שיחה:Raining Men

באסה.

עבדתי על עוד קטע ארוך ממש, ואז כשרציתי לשמור הייתה התנגשות עריכה והכל נמחק. Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 23:52, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

לא! הכל עדיין היה קיים, תגיד לי שלא יצאת מהחלון. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 23:50, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

לא יצאתי.. אבל עכשיו אנ יבכלל לא רואה את זה. ד"א, אין לי מושג איך להעלות תמונות בערכים שלי. אתה יכול לעזור? תודה :-] Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 23:52, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

יש לך שני דפי השוואת גרסאות. בתחתון מביניהם, תעתיק את כל התוכן, ותדביק בערך. אני אחרי זה אחזיר את השינוי שלי. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 23:53, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

סורי... אני לא מוצא את זה. מה לעשות? Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 23:57, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

מצטער, הייתי חייב ללכת. בפעם הבאה, תראה שיש שני חלוניות ירוקות כאלו. בתחתונה מביניהן יש את הטקסט שלך. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:42, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

אין בעיה. אתה יודע איך להעלות תמונות? Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 09:45, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

ראה תבנית:העלאה, אבל בוא נעבור לדף השיחה שלי או שלך, כי זה לא קשור לערך הזה. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 09:49, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

הבהרת חשיבות

השיר יצא רק לרדיו ולא הצליח במיוחד במצעדים. ראו גם ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:Baby Don't Cry (Keep Ya Head Up II). חי _{◣ 21.08.2011, 10:16 (שיחה)}

ולכן...? Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 15:10, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

ולכן אין לו חשיבות אנציקלופדית. האם ראית את הצבעת המחיקה שאליה קישרתי? היא עסקה בשיר עם שיעור הצלחה דומה למדי והוחלט בה למחוק אותו. חי _{◣ 21.08.2011, 15:12 (שיחה)}

אין בעיה, אני משאיר את זה לשיקולכם האישי

ֻ׀׃Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 16:05, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

במה נבדלת הגירסה הזאת מהגירסה של Weather Girls או הגירסה של ג'רי האליוול, שלא זכו לערך משלהן כאן?Naorz - שיחה 18:22, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

כמובן חוץ מזה שמדובר בשיר אחר לגמרי. Naorz - שיחה 18:23, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

ברון, היו לנו כאן בחודשים האחרונים כמה וכמה דיוני חשיבות על סינגלים. ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה ביחד, במאמץ משותף, ואנחנו צריכים למצוא דרך לגשר ולפשר על הפערים בין מה שחלקנו מגדירים כ"חשוב אנציקלופדית" למה שחלקנו האחר מגדירים ככזה. לו ויקיפדיה הייתה "שייכת" רק לי ולך, כנראה שהערך היה נשאר ללא בעיות, אבל היא "שייכת" גם לוויקיפדים שחושבים שכמעט ואין מקום לערכים על סינגלים. לכן, אנחנו מנסים למצוא איזון שרובנו המכריע יוכל לחיות איתו. התגבשה הסכמה די רחבה שכדי שערך על סינגל ישרוד כאן, הסינגל צריך היה להצליח מסחרית במצעדי המכירות, או שהייתה לו השפעה או הוא זכה להכרה מיוחדת בגלל נסיבות יוצאות דופן אחרות. רובם המכריע של הסינגלים של ריהאנה עומדים בקריטריון של הצלחה במצעדים, ולכן הם יהיו זכאים לערך נפרד, אבל הסינגל הספציפי הזה לא צעד במצעדים ולא הייתה לו כל השפעה מיוחדת, ולכן אין לו מקום כערך עצמאי. אתה יכול בהחלט להוסיף עליו פסקה בערך על האלבום. Lostam - שיחה 22:31, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

אוקיי תודה, אבל אוכל להעתיק את הערך לפסקה בדף ריהאנה? Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 15:23, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

בוודאי, אבל עדיף Loud. כשעושים את זה, צריך לסדר את הפסקאות אחרת, ולנסות לדחוף הכל לתוך פסקה אחת. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:24, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

אין בעיה, עשיתי את זה אבל הייתי רוצה לחכות עד לסוף השבוע לפני שהערך עצמו יימחק, מכיוון שיש כבר הצבעה אחת ונימוק נגד המחיקה. Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 15:57, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

השיר של Weather Girls (ואחר כך ג'רי האליוול ועוד מבצעים) הוא שיר אחר, הרבה יותר מפורסם, ושמו It's Raining Men. הוא מופיע בקטגוריה:שירי 1982 כשיר בולט שעדיין לא נכתב עליו ערך. אני מניח ששמו של השיר הנוכחי נגזר משמו. --א 158 - שיחה 13:51, 27 באוגוסט 2011 (IDT)

למחוק. עִדּוֹ - שיחה 18:26, 27 באוגוסט 2011 (IDT)

כמו שאמרתי, אני בעד השארת הערך. בעיניי יש מקום לערכים כאלה גם מבלי שיהיה זה סינגל יוצא דופן או מגה-פופולרי (לא שאני אומר שהסינגל לא הצליח, באמת שאין לי מושג). פשוט מאותן הסיבות שהערך הזה קיים גם בוויקי האנגלית. GFQ - שיחה 18:57, 27 באוגוסט 2011 (IDT)

מחיקה

כפי שאתם רואים, יש תבנית מעל הערך. האם מישהו יכול להצביע נגד המחיקה ולנמק בבקשה? יש לי רק שבוע! בתודה, Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 10:47, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

