שיחת משתמש:שים שלום/ארכיון 1
הוספת נושאדף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
שלום שים שלום, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
|
בברכה, יואב נכטיילר – שיחה 17:53, 23 בספטמבר 2014 (IDT)
ישראל זאב מינצברג
[עריכת קוד מקור]שלום שים שלום,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "ישראל זאב מינצברג" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:שים שלום/ישראל זאב מינצברג". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:
- חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
- סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
- תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
- לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?
ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! יואב נכטיילר – שיחה 17:52, 23 בספטמבר 2014 (IDT)
תבנית כפולה
[עריכת קוד מקור]שמת לב שיש לך את התבנית של יונת פולארד פעמיים Mr. Brinks - שיחה 01:20, 14 באוגוסט 2016 (IDT)
כוכב הסרטים!
[עריכת קוד מקור]כוכב סרטים! | |
על כתיבת הערך מותק, הילד התנפח. הסרט והצלח! Comet - Stars - שיחה 14:20, 30 בספטמבר 2016 (IDT) |
- מצטרף לתודות וגם ביחס לערכים היפים על סרטי באטמן. רק שים לב לא לשכוח לקשר לויקינתונים. חג שמח, Amiro • שיחה 14:56, 18 באפריל 2019 (IDT)
- תודה, רק אשמח אם תסביר לי איך,--שים שלום - שיחה 14:57, 18 באפריל 2019 (IDT)
- תכנס לערך באנגלית; תלחץ בצד Wikidata item; לאחר מכן בחלון שיפתח, בצד ימין יש לך את השפות, אתה לוחץ edit; ואז בוחר בוחר את השפה עברית ורושם את שם הערך החדש שיצרת. Amiro • שיחה 15:01, 18 באפריל 2019 (IDT)
- יש לי שם שני שדות למילוא, ID וSITELINK מה עלי למלא שם?--שים שלום - שיחה 15:07, 18 באפריל 2019 (IDT)
- לא הבנתי למה אתה מתכוון, תנסה לאתר את השפות בצד ימין ושם יש אפשרות להכניס שפה נוספת - עברית. Amiro • שיחה 15:17, 18 באפריל 2019 (IDT)
- מצאתי תודה--שים שלום - שיחה 15:22, 18 באפריל 2019 (IDT)
- לא הבנתי למה אתה מתכוון, תנסה לאתר את השפות בצד ימין ושם יש אפשרות להכניס שפה נוספת - עברית. Amiro • שיחה 15:17, 18 באפריל 2019 (IDT)
- יש לי שם שני שדות למילוא, ID וSITELINK מה עלי למלא שם?--שים שלום - שיחה 15:07, 18 באפריל 2019 (IDT)
- תכנס לערך באנגלית; תלחץ בצד Wikidata item; לאחר מכן בחלון שיפתח, בצד ימין יש לך את השפות, אתה לוחץ edit; ואז בוחר בוחר את השפה עברית ורושם את שם הערך החדש שיצרת. Amiro • שיחה 15:01, 18 באפריל 2019 (IDT)
- תודה, רק אשמח אם תסביר לי איך,--שים שלום - שיחה 14:57, 18 באפריל 2019 (IDT)
בדוק עריכות אוטומטית
[עריכת קוד מקור]שלום שים שלום,
כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות. |
בברכה, שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 09:51, 10 ביוני 2019 (IDT)
היי, מה הכוונה ב"אירועים" ? גיא - פתרון למחיקה 10:26, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
כמו ב[[קטגוריה:אירועים ב-DC קומיקס]], סיפורים שמתרחשים לאורך ההיסטוריה הבדיונית של הקומיקס המדובר. שים שלום - שיחה 10:37, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
- לא בטוח אם המילה "אירועים" היא נכונה לתרגום "storylines". בכל מקרה כדאי ליצור קטגוריה "אירועים בקומיקס" ולקשר לen:Category:Storylines in comics. גיא - פתרון למחיקה 10:51, 29 באוגוסט 2019 (IDT)
ספרות ערביות
[עריכת קוד מקור]תודה על השחזור, אבל הוא לא היה עמוק מספיק. אנא בדוק. --Yoavd • שיחה 21:50, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
- yoavd, צודק. להבא אשתדל לבחון את הגירסאות יותר טוב, תודה על ההערה. שים שלום - שיחה 22:00, 7 באוקטובר 2019 (IDT)
בפעם השנים היום התבנית הזו מעצבנת את המפעילים. (תראה בדף השיחה של התבנית)--שלום1234321 • אפצי • שיחה • י"ד בתשרי ה'תש"ף 13:01, 13 באוקטובר 2019 (IDT)
- שלום1234321 זה באמת עצלנות של המפעיל, זה הדרך הקלה. ואגב זה לא היה ערכי הבל אלא תחזוקה שים שלום - שיחה 14:31, 13 באוקטובר 2019 (IDT)
ערכי קומיקס
[עריכת קוד מקור]שלום לך,
לא היכרנו עד עכשיו, ואני רואה שאתה אוהב לכתוב על קומיקס. יש כמה נושאים בתחום הזה שאין להם ערך בעברית, וחבל. אולי תרצה לתרגם ולערוך אותם? (לא יהיה לי זמן לזה בעתיד הקרוב.)
