כנסיון להשליט טוטליטריזם כאן. מי שרוצה לכתוב אלי שיכתוב, אני כבר אדאג לסנן החוצה. האזרח דרור 16:53, 9 במרץ 2007 (IST)
- הוספתי את שמך לרשימה. תומאס 16:57, 9 במרץ 2007 (IST)
- גם אני שמח לקבל ממך הודעות לדף המשתמש. ובאופן כללי רואה את התנהגות המפעילים בנושא זה כנסיון להשליט טוטליטריזם כאן. מי שרוצה לכתוב אלי שיכתוב, אני כבר אדאג לסנן החוצה. האזרח דרור 16:53, 9 במרץ 2007 (IST)
- אז אנא הוסף את רשימתך למשתמש:תומאס/הודעות. תודה על התמיכה, תומאס 13:00, 7 במרץ 2007 (IST)
- אתה צודק. פעולותיך לא היו ספאם והחסימה היתה בניגוד לנהלים. אני אשמח לקבל ממך כל הודעה (בין על הצבעה או אחרת) בדף השיחה שלי, ואתה תמיד מוזמן לכתוב בו. בהצדעה, דרור 10:36, 7 במרץ 2007 (IST)
בילעין חביבתי
[עריכת קוד מקור]שוב אתה מפגין את בורתך המוחלטת בנושא ויקיפדיה. הסברתי לך באופן ברור מאוד מה פירוש גרסא יציבה. נמאס לי לשחזר את ההשחתות שלך, פעם נוספת ואראה אחת כזו תחסם לתקופה ארוכה. pacman • שיחה 16:37, 9 במרץ 2007 (IST)
גרסה יציבה
[עריכת קוד מקור]השימוש שעשית במונח אינו נכון - יכולתי להסיר את המילה עוד משנוצר הערך, ואז לא הייתה כלל גרסה יציבה. פשוט בחרתי לנהל דיון לפני כן, ולכן אני לא מוצא שום משמעות לשימוש שעשית בכך. אין גרסה יציבה. ירון • שיחה 16:38, 9 במרץ 2007 (IST)
(תשובה גם לירון וגם לפקמן) מתאריך 28 בינואר 2007 עד תאריך 8 במרץ 2007 היתה כתובה המילה "גזילת". זו הגרסא היציבה. (ראו כאן וכאן.) בברכה, תומאס 16:41, 9 במרץ 2007 (IST)
- לא ענית לדבריי. ירון • שיחה 16:43, 9 במרץ 2007 (IST)
- איך יכולת להסיר את המילה הזו? כנראה לא הבנתי את דבריך כראוי, סליחה. תומאס 16:45, 9 במרץ 2007 (IST)
- יכולתי מרגע שהערך נפתח לשנות את המילה, אך במקום זאת ניהלתי דיון בדף השיחה. עצם הדיון הופך את הגרסה ללא יציבה. ירון • שיחה 16:59, 9 במרץ 2007 (IST)
- אבל הגרסא הזאת היתה קיימת עוד בערך בילעין. בברכה, תומאס 17:00, 9 במרץ 2007 (IST)
- נכון, אך משנפתח דיון אתה לא יכול לקרוא לגרסה יציבה. ירון • שיחה 17:02, 9 במרץ 2007 (IST)
- אבל הגרסא הזאת היתה קיימת עוד בערך בילעין. בברכה, תומאס 17:00, 9 במרץ 2007 (IST)
- יכולתי מרגע שהערך נפתח לשנות את המילה, אך במקום זאת ניהלתי דיון בדף השיחה. עצם הדיון הופך את הגרסה ללא יציבה. ירון • שיחה 16:59, 9 במרץ 2007 (IST)
- איך יכולת להסיר את המילה הזו? כנראה לא הבנתי את דבריך כראוי, סליחה. תומאס 16:45, 9 במרץ 2007 (IST)
- מוזר, כל פעם יש הגדרה חדשה ל"גרסא יציבה" (או גרסה? לא חשוב...) שבת שלום, תומאס 17:03, 9 במרץ 2007 (IST)
- במקום להתעסק בהגדרות, מוטב להפעיל הגיון ושיקול דעת. שבת שלום ומבורך, ירון • שיחה 17:05, 9 במרץ 2007 (IST)
תבנית:סרט בבילעין חביבתי
[עריכת קוד מקור]סדר את התבנית, לא ייתכן שהיא תישאר כך. מלבד זאת, במצב זה (בו היא לא מוסיפה כלום, וכמעט לא מסדרת כלום שכן היא כמעט לא מכילה כלום - הוסף פרמטרים) היא מיותרת. ירון • שיחה 21:56, 11 במרץ 2007 (IST)
