שיחה:תיק מקסיקו

חשיבות

מאותן סיבות שפורטו כאן Euro know - שיחה 16:51, 19 במאי 2020 (IDT)

אין חשיבות דוד א. - שיחה 07:15, 20 במאי 2020 (IDT)

בעד חשיבות. דרדק - שיחה 16:36, 20 במאי 2020 (IDT)

על פי הקריטריונים עצם הוצאת הספר בהוצאה מסחרית, מקנה לו לדעתי חשיבות כלכל ספר אחר.--שעה טובה - שיחה 19:02, 21 במאי 2020 (IDT)

מש:שעה טובה, זה לא נכון. הקריטריונים לא מקנים חשיבות לכל ספר שיצא בהוצאה מסחרית. בן עדריאל • שיחה • כ"ח באייר ה'תש"ף 19:17, 21 במאי 2020 (IDT)

מה שכתב שעה טובה אכן אינו נכון. לא די בהוצאת ספר בצורה מסחרית בכדי לעבור את רף החשיבות בהתאם לשלושת הכללים. במקרה הזה אני טוען שהספר עובר בקלות את הקריטריון של מספר העותקים המווקפד - שיחה 19:25, 21 במאי 2020 (IDT)

אסביר למה התכוונתי, מש:Lostam אמר באחד מדיוני החשיבות ספרים, "שעל פי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים, שם נקבעו מספר תנאים חלופיים ולא מצטברים, די בכך שהספר יצא לאור בהוצאה מוכרת, ויש להניח כי בעלות ההוצאה לאור נשאה ההוצאה ולא הסופר, כדי להקנות חשיבות אנציקלופדית". אני חושב שאותן סיבות נכונות גם לגבי ספר זה.--שעה טובה - שיחה 19:37, 21 במאי 2020 (IDT)

כשמצטטים מישהו, מן הראוי לציין גם את המקור לציטוט. אין לי מושג מתי אמרתי את זה והיכן, אבל זה לא תואם את הקריטריונים הרשמיים של ויקיפדיה העברית בשנת 2020. הם גלויים לכל ואינם מסובכים להבנה. Lostam - שיחה 21:48, 21 במאי 2020 (IDT)

מקבל את ההערה ומצרף מקור כנדרש. --שעה טובה - שיחה 23:13, 21 במאי 2020 (IDT)

עד נובמבר 2013 היית צריך להרחיק כדי למצוא ציטוט שלי... כפי שתוכל לראות בדיון שמתנהל על כך במזנון כעת, הנוסח של הקריטריונים השתנה עם השנים. מה שהיה ב-2013 הוא לא מה שקיים ב-2020. Lostam - שיחה 02:56, 22 במאי 2020 (IDT)

בגלובס עשו כתבה על שוק ספרי החול בעולם החרדי, הספר מוזכר בתחילת הכתבה כספר שעורר התעניינות רבה בציבור החרדי ומחוצה לו, אני לא יודע אם זה מספיק. --שעה טובה - שיחה 22:14, 23 במאי 2020 (IDT)

בעד חשיבות בגלל הסיבות שנכתבו מעליי. --90Desertboy - יום נעים - שיחה 21:23, 25 במאי 2020 (IDT)

כאשר יש לנו ערך על נושא מסוים שלגביו הקהילה קבעה קריטריונים, על מנת שהערך לא יימחק יש להראות באילו מהקריטריונים הערך עומד, ולספק מקור לכך. לא ניתן להסתפק סתם בתמיכה בחשיבות, או בטענות מסוג "למרות הקריטריונים, אני חושב שיש חשיבות". אחרת מה הטעם בקריטריונים? כמובן שתמיד יש מקום להפעלת שיקול דעת ולהחרגה במקרים קיצוניים ויוצאי דופן. אין לקבל טענה שיש להתייחס בצורה שונה לספרים ממגזר כזה או אחר, כי א' הקריטריונים לא עושים אבחנה כזו וב' אין לזה סוף. מגזר חרדי, מגזר חוזרים בשאלה, מגזר להט"בים. הקריטריונים מתייחסים לכולם. אגב, ספר אחר של גרינבוים, "צוואה", זכה להתייחסות ולביקורת ב"הארץ", ולכן הערך עליו עומד בקריטריונים ולא נמחק, ובדיוני החשיבות על ספריו העידו ויקיפדים על עצמם שהם אינם חרדים ובכל זאת מכירים את גרינבוים וספריו, כך שעמידה בקריטריונים גם במקרה זה היא לא בלתי אפשרית. טענה שספר הוא רב מכר ומכר מעל 10,000 עותקים חייבת להיות מלווה במקור אמין כלשהו, כדי שניתן יהיה להתייחס אליה ברצינות. Lostam - שיחה 12:06, 26 במאי 2020 (IDT)

למה נמחק?

מדוע Lostam מחק את הערך? לפי הכללים באם הביע עורך אחד בעל זכות הצבעה התנגדות מנומקת אין למחוק באמצעות התבנית. שעה טובה הביא נימוק, וגם 90Desertboy התנגד 'בגלל הסיבות שנכתבו למעלה' (הוא לא צריך לפרט אותן שוב, נכון?) זאת מבלי להביא בחשבון את דרדק שהיה נגד המחיקה, אם כי בלי נימוק. נראה שלכל הדעות לא ניתן כרגע למחוק את הערך בלא הצבעה המווקפד - שיחה 14:47, 26 במאי 2020 (IDT)