תודה, -- גבי • שיח 09:52, 5 בפברואר 2020 (IST)
- שלום Gabi S., למרות שאני עובד בעיקר על ערכי DC קומיקס, אעבור על ערכים אלו בחופשתי הקרובה, לילה טוב. שים שלום - שיחה 21:32, 5 בפברואר 2020 (IST)
- Gabi S., פירסמתי את ריאד סאטוף, נראה מה עם ההמשך. יום טוב שים שלום - שיחה 16:27, 6 בפברואר 2020 (IST)
- יפה מאד, תודה! נדרשת שם מעט עריכה, אולי אעשה זאת מאוחר יותר. בכל מקרה, מדובר ביוצר חשוב, ותודה על העבודה שהשקעת. -- גבי • שיח 16:33, 6 בפברואר 2020 (IST)
- Gabi S., פירסמתי את ריאד סאטוף, נראה מה עם ההמשך. יום טוב שים שלום - שיחה 16:27, 6 בפברואר 2020 (IST)
דרך אגב, קראתי את "ערבי העתיד" (בתרגום לאנגלית) וזה ספר מאד מוצלח ומשעשע. מומלץ בחום. -- גבי • שיח 16:56, 6 בפברואר 2020 (IST)
הטילדה הרביעית גיליון 32
[עריכת קוד מקור]שלום רב. לאחר הפסקה קצרה, יצא גיליון חדש של העלון הוויקיפדי, "הטילדה הרביעית". אתם מוזמנים ליהנות ממנו ולעיין בו בויקיפדיה:הטילדה הרביעית. MediaWiki message delivery - שיחה 12:33, 6 במרץ 2020 (IST)
סגנון
[עריכת קוד מקור]צהריים טובים,
שמחתי לגלות כי ישנם עוד עורכים שמתעסקים בהרחבת עולם הקומיקס, ואני מודה לך על תרומתך בנושא. שמתי לב כי יצרת כבר מספר לא קטן של ערכים, אם כי הם מנוגדים לסגנון ערכי הקומיקס של ויקיפדיה. אני מציע לך להסתכל על הערכים ב{{DC קומיקס}} ו{{מארוול קומיקס}} בשביל לראות את ההבדלים. גם בפתיח, גם בתבנית וגם בפרקים עצמם אנחנו נוהגים בסגנון אחיד, ועל כן אבקש ממך לנהוג בהתאם אליו.
