שיחת ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"/מאגר הידעת? לחגי ישראל

יום העצמאות

למה תבנית:הידעת? 14 במאי - סדרה 2 לא מתאים ליום העצמאות? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 21:37, 3 במאי 2008 (IDT)

אתה צוחק? ניתן אותו הידעת? בהפרש של כמה ימים? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 09:12, 4 במאי 2008 (IDT)

אני חשבתי לשים את הקטעים במאגר הזה בלבד. כלומר שיהיה קטע אחד לכל מועד עברי והוא לא יופיע חוץ מבמועדו העברי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:35, 4 במאי 2008 (IDT)

זו אפשרות, אבל צריך עליה הסכמה רחבה יותר, וגם סריקה טובה יותר של המאגר הקיים. אני לא בטוח שמצאתי כל מה שמתאים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 09:46, 4 במאי 2008 (IDT)

אין לי בעיה לעשות את הסריקה אם תהיה הסכמה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 09:49, 4 במאי 2008 (IDT)

עשה את הסריקה. אני די בטוח שיש על עוד חגים. על הרצל יש לנו משהו. לא נראה לי שתהיה התנגדות. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט בניסן ה'תשס"ח • 09:56, 4 במאי 2008 (IDT)

תוצאות הסריקה הראשונית (וסריקה מקיפה של ינואר סדרה 1) נמצאות פה. לא משהו. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:50, 5 במאי 2008 (IDT)

לא יודע לאיזה תגובות התכוונת אבל הנה ברכתי- שכוייח!!! קוני למל • ב' באייר ה'תשס"ח • 09:06, 7 במאי 2008 (IDT)

הצעה טכנית + יום ירושלים

אפשר להשתמש בתבנית:מקבץ ערכים בשביל זה, אם כי אולי צריך להתאים אותה מעט (נאמר, באמצעות תבנית:הידעת? מיוחד חדשה).

כמו כן, אני מתנגד להידעת ליום ירושלים, מאותם הנימוקים בגללם נדחה מקבץ הערכים ליום ירושלים. ‏– rotemliss – שיחה 19:28, 6 במאי 2008 (IDT)

אם תכין תבנית כזו זה יהיה אחלה. למיטב זכרוני המקבץ נדחה משום שעלה ללא שום תאום עם הקהילה ולא בגלל שלא רוצים משהו יחודי לאותו יום, לפחות לפי דעת הרוב בשיחה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באייר ה'תשס"ח • 19:39, 6 במאי 2008 (IDT)

האמת שגם אני מעדיף לוותר על יום ירושלים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:24, 6 במאי 2008 (IDT)

היו התנגדויות רבות לעצם קיומו של המקבץ מטעמים ענייניים, ולא רק בגלל שלא היה תיאום עם הקהילה. אם כי "הידעת?" פחות בעייתי ממקבץ (וקטעי "הידעת?" הנוכחיים שהוצעו ליום זה אינם עד כדי כך פוליטיים), עדיף גם בלעדיו.

את התבנית אכין בקרוב. ‏– rotemliss – שיחה 11:50, 7 במאי 2008 (IDT)

כמובן שאני בעד הידעת ליום ירושלים ואשמח גם למקבץ כזה, זהו חג לאומי ורשמי בדיוק כמו יום העצמאות ויום הרצל. קוני למל • ב' באייר ה'תשס"ח • 12:11, 7 במאי 2008 (IDT)

אז צריך להצביע בדף המתאים. המקבץ לא נדחה מעולם - פשוט לא נערכה הצבעה מסודרת. דרור - שיחה 12:18, 7 במאי 2008 (IDT)

אבל מה עם הבעיה העיקרית: אין לנו קטעים על רוב התאריכים העבריים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:08, 7 במאי 2008 (IDT)

יש בעיה להכין קטע היידעת לכל חג? דרור - שיחה 14:20, 7 במאי 2008 (IDT)

ממש לא. לחגים המרכזיים צריך להכין משהו פיקנטי, שלא יחזור על מה שכתוב במקבץ. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באייר ה'תשס"ח • 16:44, 7 במאי 2008 (IDT)

