שיחה:תחנת הרכבת ההיסטורית של ירושלים
הוספת נושאתחנת רכבת החאן
[עריכת קוד מקור]אני חי בירושלים ארבעים שנה והיום בפעם הראשונה אני נתקל בשם "תחנת רכבת החאן". זה שהיה חאן ליד תחנת הרכבת ירושלים לא מחייב לקרא לתחנה על שמו. יש פה מקרה ברור של תאונה היסטורית. אני ממליץ בחום להעביר ל: תחנת הרכבת ירושלים כמה פשוט וברור--Avin • שיחה 21:20, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
- גם אני לא שמעתי על שם זה עד הערך הזה, אבל מוסבר בערך שזה שם חדש שניתן לתחנה לאחרונה. נשמע הגיוני, לאור העובדה שכיום יש כבר תחנות נוספות בירושלים, ואולי השם "תחנת הרכבת ירושלים" שמור לתחנה החדשה העתידה להיפתח עם השלמת קו הרכבת המהיר לירושלים. בכל אופן, אם כירושלמי זקפת אוזניך בפליאה למשמע השם, כדאי באמת לראות אסמכתאות לקיומו. מגיסטר 00:38, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- יותר ממאה שנה התחנה תפקדה כ"תחנת הרכבת ירושלים" וגם היום היא זכאית שישמר לה השם בויקיפדיה. כשתפתח התחנה החדשה ושמה הרשמי יתבסס נמצא את הפתרון. זה שמישהו החליט בלי מחשבה יתרה לשנות שם היסטורי (מה הסימוכין לשינוי השם לתחנת החאן?) לא מחייבת את ויקיפדיה. כמו כן השם תחנת הרכבת ירושלים קיים באלפי פירסומים ברשת, בספרות, בעיתונות ובמחקר המדעי ואי אפשר כבר לשנות את השם ואין בעצם שום סיבה לשנות. בערך כתוב: "רק בהצעות לחידושה הוצע לה השם – "תחנת החאן", כשם המתחם שלידו הייתה התחנה. השם הפך להיות הכינוי של התחנה" השם רק הוצע ואיך ומי החליט שזה הפך לכינוי של התחנה, זו לא סיבה לשנות שם היסטורי אני חושב שזו טעות אופטית של מישהו. אני זוכר שהיו זמנים בשנות השישים שהחאן היה חורבה נטושה ועזובה מול תחנת הרכבת ירושלים שתפקדה "במלוא הקיטור", העובדה שהיום המצב התהפך לא מצדיקה את שינוי השם. לדעתי יש עדיפות לשמור על השם המקורי ההיסטורי שכן לתחנה המתפקדת היום יש שם אחר תחנת הרכבת מלחה--Avin • שיחה 01:44, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- שלום AVIN. אתה יכול לראות דיון בנושא שמה של התחנה גם באשכול הזה בתפוז: איזה שם. בכל מקרה, את השם קבעה רכבת ישראל בתוכניותיה לשיפוץ מתחם התחנה והפיכתה לפעילה שוב. מאז, בגלל שנוספו עוד תחנות רכבת בירושלים ובגלל הפסקת הפעילות של התחנה, נקבע השם "תחנת החאן" בפי רוב הציבור. בברכה, לב - שיחה 02:54, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- שלום לב, לפי הפתיח של הערך:" תחנת רכבת החאן היא תחנת הרכבת ההיסטורית הממוקמת בשכונת בקעה בירושלים" הערך עוסק בתחנת הרכבת ההיסטורית, הקמתה של המסילה ההיסטורית ומבנה התחנה ההיסטורי. זה שרכבת ישראל קבעה את שם התחנה בתכניותיה לא משנה את מהות הערך המתייחס לתחנה ההיסטורית. כשרכבת ישראל תשפץ את המתחם ותופעל שם תחנת רכבת חדשה ישנה בשם "תחנת החאן" רק אז אפשר יהיה לחשוב איך לשלב בין השם הישן לשם החדש. עוד אין תחנה בשם תחנת החאן עוד אין רכבות