בברכה, מו סיזלאק • הטברנה 15:56, 13 באפריל 2020 (IDT)
- שים לב לעריכה זו בה ניקו אחריך תרגמת ונאלצו לבצע הגהה ו-ויקיזיציה מקיפה כמעט לכל הערך. מו סיזלאק • הטברנה 16:01, 13 באפריל 2020 (IDT)
- צהריים טובים גם לך The Turtle Ninja, למרות שאשמח להרגיל את כתיבתי לסגנון הרגיל, אציין שתגובתך לוקה במעט חוסר הגינות, למרות היקף העריכה שנעשה בערך לו ציינת, לקרוא לו ערך הסובל מתרגמת וחוסר ויקיזציה גובל בהגזמה פרועה, התרגום הינו מדויק לאנגלית, ולמרות שיתכן שיש בו עודף מידע, זה בעיני המתבונן ואינו אובייקטיבי, זה לא ממש ההגדרה תרגמת, עיין בויקיפדיה:שגיאות תרגום נפוצות, כל השאר די דומה, את הסגנון האחיד אני אבדוק. חג שמח. שים שלום - שיחה 16:54, 13 באפריל 2020 (IDT)
- חלק חשוב בערכים, מעבר לתוכן עצמו - הוא העיצוב, שאמור להיות נעים ונגיש לקורא. במאות ערכים אחרים קיים סגנון אחיד, ולכן אין סיבה שתיצור סגנונות אחרים. על הפתיחים ועל התבניות להיות זהים בסגנון שלהם, ובערכים שלך אותם הספקתי לקרוא - זה רחוק מזה. וחוץ מזה - הם מסורבלים, קשים מאד לקריאה ומתעסקים גם בלא מעט פרטים תפלים מהסיבה הפשוטה שהם פשוט מעתיקים את ויקיפדיה האנגלית. ולויקיפדיה האנגלית, למען האמת, יש איזושהו הרגל לפרט יתר על המידה ולציין דברים זניחים ולא חשובים, ואז זה מגיע גם אלינו, במקום שנשמור על רמה אנציקלופדית גבוהה. גם לתרגם פשוט את התוכן באנגלית, מבלי לקרוא את הקומיקס שעליו אתה כותב - זה בעייתי. כמו שזה בעייתי שהשארת מילים באנגלית בשעון יום הדין (קומיקס) מבלי לתעתק שמות למשל. אפשר להצליב מקורות, כמו פרויקט הויקיה הגדול של DC, במקום פשוט להעתיק מאנגלית לעברית תוכן. ראה ערך לדוגמה - ספיידרוומן (גוון סטייסי), שתורגם לעברית גם מויקיפדיה האנדלית וגם מהויקיה של מארוול (וגם כולל בו כמה חלקים מקוריים), ונעשה סינון לתוכן. ו"תרגמת", אגב, זה כשאתה כותב "מהדורות אסופות" במקום "אוספים" או "אוגדנים", שהם המושגים בהם אנחנו משתמשים בשפה העברית. וזו דוגמה אחת מיני רבות שראיתי בערכים שלך. ולמען הסר ספק: זה וטוב וחשוב שיש פה עוד כותב קומיקס, אבל לצערי יש כאן כמה בעיות שצריך לטפל בהן בטרם נוצף בעוד ערכים חדשים שסובלים מאותן הבעיות. מו סיזלאק • הטברנה 19:18, 13 באפריל 2020 (IDT)
- צהריים טובים גם לך The Turtle Ninja, למרות שאשמח להרגיל את כתיבתי לסגנון הרגיל, אציין שתגובתך לוקה במעט חוסר הגינות, למרות היקף העריכה שנעשה בערך לו ציינת, לקרוא לו ערך הסובל מתרגמת וחוסר ויקיזציה גובל בהגזמה פרועה, התרגום הינו מדויק לאנגלית, ולמרות שיתכן שיש בו עודף מידע, זה בעיני המתבונן ואינו אובייקטיבי, זה לא ממש ההגדרה תרגמת, עיין בויקיפדיה:שגיאות תרגום נפוצות, כל השאר די דומה, את הסגנון האחיד אני אבדוק. חג שמח. שים שלום - שיחה 16:54, 13 באפריל 2020 (IDT)