אני לא חושב שיש בעיה. הינה רעיון לפורים - תיראו את ההקשר בין מגילת אסתר לבין אלף לילה ולילה. עדיף על מה שיש עכשיו עם הוודקה. דרור - שיחה 16:53, 7 במאי 2008 (IDT)

כפל יום העצמאות

שימו לב, שאם הולכים על זה - אז השנה, לדוגמה, ה' באייר זה יום שבת, וצריך הידעת מתאים גם ליום זה. דרור - שיחה 16:55, 7 במאי 2008 (IDT)

ה' באייר, בשל ההקדמות והדחיות, לעתים נדירות (אולי 11%) אכן נופל בה' באייר. אנו נשים את התבנית ביום העצמאות. כנ"ל לגבי שאר החגים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באייר ה'תשס"ח • 17:06, 7 במאי 2008 (IDT)

אפשר לשים את ההידעת המעניין גם ביום הרלוונטי. חגים אחרים אינם זזים, או אם הם זזים אין "תאריך מקורי" (יום הזיכרון הוא יום לפני יום העצמאות - לא יום לפני ה' באייר. אין חשיבות מיוחדת לד' באייר). דרור - שיחה 17:08, 7 במאי 2008 (IDT)

מה לא זזים? צום גדליה, עשרה בטבת, תענית אסתר, פורים, י"ז בתמוז, תשעה באב, יום הזיכרון ליצחק רבין, יום הזיכרון לשואה ולגבורה, יום הזיכרון לחללי מערכות ישראל, יום העצמאות, יום ירושלים - כולם זזים בגלל יום שישי או שבת. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ב' באייר ה'תשס"ח • 17:13, 7 במאי 2008 (IDT)

חוץ מזה שזה לא עסק לשנות את כל התבניות באופן זמני בגלל תאריכים עבריים. גם כך יש המון מועדים עבריים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:53, 7 במאי 2008 (IDT)

המערכת הנוכחית מתחשבת בהקדמת ובדחיית מועדים, ולכן רואה את יום העצמאות כיום שחל השנה בג' באייר ולא בה' באייר, ולא מציינת כלל את ה' באייר. גם אין צורך שהיא תעשה זאת, כיוון שיום העצמאות צוין כבר בג' באייר.

עוד יצוין שבמקרה שיום הזיכרון נדחה לה' באייר, אין אפשרות לציין אז גם את יום העצמאות. ‏– rotemliss – שיחה 18:57, 7 במאי 2008 (IDT)

שוב, מדובר ב"הידעת". אני חושב שכדאי ב"ה באייר" שיהיה הידעת מתאים, ולא הידעת על תוכים בדרום אוסטרליה או משהו כזה. דרור - שיחה 21:52, 7 במאי 2008 (IDT)

אז או-או. (לרוב לא תהיה לנו בעיה) סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:00, 7 במאי 2008 (IDT)

יום אילת?!

נראה לי שעדיף לוותר על הנ"ל, לא נשים תבנית מיוחדת לכל יום עברי נשכח, ככה לא יראו בסוף את התבניות הרגילות. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 21:26, 8 במאי 2008 (IDT)

ומתי נציג את דגל הדיו? הצבנו אותו בתאריך הלועזי של הארוע וזה שגוי. צריך להציב בתאריך העברי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' באייר ה'תשס"ח • 21:40, 8 במאי 2008 (IDT)

נשים אותו סתם, בלי קשר לשום יום. זה יהיה בדיוק כמו לשים אותו ב-ט באדר שלא אומר כלום לאף אחד, וגם מסתיר את הקטע שאמור להיופיע באותו תאריך לועזי. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 16:29, 9 במאי 2008 (IDT)

כבר החלטנו בעבר שאם יש קטע המתאים ליום מסוים, שם יהיה. כך עשינו עם יום פאי, דגל הדיו, אפופיס (אסטרואיד) ועוד 20 ערכים אחרים. זה נראה נחמד וקשור. במקרה זה פשוט העברתי מהתאריך הלועזי לעברי כאשר שניהם מופיעים בערך. אני לא חושב שאנו צריכים לסטות מנוהג זה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ה' באייר ה'תשס"ח • 19:10, 9 במאי 2008 (IDT)

