שיחה:What We Left Behind: Looking Back at Deep Space Nine

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

כתוב ש"צפוי לצאת בפברואר 2018". פברואר היה לפני כחודשיים. האם יצא, או האם לא? תודה דווח על ידי: 83.130.128.239 20:52, 10 באפריל 2018 (IDT)

לדעתי טרם. אמא של גולן - שיחה 12:14, 11 באפריל 2018 (IDT)

עדיין לא. ייצא ב-13 במאי 2019. יוניון ג'ק - שיחה 16:38, 27 באפריל 2019 (IDT)

חשיבות

לא אני הצבתי את תבנית החשיבות, אבל שמח לפתוח את הדיון. אין לי ספק שלסרט מושא הערך יש חשיבות. הסרט הזה בלט מאוד, אוזכר רבות מאוד בתקשורת, עורר דיונים רבים ויצר עניין רב. יחד עם זאת, הערך במצבו הנוכחי לא מראה אף אחד מהטיעונים הללו. לסיכום, הערך צריך לעבור לטיוטה עד שיטופל ויורחב, אבל חשיבות יש לו. תאו הארגמן - שיחה 15:02, 8 בנובמבר 2022 (IST)

עיון מעמיק יותר בהיסטוריית העריכות של הערך מסביר למה הוא סובל מהמצב שתיארתי תגובה אחת למעלה. בערך לא בוצעה למעשה אף עריכה משמעותית מאז נוצר, כשהסרט היה עדיין בגדר "מוצר עתידי". אני חוזר בי ממה שכתבתי למעלה על העברה לטיוטה. הצבתי עליו תבנית השלמה, ואני מתנגד להעברתו לטיוטה. תאו הארגמן - שיחה 15:10, 8 בנובמבר 2022 (IST)

יכול להיות שלאחר הרחבה והשלמה יהיה ברור למה לערך יש חשיבות. במצבו הנוכחי זה לא ברור. דוד55 - שיחה 06:35, 9 בנובמבר 2022 (IST)

יוניון ג'ק, מפנה את תשומת לבך לדיון כאן. כפי שפירטתי למעלה, לדעתי יש חשיבות. האם תוכל להרחיב את הערך, להוסיף את הביקורות והדיונים הרבים שהוא עורר וכן הלאה, על מנת שלא יהיה ספק בכך? תאו הארגמן - שיחה 08:25, 9 בנובמבר 2022 (IST)

במידה והזמן יאפשר זאת - אעשה זאת בעצמי. יחד עם זאת, אין לי שום בעלות על הערך - וכל משתמש אחר יכול לעשות זאת גם כן. יוניון ג'ק - שיחה 10:03, 9 בנובמבר 2022 (IST)

האם זה הגיוני שלסרט כזה אין קישורי בינוויקי ושלא קיים ערך אפילו באנגלית? Lostam - שיחה 11:50, 9 בנובמבר 2022 (IST)

@PurpleBuffalo, במצבו הנוכחי אין בו חשיבות ולכן יש להעביר אותו לטיוטה עד השלמת הפרטים הבסיסים שיראו חשיבות. בנוסף יש לתרגם את שם הסרט.

מהדגימה שעשיתי מספר הדירוגים לא גדול ומעורר מחשבה שלא זכה לתפוצה רחבה. תוכל להביא ראיות שהסרט חשוב? Yyy774 - שיחה 10:37, 11 בנובמבר 2022 (IST)

Yyy774, הסרט זמין לצפייה ב-Apple TV. האם זו תפוצה שאיננה רחבה מספיק? יוניון ג'ק - שיחה 18:28, 12 בנובמבר 2022 (IST)

@יוניון ג'ק, לא, השאלה היא על כמות צופים בפועל. לא על כמות צופים פונטציאלים. Yyy774 - שיחה 19:14, 12 בנובמבר 2022 (IST)

שאלת על הפצה, ולא על כרטיסים/הכנסות. כששואלים על הפצה בבתי קולנוע - השאלה היא לא כמה צופים היו בפועל, אלא כמה בתי קולנוע שונים מקרינים את הסרט במקביל. כך נמדדת הפצה רחבה של סרט, לעומת הפצה מוגבלת. יוניון ג'ק - שיחה 20:46, 12 בנובמבר 2022 (IST)

מצטרף לדבריו של יוניון ג'ק. העובדה שהסרט מופץ בפלטפורמה מכובדת ומרכזית כמו אפל טי.וי. רק מוסיפה לטיעוני החשיבות שכבר העליתי. תאו הארגמן - שיחה 10:57, 13 בנובמבר 2022 (IST)

לא צריך לתרגם. אם לא יצא בישראל/עברית, לא צריך לרוץ ולתרגם. PRIDE! - שיחה 10:42, 11 בנובמבר 2022 (IST)

