שיחה:תוכנית חזבאללה לכיבוש הגליל

הבהרת חשיבות

תוכנית שאף פעם לא יצאה לפועל, מקסימום פסקה בערך על חזבאללה/החזית הצפונית/גם וגם. בברכה דזרט • שיחה 05:52, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

תוכנית של "7 באוקטובר על סטרואידים", שחזבאללה נערך אליה 15 שנה, והיא הייעוד המרכזי של כוח רדואן, בהחלט זכאית לערך עצמאי. ללא צל של ספק. יש עוד הרבה מה להוסיף בערך, לא את הכל הספקתי להכניס, ולא את הכל צה"ל חשף... יאיר דב • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 07:43, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

@דזרט מדובר לדעתי באחת ההצדקות המוסריות שהיה לנו כדי לצאת לקרב, ומה עוד שדו"צ הציג את התכנית באחת המצגות היותר מפורטות שהיו לנו במלחמה, ובתור יושב גבול אני לא רוצה לחשוב מה חלילה היה קורה אם זה היה יוצא לפועל, לדעתי ישנה חשיבות בעד מר נוסטלגיה שמים בלי עננים...🌦 09:35, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

אני תומך בחשיבות תוכניות, גם כאלו שלא יצאו לפועל, אם מדובר בתוכניות עם אימפקט משמעותי שנידונו בדרגים גבוהים. כתבתי דברים דומים בדף השיחה של תוכנית האלופים. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 11:45, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

בעד חשיבות. תוכנית רצינית שהושקעו במה מאמצים משמעותיים ולאורך שנים. העובדה שלא בוצעה לא רלוונטית, כפי שמלמדת אותנו למשל קטגוריה:מלחמת העולם השנייה: מבצעי גרמניה הנאצית שבוטלו. בר 👻 שיחה 18:57, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

בעד חשיבות. זו תוכנית שהוכנה במשך שנים ותודה לאל שצה"ל הצליח לסכל את התוכנית הזדונית, אבל אין זה גורע מחשיבותה. בתחילת החודש הצעתי בתבנית לטיפול דחוף לכתוב את הערך תוכנית חזבאללה לכיבוש הגליל וסיכולה, אך לבסוף ההצעה לא הוכנסה לתבנית. ציינתי אז כי מעריב כתבו: הותר לפרסום כי במהלך החודשים והשבועות האחרונים ביצע צה"ל למעלה מ-70 פשיטות חשאיות בדרום לבנון, חשף מנהרות ושטחי התארגנות ובהם אותרו אמצעי לחימה רבים וציוד צבאי. צה"ל מעריך כי הצליח לסכל את התוכנית של חיזבאללה לכבוש את הגליל. במשך שנים בנה חיזבאללה תוכנית רחבת ממדים עם תוכנית הונאה במטרה לפלוש לשטחי הגליל, לכבוש יישובים, בסיסים ומתקנים ולזרוע הרג והרס בשטח ישראל אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 19:32, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

נגד חשיבות. לא נהפוך עכבר לפיל. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:01, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

בעד חשיבות. בן1234 • שיחה 11:54, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

תודה לאל שזכינו לקרוא לתוכנית הזו 'עכבר'. ובכל זאת, זה וואחד פיל. בעד חשיבות. ניצן צבי כהן • שיחה 20:26, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

הערך כולל פרקים "רקע" ו"סיכול התוכנית". מה עם תוכנית עצמה? מה היא כללה? ללא תיאור התוכנית אין לערך זכות קיום. דוד55 • שיחה 06:13, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקי קודמייBalberg • שיחה 09:22, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

מסכים עם דוד55. כרגע אין חשיבות. ארז האורז • שיחה 🎗 23:39, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

מדובר על תוכנית של חזבאללה בסדר גודל של השביעי באוקטובר אם זה לא מצדיק את החשיבות אני לא יודע מה כן הרטמן • שיחה 17:59, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

הרטמן במידה ויש לך מידע על התוכנית, תכניס אותה בבקשה לגוף הערך. בינתיים בערך עצמו לא כתוב שום דבר. דוד55 • שיחה 18:28, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