זה כי הם היו בתאריך לועזי אז לא מסתירים קטע אחר כשמים אותם. אם יש לך תאריך אילתי לועזי, תפדל. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:31, 11 במאי 2008 (IDT)

זה כל העניין, הפכו את זה ליום אילת בט' באדר אז התאריך הלועזי פאסה... 1 מ-366, לא ביג דיל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' באייר ה'תשס"ח • 13:29, 11 במאי 2008 (IDT)

זה אחד שנוסף על המודעים הרבים שכבר קיימים. ואם יום אילת, למה לא יום באר שבע, יום ז'בוטינסקי וכו' וכו'? יותר מזה, למה שלא נשים את כל התבניות ביום ההתרחשות העברי. אני ממש מתנגד לזה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:02, 12 במאי 2008 (IDT)

עומר, קשה לי להבין. יצרנו הידעת? נאה שמתאים ליום אחד בשנה בלבד. אז למה לא להציג אותו שם? למה ההתנגדות העקרונית? אין יום אחר מתאים. אתה רוצה לא להציג אותו בכלל. סתם לזרוק אותו באיזה יום לא מתאים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ח' באייר ה'תשס"ח • 06:28, 13 במאי 2008 (IDT)

אם הבנתי עומר מתנגד לתאריך העברי-אני ד"א בעד. (אם לא היה כבר הידעת מיוחד לא הייתי חושב שצריך ליצור הידעת מיוחד לכל אירוע) קוני למל • ח' באייר ה'תשס"ח • 06:54, 13 במאי 2008 (IDT)

הוא נוצר ללא קשר. ואם הוא כבר קיים, נציג אותו ביום המתאים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ח' באייר ה'תשס"ח • 07:00, 13 במאי 2008 (IDT)

אז העבר את כל הקטעים לתאריכים עבריים. אני אומר שהקטע הזה הוא לא יוצא דופן. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:21, 13 במאי 2008 (IDT)

אתה מוזמן לזמן לכאן מתדיינים מדף הדיונים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באייר ה'תשס"ח • 22:30, 13 במאי 2008 (IDT)

מה הבעיה להעביר אכן את כל הקטעים לתאריכים העבריים שלהם? - אלא אם כן יש ייחוד לתאריך הלועזי או שכבר יש לנו כמה הידעת דומים? קוני למל • ט' באייר ה'תשס"ח • 00:09, 14 במאי 2008 (IDT)

נראה אותך מנסה להעביר החלטה שקטעי ההידעת יתאמו את התאריכים העבריים כברירת מחדל... אני לא אתנגד, אבל לא נראה לי שיש לזה סיכוי. בכל מקרה, בינתיים, כשהקטעים מסודרים לפי הלועזיים, היחידים שיכולים להיות יוצאי דופן הם החגים, חגי, החזר את הקטע לסבב הרגיל. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:29, 14 במאי 2008 (IDT)

לא אנסה, כי זו סתם הנפצה שלך להעביר את כולם. מדובר על קטע בודד ובוא נראה מה חושבים האחרים. אין מה למהר, יש לנו 10 חודשים... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באייר ה'תשס"ח • 01:28, 14 במאי 2008 (IDT)

ההעברה את כולם נאמרה לקונילמל. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 13:04, 14 במאי 2008 (IDT)

אבל אז צריך לשחק עם זה- נראה לי שעדיף בוט, וחוצמזה על איזה עוד תאריכים מדובר? דיברנו רק על דברים שהרשמיות שלהם היא בתאריך העברי. (ואם יש מספיק גם ללועזי וגם לעברי אז אפשר להשאיר בשניהם) קוני למל • ט' באייר ה'תשס"ח • 14:12, 14 במאי 2008 (IDT)

נכון, רק על דברים שהרשמיות שלהם היא בתאריך העברי. על זה אנו דנים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' באייר ה'תשס"ח • 17:49, 14 במאי 2008 (IDT)

מבחינתי הדיון הוא על תאריכים עבריים משמעותיים (=חגים), אני בטוח שיש עוד המון ימים מקומיים ולאומיים שאף אחד לא מכיר וממוקמים בתאריכים עבריים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 18:37, 15 במאי 2008 (IDT)

