שיחת טיוטה:מוח (קוגניציה)
הוספת נושאמה הייחודיות של הערך הזה?
[עריכת קוד מקור]הסתכלתי בערך ואני לא רואה שם מידע שלא מופע בצורה כזו או אחרת בערכים אחרים כמו חשיבה הכרה זיכרון ולמידה. בהתחשב בכך שיש ערך על האיבר מוח, הערך הזה נראה לי בעיקר מבלבל ומיותר. אני ממליצה לבדוק אם יש בו מידע שחסר בערכים הקיימים, אם כן לאחד ואם לא פשוט למחוק. מה דעתכם? Chenspec - שיחה 09:32, 6 באוקטובר 2018 (IDT)
- @Chenspec, אני רוצה לחדש את הדיון הזה. הערך מוזר מאוד. הוא מקושר לערך באנגלית cognitivism, אם אני מבינה נכון מדובר בגישה שנמצאת בשימוש בתחום החינוכי. בכל מקרה, השם "מוח (קוגניציה)" אינו מתאים. אני מסכימה עם מה שכתבת לפני 6 שנים, צריך לבדוק אם יש בו מידע שחסר בערכים קיימים, להעבירו לשם ואז למחוק את הערך. אני מתייגת את בעלי הידע בפסיכולוגיה. SigTif • שיחה 09:23, 1 בנובמבר 2024 (IST)
- לא נראה שנעשה שינוי משמעותי בערך מאז הדיון הקודם, לכן כאמור תומכת באיחוד עם ערכים קיימים ומחיקה Chenspec • שיחה 20:37, 1 בנובמבר 2024 (IST)
- אם שם הערך מבלבל, אפשר לשקול לשנותו בינתיים ל'מודלים קוגניטיביים ופיזיולוגיים בזיכרון ולמידה'. אני רואה יתרון בריכוז המודלים הקוגניטיביים בערך אחד, באופן מופשט ובסדר כרונולוגי, כפי שהערך בנוי כעת. גם אם נכון לעכשיו הערך חסר גיוון של מודלים וממוקד יותר בהסבר כללי ופשטני. קניגס • שיחה 10:28, 3 בנובמבר 2024 (IST)
הייחודיות של הערך
[עריכת קוד מקור]Chenspec הערך עוסק בתחום התיאוריה של המוח. וכמו כל ערך כללי, הוא מיועד למתעניין המתחיל או הוותיק שמעוניין לקבל מושגים בסיסיים בתחום התיאורטי, או לעשות לעצמו סדר בראש, לפני שהוא ממשיך לערכים ספציפיים שיעמיקו וירחיבו את ידיעותיו. החזון הוא ליצור מבוא לתיאוריה כוללת של המוח, באמצעות תאוריות נקודתיות שמסודרות כרונולוגית, מהקלט אל הפלט, בשילוב תיאוריות נוירוביולוגיות, שמאפשרות למעיין ללמוד מה נעשה במוח, ובו בזמן גם כיצד נעשה.--קניגס - שיחה 22:22, 9 באוקטובר 2018 (IDT)
- מה הכוונה ב"תיאוריה של המוח" ובמה זה שונה מהמושג הכרה? Chenspec - שיחה 00:19, 11 באוקטובר 2018 (IDT)
- הערך הכרה עוסק בסמנטיקה.--קניגס - שיחה 10:17, 11 באוקטובר 2018 (IDT)
- מתוך הערך הכרה: "התופעות הנכללות במושג הכרה הן, בין השאר: שפה, חשיבה, תפיסה, הבנה, למידה, קשב, זיכרון, יצירתיות, ייצוג ידע, הסקת מסקנות, קבלת החלטות ופתרון בעיות." - זה הרבה יותר מסמנטיקה (שגם לה יש ערך נפרד...). אשמח לשמוע דעות של אנשים נוספים, מתייגת את בעלי הידע בפסיכולוגיה Chenspec - שיחה 13:00, 11 באוקטובר 2018 (IDT)
- אומר זאת כך, הערך הכרה לא עוסק בתיאוריה, אלא בהגדרה של הכרה, ורשימת מושגים הכלולים בה.
- CBT בנוי על הקוגנציה. הערך קיים ב16 שפות. --גלייכער • שיחה: • ז' בחשוון ה'תשע"ט • 06:44, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- אוקי, הסתכלתי על הערך המקביל באנגלית. אם הבנתי נכון, הוא מדבר על התנועה הקוגניטיבית שבעקבותיה נוסדה הפסיכולוגיה הקוגניטיבית. הערך הנוכחי לא מתייחס בכלל לתנועה הזו לכן הקישור לערך האנגלי שגוי וצריך לתקן אותו. מזכירה שוב שקיים כבר ערך על קוגניציה ושעדיין לא ברור לי מהי אותה "תיאוריה של המוח" ובמה היא שונה מהכתוב בערכים הקיימים. אגב, יש גם ערך על טיפול קוגניטיבי-התנהגותי - שזה CBT. Chenspec - שיחה 12:54, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- הערך מציג את התהליך התיאורטי הקוגניטיבי באופן מקיף וכרונולוגי ועם זאת מתומצת ורק מה שדרוש לידע כללי. ערכים כלליים מהווים חלק בלתי נפרד מויקיפדיה.--קניגס - שיחה 11:19, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
- אשמח לשמוע את דעתם של משתמשת:Ravit ומשתמש:Purielku Chenspec - שיחה 19:38, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
- כרגע הערך עוסק בעיקר בזיכרון ולמידה, ואני לא רואה סיבה שהתוכן הזה לא ישב בתוך ערכים שעוסקים בנושא.