לא מדובר בהצבעה, אלא בדיון. אתה יכול לכתוב את דעתך וקיים סיכוי שתשכנע בדבריך בדבר חשיבות הערך. כמו כן, כדאי לכתוב בתוך הערך עצמו פרטים שעשוים לרמוז על חשיבותו. למשל: פרסים שבהם זכה השיר, תפוצה וכו'. גילגמש • שיחה 10:48, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה. אתחיל בכך שכמה ממכרי רצו לקרוא על השיר. אין זה מספיק שכמה מהאנשים שמחוץ לויקיפדיה רוצים לדעת אודות הערך? עובדה שהוא אכן מוסיף מידע! Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 10:54, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

לא. זה לא מספיק. גילגמש • שיחה 11:37, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

אני פשוט לא יודע למה צריך למחוק ערכים. זה תופס מקום? זה בסך הכל ידע מוסיף... Ebranib - שיחה - פורטל:פופ 11:49, 21 באוגוסט 2011 (IDT)

אני חושב שיש חשיבות לערך, מדובר בזמרת מאוד מפורסמת ומצליחה. ודאי שאין נזק מהעובדה שהוא יושב כאן. GFQ - שיחה 15:16, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה רבה! זה מספיק בתור הצבעה נגד המחיקה ונימוק? Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 15:49, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

במקרה רגיל כן, רק שבינתיים אין לו זכות הצבעה, ולכן לא. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:54, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

מה זה זכות הצבעה? מדוע אין לו? Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 15:58, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

ראה תבנית:זכות הצבעה. כאן מדובר בדיון ולא בהצבעה, ולכן אין פה ספירת קולות. אם יש ויקיפד אחד שאינו כותב הערך, בעל זכות הצבעה, שחושב שהערך זכאי לערך, לא מוחקים אותו. אם עדיין יש מתנגדים למחיקה (שאינם הכותב), ניתן לפתוח הצבעת מחיקה. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:01, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

נותרו לי עוד חמש עריכות כדי להגיע לזכות הנשגבת. מן הסתם עד שיעבור שבוע מהצבת התבנית כבר אזכה לכבוד. GFQ - שיחה 18:34, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

זכות ההצבעה צריכה להיות בתחילת דיון החשיבות/הצבעה, ומעבר לכך אין כל הבהרת חשיבות בדבריך. זה שריהאנה בעלת חשיבות אנציקלופדית הוא דבר ברור מאליו. זה לא אומר שכל שיר שלה בעל חשיבות אנציקלופדית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:42, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

למרות שאני מפקפק בחשיבות הערך, ברצוני לסייג משהו שאמר כאן ידידי הנכבד ברוקולי\קוריצה: הסייג לגבי "מתי בדיוק הייתה לך זכות הצבעה" תקף בהצבעות. לגבי דיונים, דיון חשיבות הוא היחיד שמכיל את הפרברסיה המוזרה לפיה יש צורך בזכות הצבעה כדי שדבריך ייחשבו כאילו אכן אמרת אותם, אבל אין "תאריך קובע". גם מי ש"זכה" בזכות הצבעה באמצע הדיון רשאי לבוא ולהשמיע קולו, ובהחלט לא ייחשב הדבר כאילו איש לא אמר דבר.

מצד שני, יש גם לזכור ש"אני חושב שהערך חשוב" לא נחשב נימוק. כדאי לנסות להסביר למה ויקיפדיה העברית תצא נשכרת מערך על שיר מסוים, שאפילו לא יצא כסינגל. סיבות כאלו יכולות להיות למשל גרסאות כיסוי רבות, פרסים שהשיר זכה בהם, אירועים יוצאי דופן הקשורים בשיר וכן הלאה. אישית אני לא רואה כאן שום פרט שלא קיים כבר בפסקה המתאימה על השיר בערך על האלבום (ואם יש פרט כזה שנורא חשוב שיישאר בוויקיפדיה, קל להעביר אותו לשם). אני ממליץ להפוך את הערך הזה להפניה לשם, ואם כותב הערך רוצה הוא יכול להוסיף שם את כל המידע שלדעתו עדיין חסר. קיפודנחש - שיחה 02:06, 23 באוגוסט 2011 (IDT)

באופן כללי אני מאמין שהגישה היא שאם מישהו טרח לכתוב ערך ועוד כמה ויקיפדים מסכימים שיש לו מקום (אפילו אם הם לא הרוב), וכל עוד הערך כתוב היטב, אין שום סיבה שבעולם למחוק. אנשים כאן צריכים לצאת מהקונספציה שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה מודפסת עם הגבלה. אם יהיה כאן ערך על סינגל של ריהאנה, זה לא יפריע לערכים ה"אמיתיים" להתקיים. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ורסטילית ורבת תחומים. באופן אישי, ויתרתי על שימוש ב-IMDB, אתרי מוזיקה ואף אתרי חדשות לטובת ויקיפדיה האנגלית. חבל שאני לא יכול להפיק את אותו השימוש מהגרסא העברית, רק כי כאן שולטים כמה אנשים שחושבים שהערכים האלה הם "דג" (סוג של מילה מכובסת לסרטן, אם הבנתי נכון). חיה ותן לחיות. GFQ - שיחה 02:55, 23 באוגוסט 2011 (IDT)

אני מצדיע לגישה שלך ואף מזדהה איתה. Ebranib • שיחה • פורטל:פופ 10:27, 23 באוגוסט 2011 (IDT)

את דעתכם תשמיעו כאן ולא בדיון אודות חשיבות הערך. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:30, 23 באוגוסט 2011 (IDT)