פורים

עבר לדפי הדיונים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ז' באייר ה'תשס"ח • 21:14, 11 במאי 2008 (IDT)

זה נעלם מדף הדיונים, האם התקבל? למה לא החליף את מה שכבר קיים כאן? קוני למל • כ' באייר ה'תשס"ח • 10:38, 25 במאי 2008 (IDT)

ראה ויקיפדיה:הידעת?/המערכת. צריך שניים... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ' באייר ה'תשס"ח • 16:48, 25 במאי 2008 (IDT)

יום ירושלים

את שתי התבניות הקיימות תבנית:הידעת? יום ירושלים - סדרה 1, תבנית:הידעת? יום ירושלים - סדרה 2 אני מייעד שיעלו אוטומטית ביום ירושלים. בעד? נגד? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 18:03, 19 במאי 2008 (IDT)

• בעד חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 18:03, 19 במאי 2008 (IDT)
• נגד כפי שכתבתי לעיל. ‏– rotemliss – שיחה 18:09, 19 במאי 2008 (IDT)

  כתבת "מאותם הנימוקים בגללם נדחה מקבץ הערכים ליום ירושלים". אם כן המקבץ הזה התקבל ברוב גדול של 2:1 על ידי הקהילה. זה לא אומר לך משהו? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 18:21, 19 במאי 2008 (IDT)

  אני עדיין לא סבור שיש מקום ל"הידעת" בנושא - הקהילה לא קיבלה את "הידעת" אלא את המקבץ, והטיעונים בכל מקרה עודם תקפים. גם אינני רואה צורך שהעמוד הראשי יעסוק כמעט רק ביום הזה. ‏– rotemliss – שיחה 18:28, 19 במאי 2008 (IDT)

  "גם אינני רואה צורך שהעמוד הראשי יעסוק כמעט רק ביום הזה." ומה ביום השואה או יום העצמאות? שם יש גם "כפילות" לכאורה ובכל זאת שניהם שם. הטיעון הזה אינו תקף. לא אמרתי שהמקבץ מהווה אישור גם להידעת?, אבל אתה רואה ממנו לאן נושבות הרוחות, ולטעמי חבל לעשות מזה שוב סיפור. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 18:39, 19 במאי 2008 (IDT)

• בעד זה נחמד. נעה - שיחה 19:22, 19 במאי 2008 (IDT)
• בעד אלא מה לשים ביום ירושלים? הידעת על יום הזיכרון?! ‏עמיחי 19:59, 19 במאי 2008 (IDT)

  הידעת רגיל. אף אחד לא ביקש הידעת של יום הזיכרון. ‏– rotemliss – שיחה 20:03, 19 במאי 2008 (IDT)

• נגד סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:02, 19 במאי 2008 (IDT)
• בעד זה באמת הכרחי להצביע על כל צעד? וכן אני חושב שביום זה ראוי שהויקיפדיה העברית תלבש זהב וביום העצמאות תלבש כחול וביום השואה שחור וביום-כיפור לבן וכן הלאה... קוני למל • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 22:45, 19 במאי 2008 (IDT)
• נגד זה לא הכרחי להצביע על כל צעד, אבל על חלק כן. בקשר לזה - יום העצמאות - כן, יום השואה - כן. אבל יש גבול. לכל אחד יש גבול, וזהו הגבול שלי. (בסוף הידעת? יתאחד לחלוטין עם "היום בהיסטוריה"). נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 14:49, 22 במאי 2008 (IDT)
• בעד. למה לא? הקהילה כבר הביעה דעתה ברוב גדול לגבי יום ירושלים. אמנם בהקשר קרוב, אך האמירה רלוונטית גם כאן. ‏ PRRP ■ שו"ת 05:59, 29 במאי 2008 (IDT)
• בעד ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 13:30, 29/05/2008 כ"ד באייר ה'תשס"ח

הוחלט לשים הידעת? אלה ביום ירושלים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באייר ה'תשס"ח • 13:08, 29 במאי 2008 (IDT)

אתה הבוס, כרגע בשתי השאלות יש הפרש של 3 לטובת הפרסום 13:40, 29 במאי 2008 (IDT) ―קונילמל (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