על קצה במזלג, בעריכה קלה - ראה פה. בתבנית התייחסת לקבוצה כשל גיבורים, למרות שבגוף הערך מצוין שמדובר בנבלים. תארכת את ההופעה הראשונה שלהם ל-1996, כשהיא הייתה ב-1966. תרגמת לעברית את שם החוברות, למרות שאנחנו מתייחסים בכל הערכים בשמות באנגלית. "היסטוריית פרסום" ו"היסטוריה בדיונית" במקום היסטוריה פרסומית וביוגרפיה בדיונית, כנהוג. וזה רק על קצה המזלג, בשאר הערך לא נגעתי. מו סיזלאק • הטברנה 10:48, 14 באפריל 2020 (IDT)
- בפרק על הופעת הדמות במדיות האחרות בערך באטווינג, תרגמת "Film" ל"סרט". זו, אולי, דוגמה נהדרת לתרגמת. זה פשוט תרגום מילולי של הכל. התבניות לא מסודרות, הערכים בנויים בצורה מבולבלת שפשוט מעתיקה את התוכן באנגלית עם חוסרים. מו סיזלאק • הטברנה 11:05, 14 באפריל 2020 (IDT)
אתמצת את רוב העיון שלי בערכים שלך במה שכתבתי #פה. זה ניכר בכולם, וזה דורש טיפול מקיף לכל ואחד ואחד מהם. אבקש ממך לעבור על כל הדפים אותם יצרת ולערוך את התוכן בהתאם (מזמין אותך להסתכל כדוגמה על העריכות הקלות אותן אני עשיתי לתבניות ולפתיחים ולכותרות הפרקים), ובבקשה לפני שתפתח בגל של דפים נוספים. מו סיזלאק • הטברנה 11:08, 14 באפריל 2020 (IDT)
הטילדה הרביעית - גיליון חדש!
[עריכת קוד מקור]
|
הארי פוטר 73 - שיחה - הטילדה הרביעית - מיזם העיטור השבועי 18:12, 31 במאי 2020 (IDT)
בני פרידמן
[עריכת קוד מקור]שבוע טוב, תודה על כתיבת הערך של ברוך לוין. אני אשמח אם תוכל לסייע לי בהרחבת הערך של בני פרדימן שכתבתי, כשתעבור על הערך המורחב שלו באנגלית ותעדכן משם פרטים רלוונטים.--שעה טובה - שיחה 00:09, 21 ביוני 2020 (IDT)
הטילדה הרביעית - גיליון 34
[עריכת קוד מקור]
|
חונכות מנדטורית
[עריכת קוד מקור]מועדים לשמחה וצהריים טובים,
העברתי למרחב הטיוטה האישי שלך 25 ערכים. בכולם ניכר כי עשית שימוש בתרגום מכונה, והם דורשים ויקיזציה ושכתוב ועריכה. 6 מהם (24%), "עוטרו" בתבניות תחזוקה שונות. נוסף על כך, רובם המוחלט אינו תואם את האחידות הדרושה לערכי קומיקס. אריאל, Fett ואני עברנו בחודשים האחרונים על כמה מהם, אך המדיניות קובעת - "שום גמדים לא יבואו". לכן, נאלצתי לבצע את ההעברה ההמונית (והחלקית) למרחבך האישי.
בפנייתי הקודמת אליך, הצעתי לך להיעזר בחונכות דרך החממה, תוך כדי הצגת דוגמאות המעידות על ליקויים בתרגומיך וכתיבתך. לא, חלילה, ממקום רע - אלא מתוך דאגה לאנציקלופדיה, ורצון לרתום את כוונותיך הטובות למקום טוב. שמחתי לגלות כי ישנם עוד עורכים שמתעסקים במדיה היקרה כל כך לליבי, ואני מודה לך על תרומתך בנושא. כתבתי לך בנועם ובנחמדות, אך בחרת לא להתייחס לדבריי.