וכבר משנים שם היסטורי. בינתיים אין שום קשר בין החאן הממלוכי לבין תחנת הרכבת ירושלים הם נמצאים גם בשתי שכונות שונות כי החאן לא נמצא בגבולות בקעה. עוד לא יצאה רכבת אחת מ"תחנת החאן" לעומת זאת יצאו הרבה רכבות "מתחנת הרכבת ירושלים". הדיון בפורום זה או אחר לא משנה את העובדות. מתי ואיך "נקבע השם "תחנת החאן" בפי רוב הציבור"? ממתי רוב הציבור קובע עובדות היסטוריות? דווקא בגלל הפסקת הפעילות של התחנה לפני שמונה שנים וגם לפי הערך: "נשקלה גם האפשרות של חידוש תחנת החאן, אולם רעיון זה ירד מסדר היום.... כיום עומדת תחנת החאן סגורה ומוזנחת". על איזו תחנת החאן מדובר בערך? כמובן שנשקלה האפשרות לחדש את תחנת הרכבת ירושלים ההיסטורית ואולי היא תיקרא בעתיד "תחנת רכבת החאן", כך ש"תחנת החאן" היא בגדר אפרוח שעדיין לא הטילו את הביצה שלו. ישנה גם אפשרות שימצא תורם נדיב שיתרום סכום נכבד לשיקום התחנה והיא תיקרא על שמו או עם שילוב שמו. לכן עד להפעלת התחנה יש לשמור על השם ההיסטורי ולא למהר לשנותו. בברכה--Avin • שיחה 01:07, 28 באוגוסט 2006 (IDT)
- AVIN, זה לא סתם עוד איזה פורום. יש שם דעות מבוססות שניתנו על ידי מומחים לא קטנים לכל נושא התחבורה המסילתית על נושא שם התחנה ואיך לקרוא לה. לי אין בעייה עם השם תחנת הרכבת ירושלים או תחנת רכבת החאן. בכל מקרה, אני לא חושב שצריך להעביר את שם התחנה לשם חדש, שכן קיימות כבר שתי תחנות רכבת בעיר, ועוד אחת מתוכננת לקום. השם תחנת רכבת ירושלים רק יבלבל את ציבור הקוראים. בתחילת הערך מובאת ההבהרה שבמהלך שנות פעילותה התחנה נקראה תחנת הרכבת ירושלים שכן היא הייתה אז התחנה היחידה בעיר. לב - שיחה 11:41, 28 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני חוזר לעניין שם הערך "תחנת רכבת החאן" המקום הזה אף פעם לא נקרא בשם זה לכן אני מציע להעביר את הערך ל:"תחנת הרכבת ירושלים בקעה" כך ישמר השם ההיסטורי עם מיקום התחנה בשכונה בה היא ממוקמת זה גם תואם לתחנת הרכבת ירושלים מלחה או לתחנת הרכבת חיפה בת גלים. אני חוזר ואומר אין שום קשר בין התחנה הזו לחאן. הייתי בקשר עם איציק שוויקי רכז ירושלים במועצה לשימור אתרים (האמורה לשמר את המבנה) הוא כותב לי:"קיים צורך לתקן את הכותרת באנציקלופדיה החופשית ויקיפדיה". הפורום של המומחים לתחבורה מסילתית הוא לא פורום למבנים היסטוריים ואין לו שום מנדט לשנות את שמו של מבנה היסטורי אפילו לרכבת ישראל אין שום מנדט כזה. ראו גם תמונה בגלריה של הערך עם שלט התחנה. יש מקומות בארץ שם נשמרו השמות מתקופת התנ"ך בשמות של כפרים או אתרים ערביים. עוד לא עברו עשר שנים מסגירת התחנה אז מה החיפזון הזה לשנות את שמה ההיסטורי.--Avin • שיחה 03:24, 24 במרץ 2007 (IST)
- אני מסכים איתך שהשם "תחנת רכבת החאן" לא מוצלח, וטרם נתקלתי באותו ציבור שבפיו כך נקרא המקום. מאידך, איני חושב ש"תחנת הרכבת ירושלים בקעה" מוצלח יותר - הוא סובל מכל אתן מגרעות שבצדק הצבעת עליהן בשם הערך הנוכחי. כדאי להמתין להצעות נוספות לשם מתאים לערך. מגיסטר 06:23, 24 במרץ 2007 (IST)