- העניין בטיפול. תומאס 11:00, 12 במרץ 2007 (IST)
מזמין אותך להצביע
[עריכת קוד מקור]בדיון הזה. אם אתה חושב שיש אנשים נוספים שזה יעניין אותם, אז כדאי גם לשלוח להם הודעות. Odonian 02:11, 12 במרץ 2007 (IST)
חסימה
[עריכת קוד מקור]כבר התבקשת כמה פעמים לא להשאיר הודעות באופן כזה בדפי שיחה של משתמשים, ואף נחסמת על זה בעבר לשעתיים. עכשיו חסמתי אותך ל-3 ימים - ובפעם הבאה זה יהיה לצמיתות. Yonidebest Ω Talk 11:15, 12 במרץ 2007 (IST)
- Here we go again... חגי אדלר 11:16, 12 במרץ 2007 (IST)
- כמובן שהחסימה הזאת היא בלתי חוקית, מכיוון שכל האנשים ששלחתי להם את ההודעה, הם ביקשו ממני שאשלח להם הודעות. ראה: משתמש:תומאס/הודעות. אנא שחרר אותי לאלתר. בברכה, תומאס 11:17, 12 במרץ 2007 (IST)
- קודם כל, זה היה סקר. שנית כל, לא מעניין אותי הרשימה. מה, עכשיו בתור מפעיל אני אמור לוודא שכל מי ששולח עשרות הודעות לעשרות משתמשים שולח אותם למשתמשים שמעוניינים לקבל אותם? תפסיק לעשות דווקא. Yonidebest Ω Talk 11:19, 12 במרץ 2007 (IST)
- עכשיו, אחרי שעשית טעות, אתה מוזמן לראות למי שלחתי את ההודעות, להתנצל בפניי, ולשחרר אותי. בברכה, תומאס 11:20, 12 במרץ 2007 (IST)
- קודם כל, זה היה סקר. שנית כל, לא מעניין אותי הרשימה. מה, עכשיו בתור מפעיל אני אמור לוודא שכל מי ששולח עשרות הודעות לעשרות משתמשים שולח אותם למשתמשים שמעוניינים לקבל אותם? תפסיק לעשות דווקא. Yonidebest Ω Talk 11:19, 12 במרץ 2007 (IST)
- כמובן שהחסימה הזאת היא בלתי חוקית, מכיוון שכל האנשים ששלחתי להם את ההודעה, הם ביקשו ממני שאשלח להם הודעות. ראה: משתמש:תומאס/הודעות. אנא שחרר אותי לאלתר. בברכה, תומאס 11:17, 12 במרץ 2007 (IST)
- יוני, אני מציע להפסיק דיון זה. תומאס, בפעם הבאה שתעשה זאת תחסם לזמן ארוך יותר. pacman • שיחה 11:23, 12 במרץ 2007 (IST)
- טוב. אני אמתין 3 ימים, ואז אעלה את הבעיה לויקיפדיה:בירורים. בברכה, תומאס 12:06, 12 במרץ 2007 (IST)
עוד פעם הדיקטטורה הויקיפדית מעלה את ראשה. הרי אתם ידעתם שתומאס עשה רשימה כזו, ושהוא שולח רק לאנשים שביקשו שהוא ישלח, ועדיין אוטומטית חסמתם אותו. אתם אלה שעושים דווקא. זה לא ספאם, תומאס מכיר כאן אנשים מסויימים ויודע שהם יהיו מעוניינים לדעת על הצבעות מסויימות. אני אישית מאוד שמח כשהוא שולח לי הודעות כאלו, כי אני לא עוקב באופן קבוע אחרי כל הצבעת מחיקה. הניחו לו כבר! Odonian 15:01, 12 במרץ 2007 (IST)
- יש לי פתרון יותר טוב לעניין - שכל הוויקיפדים ברשימה ישימו הודעה בראש דף שיחתם בה הם מבקשים ממפעילים להניח להם בלבד לנטר השחתות בדף שיחתם. זו בקשה סבירה ומכובדת. ואם ממילא אף הודעה לא נמחקה, אז גם אין על מה להזהיר ולחסום. יחסיות האמת 15:13, 12 במרץ 2007 (IST)