לאור כל זאת, אבקש ממך למצוא חונך במיידי. זו לא המלצה, אלא דרישה. רבים וטובים נמצאים כאן, ואני בטוח שתמצא אדם שייקח על עצמו בשמחה ובאהבה את המשימה. בברכה, מו סיזלאק • הטברנה 16:20, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- גילוי נאות: 7 ערכים נשארו במרחב הראשי, ועליהם אני מתכנן לעבור באופן אישי בימים הקרובים. מו סיזלאק • הטברנה 16:47, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
ראיתי את הודעתך, הצטערתי על כך. יש לך רצון רב ויכולות טובות מאד, כל שנדרש זו מעט עבודה. צר לי שאיבדנו נכס כמוך לעולם הקומיקס בויקיפדיה. מו סיזלאק • הטברנה 19:27, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- The Turtle Ninja, למעשה עזבתי ממזמן כפי שכנראה ראית, אבל אחרי הודעתך והודעות אחרות הגעתי למסקנה שכדאי שגם אחרים ידעו שאיני פעיל יותר ולא יתאכזבו מחוסר תגובה, חג שמח שים שלום - שיחה 21:10, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- שים שלום, אני לא ציני - ציער אותי לקרוא. עד שהגיע עורך במדיה היקרה הזו לקהילה... חבל לי, מאד. אם תרצה לשוב, הדלת פתוחה לרווחה. יש לך רצון אדיר, ידע נרחב ואהבה לתחום - אך דרושה עבודה, שלאחריה אני בטוח שתעשה רק פלאים. בברכת חג שמח, מו סיזלאק • הטברנה 00:57, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- The Turtle Ninja, למעשה עזבתי ממזמן כפי שכנראה ראית, אבל אחרי הודעתך והודעות אחרות הגעתי למסקנה שכדאי שגם אחרים ידעו שאיני פעיל יותר ולא יתאכזבו מחוסר תגובה, חג שמח שים שלום - שיחה 21:10, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
מו סיזלאק, עבריתי על כמה ערכים שהעברת למרחב טיוטה. לא מצאתי שם משהו שאני יכול לכנות אותו "תרגום מכונה" (זו האשמה חמורה). יש לך דוגמה לערכים שנעשה בבהם שימוש רחב היקף בתרגום מכונה? יורי - שיחה 22:47, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
- יורי: כאן ניתן לראות כיצד כמה שמות באנגלית כלל לא תורגמו או תועתקו לעברית, כאן ניתן למצוא שורת ליקויים טכניים וחוסר התאמה לשפה העברית, כאן ניתן לראות תרגום לוקה בחסר, כאן ניתן לראות רשימת מכולת חסרת פרופורציות שלא בשלה בשום צורה למרחב הערכים ובגולת הכותרת - כאן נמצאת הוכחה חד משמעית כי מדובר בתרגום מוכנה (שהוא אף לא טרח ללטש ולנקות אחריו). לא הייתי מעלה "אשמות" סתם, כל 25 הערכים דורשים עריכה, חלקם פחות וחלקם יותר. מו סיזלאק • הטברנה 00:57, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- עברתי על הדוגמאות שנתת ועל ערכים אחרים שהמשתמש כתב ולא השתכנעתי (ואף הפוך מכך).
- מההודעה הראשונה שלך ניתן לקבל את הרושם כי הוא כותב ערכים באמצעות שימוש בתרגום מכונה. ניכר שזה לא המצב. אני לא אומר שהערכים הם מושלמים. יש בהחלט מקום לשיפור. ברובם נדרשת עריכה ועיצוב, ונדרשת קצת עבודה מבחינת הניסוחים. יחד עם זאת, לדעתי, רוב הערכים הם ברמה סבירה ביחס לרמה המקובלת אצלינו לערכי קומיקס ולא הייתה הצדקה להעביר אותם למרחב טיוטה. בסה"כ, מדובר בעורך שכתוב בצורה סבירה למדי. לדעתי, אם הוא ימשיך לפעול במיזם, רמת הכתיבה שלו תשתפר ותהפוך לטובה מאוד (כי בסה"כ, נקודת ההתחלה שלו לא רעה). לתחושתי, הבעיה העיקרית שלך איתו שהכתיבה שלו לא תואמת לסגנון שאתה אוהב ו/או מבנה הערכים לא תואם למבנה המקובל לערכי קומיקס. אבל זה לא הרושם שנוצר מההודעות שלך אליו.