- בשם "תחנת הרכבת ירושלים בקעה" רציתי להניח גם את דעתם של "המומחים לתחבורה המסילתית", גם שהשם יהיה תואם לשמות של תחנות אחרות וגם יכיל את שם השכונה. השלט בתחנה מורה "תחנת רכבת ירושלים", לפי המועצה לשימור מבנים ואתרי התיישבות: "תחנת הרכבת בעמק רפאים". מה אתה מציע?--Avin • שיחה 12:42, 24 במרץ 2007 (IST)
- אני מסכים איתך שהשם "תחנת רכבת החאן" לא מוצלח, וטרם נתקלתי באותו ציבור שבפיו כך נקרא המקום. מאידך, איני חושב ש"תחנת הרכבת ירושלים בקעה" מוצלח יותר - הוא סובל מכל אתן מגרעות שבצדק הצבעת עליהן בשם הערך הנוכחי. כדאי להמתין להצעות נוספות לשם מתאים לערך. מגיסטר 06:23, 24 במרץ 2007 (IST)
- אני חוזר לעניין שם הערך "תחנת רכבת החאן" המקום הזה אף פעם לא נקרא בשם זה לכן אני מציע להעביר את הערך ל:"תחנת הרכבת ירושלים בקעה" כך ישמר השם ההיסטורי עם מיקום התחנה בשכונה בה היא ממוקמת זה גם תואם לתחנת הרכבת ירושלים מלחה או לתחנת הרכבת חיפה בת גלים. אני חוזר ואומר אין שום קשר בין התחנה הזו לחאן. הייתי בקשר עם איציק שוויקי רכז ירושלים במועצה לשימור אתרים (האמורה לשמר את המבנה) הוא כותב לי:"קיים צורך לתקן את הכותרת באנציקלופדיה החופשית ויקיפדיה". הפורום של המומחים לתחבורה מסילתית הוא לא פורום למבנים היסטוריים ואין לו שום מנדט לשנות את שמו של מבנה היסטורי אפילו לרכבת ישראל אין שום מנדט כזה. ראו גם תמונה בגלריה של הערך עם שלט התחנה. יש מקומות בארץ שם נשמרו השמות מתקופת התנ"ך בשמות של כפרים או אתרים ערביים. עוד לא עברו עשר שנים מסגירת התחנה אז מה החיפזון הזה לשנות את שמה ההיסטורי.--Avin • שיחה 03:24, 24 במרץ 2007 (IST)
- AVIN, זה לא סתם עוד איזה פורום. יש שם דעות מבוססות שניתנו על ידי מומחים לא קטנים לכל נושא התחבורה המסילתית על נושא שם התחנה ואיך לקרוא לה. לי אין בעייה עם השם תחנת הרכבת ירושלים או תחנת רכבת החאן. בכל מקרה, אני לא חושב שצריך להעביר את שם התחנה לשם חדש, שכן קיימות כבר שתי תחנות רכבת בעיר, ועוד אחת מתוכננת לקום. השם תחנת רכבת ירושלים רק יבלבל את ציבור הקוראים. בתחילת הערך מובאת ההבהרה שבמהלך שנות פעילותה התחנה נקראה תחנת הרכבת ירושלים שכן היא הייתה אז התחנה היחידה בעיר. לב - שיחה 11:41, 28 באוגוסט 2006 (IDT)
- שלום לב, לפי הפתיח של הערך:" תחנת רכבת החאן היא תחנת הרכבת ההיסטורית הממוקמת בשכונת בקעה בירושלים" הערך עוסק בתחנת הרכבת ההיסטורית, הקמתה של המסילה ההיסטורית ומבנה התחנה ההיסטורי. זה שרכבת ישראל קבעה את שם התחנה בתכניותיה לא משנה את מהות הערך המתייחס לתחנה ההיסטורית. כשרכבת ישראל תשפץ את המתחם ותופעל שם תחנת רכבת חדשה ישנה בשם "תחנת החאן" רק אז אפשר יהיה לחשוב איך לשלב בין השם הישן לשם החדש. עוד אין תחנה בשם תחנת החאן עוד אין רכבות וכבר משנים שם היסטורי. בינתיים אין שום קשר בין החאן הממלוכי לבין תחנת