- סוגיה נפרדת היא איכות התוכן עצמו, שלא ברור עד כמה הוא מדויק ועל אילו מקורות הוא מתבסס. לא סקרתי את כל תוכן הערך, אבל הפסקאות שמתייחסות באופן ישיר למבנים במוח לוקות בפשטנות יתר ואי דיוקים משמעותיים. באופן כללי יש פה לכל האורך שימוש מבלבל במונחים, למשל כאשר המילה ״תא״ לפעמים מתייחסת לתא עצב פיזי במוח, ולפעמים מתארת איזשהו רכיב תיאורטי מופשט, שלא ברור כיצד נראה המימוש הפיזיולוגי שלו. Purielku - שיחה 21:10, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
- אשמח לשמוע את דעתם של משתמשת:Ravit ומשתמש:Purielku Chenspec - שיחה 19:38, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
- הערך מציג את התהליך התיאורטי הקוגניטיבי באופן מקיף וכרונולוגי ועם זאת מתומצת ורק מה שדרוש לידע כללי. ערכים כלליים מהווים חלק בלתי נפרד מויקיפדיה.--קניגס - שיחה 11:19, 17 באוקטובר 2018 (IDT)
- אוקי, הסתכלתי על הערך המקביל באנגלית. אם הבנתי נכון, הוא מדבר על התנועה הקוגניטיבית שבעקבותיה נוסדה הפסיכולוגיה הקוגניטיבית. הערך הנוכחי לא מתייחס בכלל לתנועה הזו לכן הקישור לערך האנגלי שגוי וצריך לתקן אותו. מזכירה שוב שקיים כבר ערך על קוגניציה ושעדיין לא ברור לי מהי אותה "תיאוריה של המוח" ובמה היא שונה מהכתוב בערכים הקיימים. אגב, יש גם ערך על טיפול קוגניטיבי-התנהגותי - שזה CBT. Chenspec - שיחה 12:54, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- CBT בנוי על הקוגנציה. הערך קיים ב16 שפות. --גלייכער • שיחה: • ז' בחשוון ה'תשע"ט • 06:44, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- אומר זאת כך, הערך הכרה לא עוסק בתיאוריה, אלא בהגדרה של הכרה, ורשימת מושגים הכלולים בה.
- מתוך הערך הכרה: "התופעות הנכללות במושג הכרה הן, בין השאר: שפה, חשיבה, תפיסה, הבנה, למידה, קשב, זיכרון, יצירתיות, ייצוג ידע, הסקת מסקנות, קבלת החלטות ופתרון בעיות." - זה הרבה יותר מסמנטיקה (שגם לה יש ערך נפרד...). אשמח לשמוע דעות של אנשים נוספים, מתייגת את בעלי הידע בפסיכולוגיה Chenspec - שיחה 13:00, 11 באוקטובר 2018 (IDT)
- הערך הכרה עוסק בסמנטיקה.--קניגס - שיחה 10:17, 11 באוקטובר 2018 (IDT)
העברה לטיוטה
[עריכת קוד מקור]הערך בעייתי מסיבות רבות:
- שם הערך לא מייצג את תוכנו
- שם הערך לא מתאים לשם הערך באנגלית אליו הוא קשור
- יש מעט מאוד מקורות
- המקורות הקיימים אינם איכותיים ובחירתם נראית מעט אקראית
- הכתיבה נראית כמחקר מקורי
- יש חפיפה גבוהה מאוד בין התכנים של הערך הזה לבין תכנים איכותיים יותר הקיימים כבר בערכים אחרים
הטענות הללו הועלו כבר לפני שנים ונראה שרק כותב הערך מתנגד להן. חשבתי להציב תבנית איחוד, אבל אני לא רואה כאן קטעים ראויים להעברה לערכים אחרים. לדעתי איכות הערך ירודה ולכן יש להוציאו ממרחב הערכים. היה ותרצה אחת העורכות לשכתב אותו, מומלץ למקד את הערך בתנועה הקוגניטיבית שבעקבותיה נוסדה הפסיכולוגיה הקוגניטיבית, כפי שהציעה @Chenspec. SigTif • שיחה 19:03, 4 בנובמבר 2024 (IST)
- אני בעד העברה לטיוטה Chenspec • שיחה 11:15, 5 בנובמבר 2024 (IST)
- הנימוקים לעיל מוצקים ואני מצטרף לתומכים בהעברה לטיוטה. ההמלצות לשכתוב מאד מועילות. תודה, — גבי (שיחה | תרומות) 13:55, 6 בנובמבר 2024 (IST)