- יש לי פתרון עוד יותר טוב. שהמפעילים הנכבדים יצייתו לחוקים, יתמקדו בתפקיד שלהם, ואם לא יקבלו עונשים או יעופו. התפקיד שלהם זה להעיף החוצה טרולים ושטויות שטרולים כותבים. זהו. התפקיד שלהם זה לא לנסות להקים כאן משטרת מחשבות שתרד לחיים של משתמשים בעלי תרומות שהדעות שלהם לא נראות להם (ועוד להתלונן אחר כך על העומס של העבודה שלהם). האזרח דרור 16:10, 12 במרץ 2007 (IST)
- הטיעון לגבי תפקיד המפעילים הוא טיעון אד הומינם. בכל מקרה הוא אינו נכון - כל בעל תפקיד בעולם מותח את תפקידו לאן שהוא חושב שצריך ונכון, ואלו שמתנגדים לדעתו מנסים להגביל אותו. זה משהו שקיים בכל מקום. למחיקת ההודעות הספציפיות בדפי השיחה- כפי שעוזי ו. ציין במקום כלשהו, אך אינני זוכר היכן, הודעות אלו גורמות להטייה של תוצאות ההצבעה, שכן הן גורמות למחנה מסוים להצביע יותר מאשר מחנה אחר, וכך לא משתקפת דעת הקהילה. ובכלל, נראה כי אתם נהנים להתעסק במפעילים מאשר בערכים, ובמלים אחרות נראה כי נתכנסתם למטרות השונות מהמטרה המוצהרת של המיזם. בברכה, ירון • שיחה 16:20, 12 במרץ 2007 (IST)
- מסכים עם תומאס, Odonian, יחסיות ודרור. פלח 16:25, 12 במרץ 2007 (IST)
- יש לי פתרון עוד יותר טוב. שהמפעילים הנכבדים יצייתו לחוקים, יתמקדו בתפקיד שלהם, ואם לא יקבלו עונשים או יעופו. התפקיד שלהם זה להעיף החוצה טרולים ושטויות שטרולים כותבים. זהו. התפקיד שלהם זה לא לנסות להקים כאן משטרת מחשבות שתרד לחיים של משתמשים בעלי תרומות שהדעות שלהם לא נראות להם (ועוד להתלונן אחר כך על העומס של העבודה שלהם). האזרח דרור 16:10, 12 במרץ 2007 (IST)
רודף שלום או רודף מדון?
[עריכת קוד מקור]שוב ושוב את נקלע למלחמות בוויקיפדיה, גורם למהומות מיותרות, והרושם הוא שאתה מחפש את הדרך לעורר מהומות אלה. אבקשך לעשות כל מאמץ כדי שלא לעורר מהומות, כך שגם אתה וגם אחרים תתמקדו במטרה שלשמה נתכנסנו כאן - כתיבת ערכים. אני יודע שדרישתי היא דרישה קשה: קל מאוד לנפנף באידאולוגיות שבהן אחרים הם "הרעים" והם נדרשים למאמץ, ואילו כאן אתה נדרש למאמץ אישי ולדוגמה אישית, מאמץ שדורש קורבן מסוים. אני מקווה שתעמוד במבחן זה. דוד שי 21:56, 12 במרץ 2007 (IST)
- הבעיה מתחילה בכך שיש כאן אנשים (בטח גם מחוץ לוויקיפדיה) שהיו רוצים שהדעה שלא מתאימה לרוחם לא תישמע. לכמה אנשים ויקיפד צריך לשלוח את אותה ההודעה על מנת שזה ייחשב השחתה? כמובן שהתשובה היא תלויה במי השולח. כך לדוגמא, עוזי ו. חושב שכאשר Odonian שולח לי הודעה אחת, זה כבר נחשב להשחתה, תעמולה, וניסיון לפגוע בוויקיפדיה [5]. אך כאשר אתה שולח שתי הודעות זהות [6], אף אחד לא יחשוב להעיר לך על זה. צר לי על השתלטות מספר אנשים על המיזם הנפלא הזה. שיהיה ליל מנוחה, תומאס 22:51, 12 במרץ 2007 (IST)
- צר לי לגלות שבמקום להפגין פתיחות ולנסות להגיע לחיי שלום, בחרת להגיב על דברי בצורה לוחמנית. בכל אופן, סיפקת תשובה ברורה לשאלה שבראש סעיף זה. דוד שי 22:56, 12 במרץ 2007 (IST)