הרכבת ירושלים הם נמצאים גם בשתי שכונות שונות כי החאן לא נמצא בגבולות בקעה. עוד לא יצאה רכבת אחת מ"תחנת החאן" לעומת זאת יצאו הרבה רכבות "מתחנת הרכבת ירושלים". הדיון בפורום זה או אחר לא משנה את העובדות. מתי ואיך "נקבע השם "תחנת החאן" בפי רוב הציבור"? ממתי רוב הציבור קובע עובדות היסטוריות? דווקא בגלל הפסקת הפעילות של התחנה לפני שמונה שנים וגם לפי הערך: "נשקלה גם האפשרות של חידוש תחנת החאן, אולם רעיון זה ירד מסדר היום.... כיום עומדת תחנת החאן סגורה ומוזנחת". על איזו תחנת החאן מדובר בערך? כמובן שנשקלה האפשרות לחדש את תחנת הרכבת ירושלים ההיסטורית ואולי היא תיקרא בעתיד "תחנת רכבת החאן", כך ש"תחנת החאן" היא בגדר אפרוח שעדיין לא הטילו את הביצה שלו. ישנה גם אפשרות שימצא תורם נדיב שיתרום סכום נכבד לשיקום התחנה והיא תיקרא על שמו או עם שילוב שמו. לכן עד להפעלת התחנה יש לשמור על השם ההיסטורי ולא למהר לשנותו. בברכה--Avin • שיחה 01:07, 28 באוגוסט 2006 (IDT)
- שלום AVIN. אתה יכול לראות דיון בנושא שמה של התחנה גם באשכול הזה בתפוז: איזה שם. בכל מקרה, את השם קבעה רכבת ישראל בתוכניותיה לשיפוץ מתחם התחנה והפיכתה לפעילה שוב. מאז, בגלל שנוספו עוד תחנות רכבת בירושלים ובגלל הפסקת הפעילות של התחנה, נקבע השם "תחנת החאן" בפי רוב הציבור. בברכה, לב - שיחה 02:54, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
- יותר ממאה שנה התחנה תפקדה כ"תחנת הרכבת ירושלים" וגם היום היא זכאית שישמר לה השם בויקיפדיה. כשתפתח התחנה החדשה ושמה הרשמי יתבסס נמצא את הפתרון. זה שמישהו החליט בלי מחשבה יתרה לשנות שם היסטורי (מה הסימוכין לשינוי השם לתחנת החאן?) לא מחייבת את ויקיפדיה. כמו כן השם תחנת הרכבת ירושלים קיים באלפי פירסומים ברשת, בספרות, בעיתונות ובמחקר המדעי ואי אפשר כבר לשנות את השם ואין בעצם שום סיבה לשנות. בערך כתוב: "רק בהצעות לחידושה הוצע לה השם – "תחנת החאן", כשם המתחם שלידו הייתה התחנה. השם הפך להיות הכינוי של התחנה" השם רק הוצע ואיך ומי החליט שזה הפך לכינוי של התחנה, זו לא סיבה לשנות שם היסטורי אני חושב שזו טעות אופטית של מישהו. אני זוכר שהיו זמנים בשנות השישים שהחאן היה חורבה נטושה ועזובה מול תחנת הרכבת ירושלים שתפקדה "במלוא הקיטור", העובדה שהיום המצב התהפך לא מצדיקה את שינוי השם. לדעתי יש עדיפות לשמור על השם המקורי ההיסטורי שכן לתחנה המתפקדת היום יש שם אחר תחנת הרכבת מלחה--Avin • שיחה 01:44, 27 באוגוסט 2006 (IDT)
לאחר ששקלתי בעניין הצעתי כדלקמן: לקרוא לתחנת רכבת זו תחנת הרכבת ירושלים, כפי שהצעת בראשית הדיון לפני חודשים רבים. בראש הערך תבוא תבנית פירוש נוסף, בלשון:
. כבר יצרתי את דף הפירושונים. מה דעתך? מגיסטר 13:10, 24 במרץ 2007 (IST)
- ביצעתי כבר את השינוי, שאני מניח שמקובל עליך היות והוא תואם את הצעתך המקורית. מגיסטר 13:52, 24 במרץ 2007 (IST)
מידע חשוב בנוגע להתקפת האצ"ל על תחנת הרכבת. תומר ש 11:26, 30 בנובמבר 2007 (IST)