- ההודעה שכתבת בראש הדיון מעליבה מאוד - חונכות מנדוטורית (אין הצדקה), תרגום מכונה (הערכים שלו רחוקים מאוד מתרגום מכונה. מציע לך להעביר ערך אחד שהוא כתב בתרגום מכונה ולהשוות את התוצאות כדי להבין את ההבדל), העברה למרחב טיוטה (פעולה חריפה ומוגזמת) וכו'. לא מפתיע שהעורך פרש בעקבות זאת. ההודעה הראשונה שלך אליו הייתה דווקא בכיוון הנכון, ואם רק הייתה נמנע מלכתוב את ההודעה השנייה - "ניקו אחריך תרגמת" יכול להיות שהייתה מוצא היום ויקיפד נוסף לשתף איתו פעולה בנושא של ערכי קומיקס. אני לא אומר שאין בעיות תרגמת בכלל בערכים שלו, אלא שתרגמת מתגנבת לכתיבה של חלק גדול מהויקיפדים (כולל אצלי), וכמו שאמרתי, לא ראיתי שהערכים שלו סובלים מבעיה יוצאת דופן של תרגמת, בפרט ביחס לערכי קומיקס אחרים. גם אתה לא כתבת הכי טוב כשרק התחלת לפעול במיזם (וגם אני לא).
- מציע לך לבטל את הבקשה לחונכות מנדטורית ולהחזיר את הערכים שהוא כתב למרחב הערכים (ואולי גם לשקול להתנצל על הטון החריף). יורי - שיחה 15:24, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- יורי, קודם כל - נדרשת הבהרה. שים שלום הפחית בפעילותו כבר לאחר הודעתי הראשונה, והבהיר כי עזב למעשה כבר קודם. פניתי אליו בצורה מכבדת ועניינית, וגם ההודעה השנייה שלי הייתה מכילה ונחמדה. ציירתי עובדה - אריאל עבד קשה בשביל לנקות אחריו. ביקשתי ממנו להתאים את ערכיו לסגנון המקובל, במאות ערכים (!), ובשום שלב לא העליתי את עניין הויקיפדיה:חונכות בכלל. הבהרתי, כמה פעמים, כי אני שמח לנוכחתו, ובטוח שיהיה אפשר לרתום את הרצון, הכוונות והיכולות שלו אך ורק לטובת המדיה היקרה כל כך לליבי. אגב, ה”רמה המקובלת אצלינו לערכי קומיקס” היא לא נמוכה, כמצטייר מדבריך. אני ממליץ לך לעבור על "אנרכיה (קומיקס)", "ספיידרמן: עוד יום אחד", "סופרמן" ו"ספיידרוומן (גוון סטייסי)" - יש כאן סטנדרט, לעתים גבוה יותר ולפעמים פחות. הערכים של שים שלום היו סבירים, אך בכולם ניכרו בעיות של צורך בויקיזציה, הגהה ועריכה נרחבים, בעשרות של ערכים. הוכחתי לך, באופן חד משמעי, כי הוא מבצע תרגום מכונה. ב-24% מן הערכים שהעברתי הוצבו תבניות תחזוקה, וזה גם אומר משהו. קראתי את כולם - העברתי רק את אלו שדרשו עבודה, את אלו שהיו בסדר השארתי במרחב הערכים. פניתי אליו בצורה מכובדת בעבר, והצגתי שלל דוגמאות שביססו את טענותיי - אך הוא התעלם מהן. לא תקפתי, לא גידפתי ולא השמצתי. אליי, אגב, פנו באופן הרבה יותר בוטה כשהייתי צעיר. היות ואיש אינו היה מטפל ב-25 הערכים שהעברתי, המעשה האחראי היה להעביר אותם אל המרחב האישי שלו - לטובת טיפול. לא העליתי על דעתי שזה מה שייגרום לו להכריז על "פרישה", ואולי זה דווקא מלמד אותנו כי אין ברצונו לשמוע לתהליך. תהליך שהוא טוב - מלמד, משפר ומבגר. היה ראוי לשים לב לתרגמת ולבעיות בערכיו כבר בשנה שעברה, אך אף אחד ממפעילי המערכת או המנטרים לא טיפל בזה - וזו המחויבות שלי, כויקיפד אכפתי. כתבתי לו, מעומק ליבי, שאני מצטער על בחירתו לעזוב, וזו גם האמת. הלוואי וייצטרפו עוד רבים וטובים למען נושא הקומיקס, אך לא בכל מחיר. אני עומד מאחורי המעשה שלי, זה היה הדבר הנכון לעשות. ההודעה שלי אליו, בראשית שרשור זה, לא הייתה תקיפה או חריפה באופן חריג. מו סיזלאק • הטברנה 16:27, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- ולמען ההגינות, חשוב לציין: גם הערכים שנותרו במרחב הערכים דורשים עבודה, ואני אעשה זאת בימים הקרובים. מו סיזלאק • הטברנה 16:27, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