- דוד שי, באמת שאני מכבד אותך, וחבל לי לראות שעל אף שמציבים לך את האמת מול העיניים, אתה מתקשה לאזור אומץ ולצאת כנגד מפעילי מערכת. אני שלחתי הודעה אחת בלבד, למשתמש אחד בלבד, ומייד מחקו את ההודעה הזו. למה אתה לא יוצא נגד זה? האם אתה לא חושב שפעולת מחיקה שכזו (בלי לחשוב בכלל) מעידה על כך שיש סיבה להתרעמות שלנו? באמת שאני יודע להבחין בין רודפי מדון לרודפי שלום, ובמקרה הזה רודפי המדון הם דווקא מפעילי המערכת, שרודפים כאן כמעט את כל מי שידוע שמשתייך לשמאל הרדיקלי/אנטי-ציוני. נדמה שבמקרה זה אתה הוא זה שצריך לפתוח את העיניים, ולגלות שאנחנו לא רודפי מדון. אנחנו אנשים בעלי דעות דומות, שמשתפים פעולה בויקיפדיה, מבלי לפגוע או לכפות כלום על אף אחד. Odonian 09:30, 13 במרץ 2007 (IST)
- בוויקיפדיה מתרחשים אירועים רבים, ולא כל אחד מהם אני רואה. ברוח הרגיעה שהוכרזה, לא אתייחס לטענות הספציפיות שאתה מעלה, אך אציין שאין כל סיבה לרדוף מישהו בוויקיפדיה. יש להגן עליה מפני השחתה, וגם מפני ניסיון לגייס את האנציקלופדיה למטרות שאינן קשורות להרחבת הידע, ואני מקווה שיש למפעילים היכולת לבדיל בין ראוי ללא ראוי, כשם שאני מקווה שיש לכותבים יכולת להבדיל בין אנציקלופדיה לפורום, ולכוון את כתיבתם בהתאם. במקרה של טעות של מפעיל, שלא באה על תיקונה בשיחה מנומסת עם המפעיל, עומד לרשותך הדף ויקיפדיה:בירורים. דוד שי 08:32, 14 במרץ 2007 (IST)
- כל המטרה שלנו כאן היא הרחבת הידע והאובייקטיביות בנושאים שבהם יש לנו עניין וידע. הבעיה שמפעילי מערכת לא כל אוהבים את תחומי העניין שלנו, בלשון המעטה. Odonian 01:14, 15 במרץ 2007 (IST)
- בוויקיפדיה מתרחשים אירועים רבים, ולא כל אחד מהם אני רואה. ברוח הרגיעה שהוכרזה, לא אתייחס לטענות הספציפיות שאתה מעלה, אך אציין שאין כל סיבה לרדוף מישהו בוויקיפדיה. יש להגן עליה מפני השחתה, וגם מפני ניסיון לגייס את האנציקלופדיה למטרות שאינן קשורות להרחבת הידע, ואני מקווה שיש למפעילים היכולת לבדיל בין ראוי ללא ראוי, כשם שאני מקווה שיש לכותבים יכולת להבדיל בין אנציקלופדיה לפורום, ולכוון את כתיבתם בהתאם. במקרה של טעות של מפעיל, שלא באה על תיקונה בשיחה מנומסת עם המפעיל, עומד לרשותך הדף ויקיפדיה:בירורים. דוד שי 08:32, 14 במרץ 2007 (IST)
- דוד שי, באמת שאני מכבד אותך, וחבל לי לראות שעל אף שמציבים לך את האמת מול העיניים, אתה מתקשה לאזור אומץ ולצאת כנגד מפעילי מערכת. אני שלחתי הודעה אחת בלבד, למשתמש אחד בלבד, ומייד מחקו את ההודעה הזו. למה אתה לא יוצא נגד זה? האם אתה לא חושב שפעולת מחיקה שכזו (בלי לחשוב בכלל) מעידה על כך שיש סיבה להתרעמות שלנו? באמת שאני יודע להבחין בין רודפי מדון לרודפי שלום, ובמקרה הזה רודפי המדון הם דווקא מפעילי המערכת, שרודפים כאן כמעט את כל מי שידוע שמשתייך לשמאל הרדיקלי/אנטי-ציוני. נדמה שבמקרה זה אתה הוא זה שצריך לפתוח את העיניים, ולגלות שאנחנו לא רודפי מדון. אנחנו אנשים בעלי דעות דומות, שמשתפים פעולה בויקיפדיה, מבלי לפגוע או לכפות כלום על אף אחד. Odonian 09:30, 13 במרץ 2007 (IST)