| מיזם קואורדינטות בישראל | |
|---|---|
בסיום הטיפול בערך לא לשכוח לעדכן: |
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.archives.mod.gov.il/pages/Exhibitions/Jerusalem_Railway_Area/Jerusalem_Railway_Area.asp}
- In תחנת הרכבת ירושלים on 2013-09-13 06:32:52, 404 Not Found
- In תחנת הרכבת ירושלים on 2013-09-16 01:33:41, 404 Not Found
- In תחנת הרכבת ירושלים on 2013-09-25 21:54:05, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 00:54, 26 בספטמבר 2013 (IDT)
שינוי שם התחנה שוב וחזרה
[עריכת קוד מקור]אני חושב שעם פתיחת תחנת הרכבת ירושלים – יצחק נבון יש צורך לשנות את שם תחנה זו למשהו יותר אינדיקטיבי כדי למנוע בלבול, אפשר לקרוא לזה תחנת הרכבת הישנה / תחנת הרכבת החאן, או כל דבר אחר Shinaimm - שיחה 20:12, 25 בספטמבר 2018 (IDT)
בעד "תחנת הרכבת הישנה/ההיסטורית/העות'מאנית בירושלים". השם הקיים אכן בעייתי. דוידוד • שיחה • י"ט בתשרי ה'תשע"ט • 14:12, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- בעד אני מציע "תחנת הרכבת ההיסטורית של ירושלים"Shinaimm - שיחה 12:29, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- בעד ״תחנת הרכבת ההיסטורית ירושלים\בירושלים״ נתנאל • שיחה 04:11, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
תודה רבה! Shinaimm - שיחה 22:36, 7 באוקטובר 2018 (IDT)
דיווח שאורכב ב-06 ביוני 2024
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
טעות בסיסית התחנה ממוקמת בין שכונת אבוטור לבין המושבה הגרמנית ולא בבקעה כמו שנכתב. ―אנונימי לא חתם
- מבני המגורים הראשונים בשכונה נבנו בסוף המאה ה-19 בסמוך לתחנת הרכבת, בעיקר עבור עובדי הרכבת —-כך בערך על השכונה. דרוש מקור לטענה למעלה—- ―אנונימי לא חתם
- תודה על הדיווח. מבחינה גאוגרפית יש הרבה הגיון בדיווח; התחנה אכן מצויה בין שתי השכונות הנ"ל, ויחסית מרוחקת מבתי שכונת בקעה, כאשר מתחם התחנה מפריד ביניהם.
- אבל, על פי מערכת המיפוי הרשמית של עיריית ירושלים, מתחם התחנה כולו (כולל מבנה התחנה עצמו) הוא חלק מ"לשון" שיוצאת צפונה משכונת בקעה, ונחשבת רשמית לחלק מהשכונה.
- כדי לראות זאת במערכת: שכבות -> מפות מפתח -> שכונות. המבנה ההיסטורי של התחנה הוא המבנה המוארך בכיוון צפון-דרום שסמוך לכיכר ברחוב דוד רמז (סמוך ממערב למבנה שמסומן כ"מרכז המדיה הדיגיטלית").
- עם זאת, אני מסכים שיש מקום להבהיר את הנקודה הזו בערך, אפילו כ{{ביאור}}. E L Yekutiel - שיחה 14:13, 4 ביוני 2024 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתחנת הרכבת ההיסטורית של ירושלים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.firststation.co.il/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20171001111929/http://firststation.co.il/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:29, 8 ביוני 2024 (IDT)