יום אילת

אם כבר הצבעות... (יש דיון שלי ושל חגי למעלה) סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:02, 19 במאי 2008 (IDT)

• נגד סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 22:02, 19 במאי 2008 (IDT)
• בעד מאותם סיבות קוני למל • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 22:45, 19 במאי 2008 (IDT)
• בעד חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 22:53, 19 במאי 2008 (IDT)
• בעד אבל עדיף הידעת שונה בכל שנה. ‏עמיחי 00:05, 20 במאי 2008 (IDT)

  קטן עלינו... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 00:17, 20 במאי 2008 (IDT)

  אני לא בטוח. למה שיהיה משהו חדש על אילת כל שנה? כמה דברים מפתיעים כבר אפשר להגיד עליה? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 00:39, 20 במאי 2008 (IDT)

  נתאמץ... עוד אחד לא בעיה למצוא. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באייר ה'תשס"ח • 00:43, 20 במאי 2008 (IDT)

• נגד מאותם הנימקום. אציין רק שאם כבר יש הידעת, ויש, לשים אותו בתאריך הזה לא כל כך מפריע לי. אבל ברגע שאנחנו מתחילים לחפש הידעתות לפי ימים - אז זה נראה לי בעיה. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 14:49, 22 במאי 2008 (IDT)
• בעד ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 13:30, 29/05/2008 כ"ד באייר ה'תשס"ח

הוחלט לשים הידעת? אלה ביום אילת. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ד באייר ה'תשס"ח • 13:09, 29 במאי 2008 (IDT)

ומה עם חגי תשרי?

איל זה שדווקא במועדים הרשמיים לפי התורה אין לנו הידעת במאגר? שנה טובה לכל עם-ישראל! מקוני למל • ג' בתשרי ה'תשס"ט • 22:14, 1 באוקטובר 2008 (IDT)

למה לא כתבת אחד, או כמה, עדיין? חגי אדלר • שיחה • שנה טובה וגמר חתימה טובה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ג' בתשרי ה'תשס"ט • 10:24, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

השאלה היא האם יש עניין- ואם יש אז לעורר אותו, באמת אנסה לחשוב על משהו... שנה טובה לכל עם-ישראל! מקוני למל • ג' בתשרי ה'תשס"ט • 11:23, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

אם יש הידעתות לחגי ישראל (ואפילו ליום אילת), נראה לי בסיסי שיהיו גם לחגי תשרי. רק שעוד אין משהו מתאים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:29, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

הבאתי כמה רעיונות בדף של המיזם- צריך לפתח אותם. אח"כ נחשוב גם על חנוכה. שנה טובה לכל עם-ישראל! מקוני למל • ז' בתשרי ה'תשס"ט • 17:02, 6 באוקטובר 2008 (IST)

נס פורים אירע בפסח

כדאי לכתוב הידעת על כך? לפי המסורת היהודית, התענית של אסתר ומרדכי אירעה בפסח ולא בפורים, וכך גם שתי המשתאות, הכניסה של אסתר לחדרו של אחשורוש, רכיבתו של מרדכי על הסוס וגם תליית המן. כל האירועים הנ"ל אירעו בפסח. לסגנן זאת להידעת של חגי ישראל? איציק1 - שיחה 23:08, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

רעיון טוב. אבל לא בדף זה, אלא בדף הדיונים הכללי. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ז באב ה'תשס"ט • 23:10, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

לפי איזה קריטריון מחליטים אם לדון בערך בנושא החגים בדף זה או בדף הדיונים הכללי? איציק1 - שיחה 23:57, 6 באוגוסט 2009 (IDT)

כל הידעת? בכל נושא עלי אדמות, נדון רק בדף המיזם. גם דיונים על הידעת? קיימים, שקצת חרגו ממסגרת הדיון הקצר בדף השיחה שלהם, עוברים לדף הדיונים הכללי. כך אנו מבטיחים מקסימום חשיפה למשתתפים הקבועים והאקראיים. חגי אדלר • שיחה • ל-65 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ז באב ה'תשס"ט • 00:06, 7 באוגוסט 2009 (IDT)