- צר לי לגלות שבמקום להפגין פתיחות ולנסות להגיע לחיי שלום, בחרת להגיב על דברי בצורה לוחמנית. בכל אופן, סיפקת תשובה ברורה לשאלה שבראש סעיף זה. דוד שי 22:56, 12 במרץ 2007 (IST)
קוד מקליד
[עריכת קוד מקור]מומלצים צריך להציג קודם במועמדות להמלצה בויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה. העברתי את זה למקום הנכון. ערן 17:15, 15 במרץ 2007 (IST)
- סליחה, לא ידעתי. בברכה, תומאס 17:16, 15 במרץ 2007 (IST)
אתה מוזמן לעיין ולתקן בערך חדש שהעלתי. הוא לא נמצא במצב מושלם, אבל בכל זאת, טוב שהוא קיים. Odonian 14:32, 19 במרץ 2007 (IST)
- סחטיין על הערך! כתוב היטב על נושא מעניין (שלא היכרתי) תומאס 17:30, 19 במרץ 2007 (IST)
- כל הכבוד על הערך, אם אתה רוצה יש גם פרק בעברית. http://bdidut.com/econom/lf-5.doc האזרח דרור 22:35, 19 במרץ 2007 (IST)
- תודה רבה :) ותודה גם על הקישור לפרק, הוספתי אותו גם לערך. Odonian 11:22, 20 במרץ 2007 (IST)
- כל הכבוד על הערך, אם אתה רוצה יש גם פרק בעברית. http://bdidut.com/econom/lf-5.doc האזרח דרור 22:35, 19 במרץ 2007 (IST)
אחלה ערך
[עריכת קוד מקור]על מעודדות. המשך כך. נורא צחקתי וגם השכלתי. האזרח דרור 11:37, 21 במרץ 2007 (IST)
- תודה רבה, שמעתי על הקבוצה כאשר פגשתי כמה בנות שהגיעו לישראל והן חברות במעודדות רדיקליות של קנדה, ראיתי כמה עידודים שהן עשו, וזה ממש ממש גדול! שיהיה יום טוב, תומאס 11:39, 21 במרץ 2007 (IST)
למה לא בקטגורית אקטיביזם? עידן ד 19:29, 23 במרץ 2007 (IST)
- למה לא באמת? אני כבר אוסיף... תומאס 08:22, 24 במרץ 2007 (IST)
- אופס! אין כזאת קטגוריה, אתה מעוניין ליצור כזאת? אילו עוד ערכים כדאי להכניס לתוכה? תומאס 08:24, 24 במרץ 2007 (IST)
- מה ההבדל בין אקטיביזם למחאה? Odonian 11:12, 24 במרץ 2007 (IST)
- לרוב אקטיביזם מתקשרת למחאה, אבל מחאה זו הגדרה כללית - אני מוחה נגד משהו, אני מתנגד. אקטיביזם מתרכז יותר במה אני עושה בשביל לשנות משהו שאני מתנגד אליו. זה על קצה המזלג. עידן ד 13:54, 24 במרץ 2007 (IST)
- לדעתי ההבדל הוא דק מידי ואין צורך ב-2 קטגוריות שונות. צריך לבחור אחת מהן. Odonian 23:18, 24 במרץ 2007 (IST)
- ניסיתי לראות מה קורה בוויקיפדיה באנגלית, וממה שהבנתי (אני לא סומך על עצמי ב100% בנוגע לאנגלית שלי) זה שקטגוריה:אקטיביזם מכסה אצלם בערך את מה שאצלנו נמצא בקטגוריה:הפגנות. אני מסכים עם Odonian שלא צריך (בכל אופן כרגע) להוסיף עוד קט'. אבל אולי שווה להעביר את הדיון הזה לדף השיחה של קטגוריה:מחאה? לילה טוב, תומאס 23:39, 24 במרץ 2007 (IST)
- לפי התיאור שלך הקיטרוג שלהם סביר. בכל מקרה, אין לי זמן להתעסק בזה. אם מישהו רוצה לפתוח את זה לדיון, הוא גם צריך להגיד בגדול, איזה ערכים הולכים לאן, ולמה. עידן ד 14:06, 25 במרץ 2007 (IST)
- יש דיון כעת במזנון. בברכה, ינבושד.