החלטות ועידת ואנזה הן בעלות חשיבות היסטורית גם לולא יצאו אל הפועל. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ט בתשרי ה'תשפ"ה • 19:58, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

נגד חשיבות, כפי שציינתי לעיל. זו תוכנית מגירה שלא יצאה לפועל ואין שום מידע על פרטי התוכנית, לכן אין סיבה להקדיש לה ערך עצמאי. לצערי רוב העורכים שהשתתפו בדיון חושבים אחרת, לכן אני נמנע מלפתוח הצבעת מחיקה על ערך זה. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:25, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

שינוי שם

כמדומני שכדאי ששם הערך יכיל את השם חזבאללה. שיהיה ברור שמדובר בתוכנית של חזבאללה ולא של ארגון או צבא אחר. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 11:48, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

ייתכן שאתה צודק. אתה חושב שכדאי שהשם יהיה תוכנית כיבוש הגליל (חזבאללה) או תוכנית כיבוש הגליל של חזבאללה? יאיר דב • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 11:52, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

פשוט כדאי שיהיה ברור שאין קשר ל מבצע חירם או לכיבוש אחר של הגליל בהיסטורית המלחמות מעל אדמת הגליל. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 12:37, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

חשבתי שבגלל שמדובר על תוכנית, ולא על כיבוש בפועל, לא צריך לבדל את זה ממבצע חירם או כיבוש כזה או אחר של הגליל לאורך ההיסטוריה. אבל אם אתה חושב שבכל זאת כדאי שיובהר שמדובר על תוכנית של חזבאללה, אפשר מבחינתי. אני נוטה ל: תוכנית כיבוש הגליל (חזבאללה) יאיר דב • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 12:45, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

אולי תוכנית חזבאללה לכיבוש הגליל? יוניון ג'ק • שיחה 18:18, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

בעד האפשרויות שהוצגו כאן ואינן עושות שימוש בסוגריים. בר 👻 שיחה 18:59, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

מבין ההצעות שעלו, ההצעה של יוניון הכי טובה בעיניי. תוכנית חזבאללה לכיבוש הגליל. מרווין האנדרואיד הפראנואיד • שיחה 03:19, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

שיהיה. לא קריטי בעיניי. יאיר דב • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"ה • 23:33, 17 באוקטובר 2024 (IDT)

תיאור חלקי

התכנית היתה ידועה הרבה לפני אוקטובר 2024 (או 2023). יש על כך מידע בערכים כמו מבצע מגן צפוני או כח רדואן. התיאור "כיבוש הגליל" הופיע בנאומים של נסראללה. [1] [2][3], [4] ‫2.55.16.11‬ 13:00, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000776527 ‫2.55.16.11‬ 13:09, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

https://www.timesofisrael.com/hezbollah-threatens-to-capture-the-galilee-and-beyond/ ‫2.55.16.11‬ 13:14, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

https://www.idf.il/en/mini-sites/hezbollah-and-lebanon-an-in-depth-examination-under-hassan-nasrallah-s-leadership/hezbollah-s-threat-to-the-israeli-home-front/

https://www.timesofisrael.com/hezbollahs-secret-grandiose-plan-to-invade-israel-in-the-post-tunnel-era/ ‫2.55.16.11‬ 13:17, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

@2.55.16.11 זה מופיע גם בערך עצמו. התוכנית היתה ידועה לצה"ל עוד ב-2011 וסביר שעוד קודם לכן. יאיר דב • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ה • 15:24, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

הפרק "חשיפת היקף התוכנית ופרטיה" מטעה לאור מה שהיה ידוע קודם. לא מדובר בחשיפה אלא מידע שנוסף על מה שהיה ידוע קודם ‫77.127.184.99‬ 16:58, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

ומישע שרלוונטי לתכנית עצמה מוחבא בפרק רקע ‫77.127.184.99‬ 16:59, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

מסכים, כדאי לשנות את הכותרת רב חתם • שיחה 21:02, 16 באוקטובר 2024 (IDT)

צח"ק

מה פירוש ראשי התיבות? Avronj • שיחה 14:50, 18 באוקטובר 2024 (IDT)

כנראה התכוונת לצק"ח. דוד שי • שיחה 09:43, 19 באוקטובר 2024 (IDT)