מתנגד להעברה לטיוטה. אני חושב שבתור טיוטה הערך פשוט יקבר ויעלם, וחבל. נכון שיש המון פרטים להשלים אבל בהתחשב בכך שאין ערך באנגלית אני חושב שייקח זמן רב עד שהערך יורחב בצורה משמעותית, שכן הדבר מצריך יותר מחקר ומאמץ, וכך הערך יישאר סתם כטיוטה הרבה זמן. Yair BN - שיחה | הצטרפו לפרוייקט האחים גרין🖖 14:04, 12 בנובמבר 2022 (IST)

@Yair BN, אני חושב שהעובדה שהערך אינו עומד בפני עצמו באנגלית מראה לנו דעות נוספות המסכימות שמקומו בתוך הערך על הסדרה ולא בפני עצמו. Yyy774 - שיחה 19:16, 12 בנובמבר 2022 (IST)

תשובה ל-Lostam וגם ל-Yyy774. כפי שכבר ציינתי בעבר, העובדה שישנם מיליארדי דוברי אנגלית בעולם, ומולם רק מיליונים בודדים דוברי עברית בעולם היא לדעתי בעוכריה של ויקיפדיה העברית. דוברי אנגלית נהנים ממספר רב של מקורות מפורטים ומקצועיים או סמי-מקצועיים בשלל תחומים, אחד מהם הוא זיכיון "מסע בין כוכבים" שלו אחד הפאנדומים הטובים שקיימים ברשת, "ממורי אלפא". מרגע הקמת המיזם המטורף והשאפתני הזה, עוד בימים שנקרא "ויקיה", ניתן לראות ירידה משמעותית במספר הערכים שנכתבים בויקיפדיה האנגלית בתחומים מהסוג הזה (כאן אנחנו מדברים על "מסע בין כוכבים", אבל מדובר במגוון רחב מאוד של תחומים, כולל מוזיקה, כפי ששמתי לב ובמידת מה אפילו קולנוע), מכיוון שהקוראים האנגלים (השפה, לא המדינה) מרגישים שמדובר בכפילות מיותרת כשלרשותם מקור מידע רחב ומפורט כל כך במיזם זהה למעשה. לקוראי העברית אין את היתרון הזה, ומספרם המועט לא מאפשר הקמת מיזם דומה בשפה העברית, כך שהם נשארים עם ויקיפדיה בלבד כמקור מידע אמין. לאור זאת, היעדרו של ערך מסוים, בוודאי בתחום שבו קיים פאנדום מבוסס, מויקיפדיה האנגלית אינו מעיד בעיני על דבר, ואני לא מתייחס אליו כאל נימוק לחשיבות או היעדרה (זו, אגב, מדיניותה של ויקיפדיה העברית בנושא מאז ומתמיד).

לעניין הסרט עצמו, המלצת צפייה בטיימס האירי, ביקורת נהדרת ב-Movieweb, רדיו טיימס מוסיף, ועוד ועוד, מעידות בקלות על כך שמדובר בסרט שראוי לערך עצמאי בויקיפדיה העברית. צריך להרחיב את הערך, אבל לא מעבר לזה. תאו הארגמן - שיחה 08:59, 13 בנובמבר 2022 (IST)

@PurpleBuffalo, יש היגיון בדברים. אבל זה שינוי מהותי ברף החשיבות שאני לא משוכנע שכדאי לנו להגיע אליו. Yyy774 - שיחה 09:44, 13 בנובמבר 2022 (IST)

@Yyy774, הלכה למעשה אין לנו רף חשיבות לסרטים. למעשה אפילו אם מדובר היה בסרט סטודנטים הסרט הזה היה עומד ברף (הוקרן בהקרנה מסחרית). האם אני מסכים עם המצב הזה? לא. האם אני חושב שהוא נכון? גם לא. האם אני חושב שאם היה רף חשיבות ראוי לסרטים הסרט הזה היה עומד בו? כן. תאו הארגמן - שיחה 09:50, 13 בנובמבר 2022 (IST)

@PurpleBuffalo העדרו של רף אינו מאפשר לפתוח ערך על כל סרט ערך, ההעדר רק. מסבך את הדברים עם שיקול דעת פרטני. אני מבין שלשיטתך יש חשיבות. אני לא השתכנעתי לכאן או לכאן. Yyy774 - שיחה 10:36, 13 בנובמבר 2022 (IST)

מסכים עם עמדתך לעניין הבעיה שבהיעדר רף מוסכם (ולא רק בתחום הזה). כאמור, במקרה הזה לדעתי יש חשיבות גם בהינתן רף סובייקטיבי שאני מעמיד. תאו הארגמן - שיחה 10:46, 13 בנובמבר 2022 (IST)

הבנתי

יום טוב. Yyy774 - שיחה 11:44, 13 בנובמבר 2022 (IST)