- לפי התיאור שלך הקיטרוג שלהם סביר. בכל מקרה, אין לי זמן להתעסק בזה. אם מישהו רוצה לפתוח את זה לדיון, הוא גם צריך להגיד בגדול, איזה ערכים הולכים לאן, ולמה. עידן ד 14:06, 25 במרץ 2007 (IST)
- ניסיתי לראות מה קורה בוויקיפדיה באנגלית, וממה שהבנתי (אני לא סומך על עצמי ב100% בנוגע לאנגלית שלי) זה שקטגוריה:אקטיביזם מכסה אצלם בערך את מה שאצלנו נמצא בקטגוריה:הפגנות. אני מסכים עם Odonian שלא צריך (בכל אופן כרגע) להוסיף עוד קט'. אבל אולי שווה להעביר את הדיון הזה לדף השיחה של קטגוריה:מחאה? לילה טוב, תומאס 23:39, 24 במרץ 2007 (IST)
- לדעתי ההבדל הוא דק מידי ואין צורך ב-2 קטגוריות שונות. צריך לבחור אחת מהן. Odonian 23:18, 24 במרץ 2007 (IST)
- לרוב אקטיביזם מתקשרת למחאה, אבל מחאה זו הגדרה כללית - אני מוחה נגד משהו, אני מתנגד. אקטיביזם מתרכז יותר במה אני עושה בשביל לשנות משהו שאני מתנגד אליו. זה על קצה המזלג. עידן ד 13:54, 24 במרץ 2007 (IST)
- מה ההבדל בין אקטיביזם למחאה? Odonian 11:12, 24 במרץ 2007 (IST)
- אופס! אין כזאת קטגוריה, אתה מעוניין ליצור כזאת? אילו עוד ערכים כדאי להכניס לתוכה? תומאס 08:24, 24 במרץ 2007 (IST)
פעילות-קבוצות
[עריכת קוד מקור]לא שזה הכי מפריע לי בעולם, אבל לדעתי החשיבות של הערכים הן הפעילויות שלהן ולאו דווקא הקבוצתיות שלהן. זאת אומרת, אופני המחאה המגוונים, המשבשים תרבות (בדרך כלל, בכלים של התרבות הצרכנית עצמה). לכן השם פעילות מחאה הולם יותר מאשר קבוצות מחאה. בנוסף, עד כמה שאני מבין, מימד הקבוצתיות (היינו, הלכידות בין הקבוצות השונות ברחבי הגלובוס) לא חייב להיות חזק. Mort 00:22, 25 במרץ 2007 (IST)
- תעשה איך שאתה רואה לנכון. מכיוון שמחר לצערי אין שביתה, ועוד מעט אני קם, אני עכשיו אלך לישון. אם תצטרך עזרה בהמשך הקטלוג, אתה מוזמן לכתוב לי על כך כאן, ואני מחר אטפל בזה. ליל מנוחה, תומאס 00:26, 25 במרץ 2007 (IST)
רציחות פוליטיות
[עריכת קוד מקור]לא מתאימות לקטגוריות מחאה, במחילה ממך. רציחות פוליטיות לא יכולות להיחשב צורת מחאה לגיטימית, והן נופלות בגדר פשע. Harel • שיחה 00:24, 25 במרץ 2007 (IST)
- כנ"ל הקטגוריה טרור. pacman • שיחה 00:25, 25 במרץ 2007 (IST)
- בכוונה כתבתי בתקציר העריכה מה אני עושה בדיוק, כדי שעוד אנשים יוכלו לראות מכיוון שלא הייתי בטוח בכך. אני אשן על זה ואגיד לכם את דעתי מחר. לילה טוב! תומאס 00:28, 25 במרץ 2007 (IST)
- המילה מחאה מביעה, בעברית לפחות, סוג של אי הסכמה "ספורטיבית" בתוך כללי המשחק, בצורה כזו או אחרת. טרור ורציחות פוליטיות הן פעולות אלימות ביותר, המביעות לא מחאה כי אם חתירה לשינוי המציאות שלא בתוך הכללים הדמוקרטים של מחאה על ידי הטלת מורא והפעלת כוח רצחני. שום דמוקרטיה איננה מתירה רציחות פוליטיות וטרור כאמצעי מחאה. בקיצור, זו לא מחאה. כמו שרולטה רוסית זה לא משחק וסמים זה לא אמצעי בידור. שינה ערבה. Harel • שיחה 00:30, 25 במרץ 2007 (IST)