- קודם כל, לא אמרתי שפנית אליו בצורה בוטה. אבל לבוא ולומר למישהו שהערכים שלו הם תרגום מכונה זה עלבון קשה. תחשוב שעבדת כמה שעות על ערך מסוים, ובסוף מגיע עורך אחר, ובמקום פירגון, אומר לך שהערך שהשקעת בכתיבתו הוא תרגום מכונה פשוט (קרי, חסר כל ערך). איך זה יגרום לך להרגיש? יש דברים שלא משנה באיזו מידה של נחמדות תגיד אותם, העלבון יהיה אותו עלבון. מילא אם זה באמת היה המצב, משמעות הדבר היא שהוא לא באמת עבד קשה, אלא העביר את הערך בתרגום מכונה ולחץ "שמור". אבל ברור לך (אני מקווה) שזה לא מה שקרה (ואם לא, אני שוב מציע לך לקחת ערך לדוגמה, להעביר אותו בתרגום מכונה ולהשוות את התוצאות).
- בהודעה השנייה שלך אליו אמרת שניקו אחריו תרגמת ונאלצו לבצע הגהה וויקיזיציה מקיפה כמעט לכל הערך. בפועל, העריכה שהבאת כדוגמה לא הייתה כזו משמעותית. שוב אותה דוגמה - מגיע עורך, משקיע מזמנו בלכתוב ערך ובסוף אומרים לו שתודות ל-"השקעה" שלו, עורך אחר נאלץ לנקות אחריו ופחות או יותר לשכתב את כל הערך. גם בערכים שאני כתבתי "נאלצו" לא פעם למחוק פירוט מיותר ולעשות הגהה ואולי גם תיקון בעיות תרגמת. זה אומר שאני גם צריך חוכנות מנדוטורית? מה היה קורה אם הייתה רושם את אותה ההודעה בצורה אחרת, למשל: "בהמשך להודעתי הקודמת, שים לב למשל לעריכה הנ"ל שכללה הגהה קלה, ויקיזציה והתאמות אחרות לסגנון המקובל בוויקיפדיה."
- בקיצור, אני מאמין שבאת בכוונה טובה. לא טענתי אחרת. הבעיה היא שהגישה שבה נקטת הקטינה מאוד את הסיכוי לכך שהוא יקבל את דבריי הביקורת שלך. יורי - שיחה 19:09, 7 באוקטובר 2020 (IDT)
המלצה לכתיבת ערך
[עריכת קוד מקור]ערב טוב ומועדים לשמחה. ראיתי שאתה כותב כל מיני ערכים של "DC קומיקס". ברצוני להמליץ לך לכתוב את הערך "באטמן נגד צבי הנינג'ה" (אנ') שזה קרוס-אובר של באטמן וצבי הנינג'ה. אם תרצה תוכל לכתוב אותו בזמנך החופשי. Gellerman - שיחה 19:18, 6 באוקטובר 2020 (IDT)
היי, אני מקווה שלא פרשת לגמרי ותחליט להמשיך לכתוב בויקיפדיה. תרומתך לערכי הקומיקס חשובה וברוכה. עדיף להתרכז בכתיבת ערך-שניים בכל פעם עד לסיומם ואשמח לסייע בהדרכה לגבי עריכה וכתיבה. הערך בכותרת מופיע ברשימת הדפים המבוקשים ביותר ואשמח אם תשלים אותו בעבור המיזם שפתחתי. אם לא תרצה, אשמח לסיים את העבודה עליו. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:45, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- טל, מצטרף לקריאתך. מו סיזלאק • הטברנה 22:52, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעלי הידע בקומיקס , מדובר ב-24 ערכים שהוחזר לטיוטה לאחר שנדרש שכתוב ועריכה. האם תוכלו לעבור ולסייע בתיקון הערכים? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 11:23, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- הם הוזברו לטיוטה מסיבות מאד טובות, הצגתי ליקויים חמורים בכתיבה שלהם שאי אפשר לעבור עליהם לסדר היום. אל תצייר את זה כאילו הם הוחזרו בשרירותיות. מו סיזלאק • הטברנה 13:18, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני מסכים עם יורי שהמצב לא דרמטי כפי שהצגת אותו. כתבתי שנדרש לעבור עליהם לפני החזרה למרחב הערכים. לערך בכותרת יש כמעט 1000 הפניות מתבניות וערכים אחרים וכל המתנה יוצרת חוסר בתחום ערכי הקומיקס. ביקשתי את עזרת הבקיאים ממני בתחום בעקבות היקף העבודה הנדרשת. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:55, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- המצב הוא בהחלט דרמטי כפי שהצגתי אותו, ושניכם בוחרים להתעלם מן המציאות. הוכחתי, בשלל עריכות, שהוא ביצע העתקה חסרת מחשבה של ערכים בשפה האנגלית, מבלי להתאים אותם לשפה העברית ומבלי ללטש אותם ולנקות אחריו. אתה רוצה שאביא לך שוב דוגמאות? כי יש, ולא מעט. מו סיזלאק • הטברנה 14:02, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- אולי במקום הויכוחים כאן על מצב הערך, פשוט נתחיל לשפר אותם? עדיף טיוטה במצב לא טוב מאשר ערך חסר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:45, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- לפני - אחרי. בבקשה. מו סיזלאק • הטברנה 15:06, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- הערך "מבוקש" כי המשתמש שיבץ אותו בתבניות מלאות ערכים, שכל אחד מהם מפנה אליו גם אם אין קשר ביניהם. הסר את הערך האדום מהתבנית וראה כיצד ביקושו צונח. אותו הדבר תקף גם לגבי ערכים נוספים ברשימה המצורפת, כמו ערכי הקרחונים הרבים, שכדאי לבדוק את רמת ה"ביקוש" שלהם עבור הקורא הממוצע. Fett - מגדל האוונג'רס - !Avengers, Assemble 21:54, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
- לפני - אחרי. בבקשה. מו סיזלאק • הטברנה 15:06, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- אולי במקום הויכוחים כאן על מצב הערך, פשוט נתחיל לשפר אותם? עדיף טיוטה במצב לא טוב מאשר ערך חסר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 14:45, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- המצב הוא בהחלט דרמטי כפי שהצגתי אותו, ושניכם בוחרים להתעלם מן המציאות. הוכחתי, בשלל עריכות, שהוא ביצע העתקה חסרת מחשבה של ערכים בשפה האנגלית, מבלי להתאים אותם לשפה העברית ומבלי ללטש אותם ולנקות אחריו. אתה רוצה שאביא לך שוב דוגמאות? כי יש, ולא מעט. מו סיזלאק • הטברנה 14:02, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- אני מסכים עם יורי שהמצב לא דרמטי כפי שהצגת אותו. כתבתי שנדרש לעבור עליהם לפני החזרה למרחב הערכים. לערך בכותרת יש כמעט 1000 הפניות מתבניות וערכים אחרים וכל המתנה יוצרת חוסר בתחום ערכי הקומיקס. ביקשתי את עזרת הבקיאים ממני בתחום בעקבות היקף העבודה הנדרשת. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 13:55, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- הם הוזברו לטיוטה מסיבות מאד טובות, הצגתי ליקויים חמורים בכתיבה שלהם שאי אפשר לעבור עליהם לסדר היום. אל תצייר את זה כאילו הם הוחזרו בשרירותיות. מו סיזלאק • הטברנה 13:18, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
- בעלי הידע בקומיקס , מדובר ב-24 ערכים שהוחזר לטיוטה לאחר שנדרש שכתוב ועריכה. האם תוכלו לעבור ולסייע בתיקון הערכים? טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 11:23, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
הטילדה הרביעית - גיליון חדש!
[עריכת קוד מקור]
|