- אה... מה שאתה אומר אולי נכון, אבל השאלה היא איפה הגבול. לפי תנועת מחאה, גם מעשים לא חוקיים הינם מחאה, וזה נכון בהחלט. רצח פוליטי, וטרור, זה כבר נכנס לפעולה ישירה אלימה. מעבר למחאה, אתה רוצה גם להביא לשינוי בצורה ישירה, וזה המקרה. במילים אחרות - מאבק מזויין. תקנו אותי אם אני טועה. עידן ד 14:12, 25 במרץ 2007 (IST)
- המילה מחאה מביעה, בעברית לפחות, סוג של אי הסכמה "ספורטיבית" בתוך כללי המשחק, בצורה כזו או אחרת. טרור ורציחות פוליטיות הן פעולות אלימות ביותר, המביעות לא מחאה כי אם חתירה לשינוי המציאות שלא בתוך הכללים הדמוקרטים של מחאה על ידי הטלת מורא והפעלת כוח רצחני. שום דמוקרטיה איננה מתירה רציחות פוליטיות וטרור כאמצעי מחאה. בקיצור, זו לא מחאה. כמו שרולטה רוסית זה לא משחק וסמים זה לא אמצעי בידור. שינה ערבה. Harel • שיחה 00:30, 25 במרץ 2007 (IST)
- בכוונה כתבתי בתקציר העריכה מה אני עושה בדיוק, כדי שעוד אנשים יוכלו לראות מכיוון שלא הייתי בטוח בכך. אני אשן על זה ואגיד לכם את דעתי מחר. לילה טוב! תומאס 00:28, 25 במרץ 2007 (IST)
רשימה ליד תבנית\תמונה
[עריכת קוד מקור]אפשר לעשות רשימה על ידי נקודתיים ואז המספר באופן ידני, ככה שלא נוצרת בעיה בשועל אש. משתמש:האזרח דרור
- אני צריך פעם אחת ולתמיד להסתכל איך אתה או מישהו אחר עושה את זה וללמוד, תודה בכל אופן תומאס 17:10, 25 במרץ 2007 (IST)
- סבבה, למדתי משהו. (אגב, עדיין לא הגיעו המחמאות על הערך בגלל שעוד לא קראתי אותו, אני בטוח שאחרי שאקרא הן יגיעו :-) תומאס 17:13, 25 במרץ 2007 (IST)
- עם מחאמות תצטרך לחכות עד שהערך יהיה קצת יותר מקצרמר. זה יתרחש בזמן לא ידוע בעתיד. האזרח דרור 21:15, 25 במרץ 2007 (IST)
- סבבה, למדתי משהו. (אגב, עדיין לא הגיעו המחמאות על הערך בגלל שעוד לא קראתי אותו, אני בטוח שאחרי שאקרא הן יגיעו :-) תומאס 17:13, 25 במרץ 2007 (IST)
כביש 6
[עריכת קוד מקור]איננו "מחאה בישראל". זהו כביש, לא מיזם מחאה. לכל היותר, ניתן להזכיר את ההתנגדות לו בערך על אקטיביזם ירוק בישראל ובגוף הערך. Harel • שיחה 17:40, 25 במרץ 2007 (IST)
- נכנסתי לערך הזה מתוך תקווה למצוא קישור לערך שעוד לא נכתב (המחאה כנגד כביש חוצה ישראל, בדומה ל"פורטל:תוכנית ההתנתקות" שכמעט נכתב) אך מסתבר שהירוקים פחות כתבנים (מהכתומים). ראיתי שכיום הערך מקוטלג בקטגוריה:הפגנות, וחשבתי שעד שיהיה את ההערך ההוא, רצוי לקטלג את כביש 6 ב"מחאה בישראל". בברכה, תומאס 17:46, 25 במרץ 2007 (IST)
- אגב, על אותו המשקל הערך בילעין לא צריך להיכלל בקטגוריה זאת, אלא אם פותחים ערך המחאה בבילעין. בברכה, תומאס 17:52, 25 במרץ 2007 (IST)