שיחה:רצח ששת החטופים

שם הערך וחשיבותו

מדובר באירוע טרגי, שגרר תגובה ציבורית נרחבת. עם זאת, לדעתי הערך דל במידע ולא עומד בפני עצמו. מספיק לאזכר את זה בערכים אחרים.

כמו כן, שם הערך אינו מדויק ואינו אנציקלופדי. אם הערך לא יימחק, השם הראוי לו הוא שם המבצע שבו חולצו הגופות, בדומה לערכים מבצע יד זהב, מבצע ארנון וערכים דומים שבהם חולצו חטופים או גופות. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:06, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

לבלוב, פתחתי את הטיוטה רצח ששת החטופים לפני הערך שפרסמת, ויש בו יותר מידע מהערך שכתבת (כפי שציין כאן גבי, שהערך דל). מתבקש אם כן למזג את המידע שבערך שלך לתוך הערך שכתבתי. בתודה מראש! יאיר דב • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 11:16, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

רצח של שישה בני ערובה הוא דבר בולט מאוד, וחריג מאוד במפלצתיות שלו. אפשר להזכיר בערכים אחרים כמובן, אבל בגלל החריגות שלו הוא עומד בפני עצמו כנושא לערך. בוודאי חשוב פי אלף מעוד איזה רדמן למינהו... ‫81.218.251.132‬ 11:17, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

מעניין לשמוע את דעתך על תקיפה צבאית שבה נהרגו 106 אזרחים. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:30, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

המקורות שסופרים את 106 ההרוגים הם גורמי טרור שניפחו לא אחת את מספר ההרוגים ומציינים לוחמי טרור כאזרחים. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' באלול ה'תשפ"ד 11:32, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

לא מקבל את הביקורת שלך.

1. ערכתי את הערך במשך כחצי שעה כך שלא יכולתי לנחש שיצרת טיוטה כזו 8 דק' לפני שפרסמתי את הערך.

2. הערך שלך עשיר יותר אך ורק בפרק התגובות לאירוע, אתה מוזמן להעתיק את זה לערך הנוכחי.

3. ההעברת הטיוטה שלך למרחב הערכים לאחר שראית את הערך הנוכחי היא פעולה אלימה המנוגדת לרוח המיזם. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' באלול ה'תשפ"ד 11:31, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

לבלוב, בשביל זה יש את הפעולה שנקראת מיזוג, ששומרת את הקרדיט של שני הערכים והיסטוריית הגרסאות שלהם. אין שום סיבה לא לבצע מיזוג (שאותו, למיטב הבנתי, רק מפעיל מערכת יכול לבצע). ואני מציע לא להשתמש במילים חריפות כמו "פעולה אלימה". יאיר דב • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 11:35, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

מיזוג גרסאות זה דבר מקובל. יצירת ערך כפול ביודעין היא פעולה אלימה המהווה השחתה בפועל. ועל כך ביקשתי את חסימתך. בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' באלול ה'תשפ"ד 11:37, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

אני לא הכרתי כלל שאוסר זאת. אם יש כלל שאוסר זאת אני כמובן מתנצל ואחזיר את הערך לטיוטה. אם כי אני עדיין סבור שיש לבצע כאן מיזוג, ושבקשת חסימה על דבר כזה היא אקט מוגזם ביותר לאור הסיטואציה. יאיר דב • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 11:40, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

איזה יופי לראות שני עיתונאים רבים על קרדיט... Eladti • שיחה 11:47, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

תודה דוקטור.

הרצח היה לפני שבוע. גילוי הגופות ביום חמישי. איך הפכת אותי לעיתונאי? בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ב' באלול ה'תשפ"ד 11:56, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

אלעד, קוראים לזה "נמצאת מכשילן לעתיד לבוא" (משנה, מסכת ראש השנה, פרק א', משנה ו'). אין מוטיבציה לכתוב ערכים, אם בסוף העבודה יורדת לטמיון כי מישהו כתב במקביל בלי שידעת ובלי שניתן היה לדעת. וכפי שלבלוב ציין, זה לא שהאירוע קרה עכשיו, ואז יש סבירות גבוהה שכמה יכתבו יחד והיה צריך לבדוק יותר. שנינו המתנו מספר ימים, כך שמבחינתנו הסיכוי שמישהו יכתוב בדיוק עכשיו הוא קטן מאד. זה מקרה חריג שעבורו - בין השאר - נוצר פתרון המיזוג. יאיר דב • שיחה • ב' באלול ה'תשפ"ד • 12:05, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

בחזרה לשאלת החשיבות. גם אני חושב שאין מקום לאירוע הטרגי הזה כערך עצמאי. המידע צריך להיות משולב בערכים אחרים (על המלחמה, על החטופים וכדומה). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:42, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

אני גם חושב שאין חשיבות אנציקלופדית לערך זה, אם כי האירוע מצמרר וטראגי מאוד. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:43, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

יש להעביר את הערך לטיוטה ונכון לעכשיו להציג את המידע בערכים אחרים. רק הזמן יגיד אם לרצח 6 החטופים הללו יש יותר חשיבות מהרצח של סהר ברוך ז"ל או של איתי סבירסקי ז"ל, אלעד קציר ז"ל, יוסי שערבי ז"ל ואחרים. בבקשה הפסיקו עם האיפה ואיפה בין החטופים. Kershatz • שיחה 18:34, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

את יודעת משהו על נסיבות מותם? בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ג' באלול ה'תשפ"ד 21:00, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

גוגל הוא חבר שלך:

• סהר ברוך ז"ל נהרג בניסיון חילוץ של צהל.
• איתי סבירסקי ז"ל נרצח אחרי הפגזה סמוכה של צה"ל.
• יוסי שרעבי ז"ל נהרג ככל הנראה מהפגזת צה"ל.

27 חטופים שנחטפו חיים נרצחו או נהרגו עד כה. הערך הזה אינו מכבד את זכרם – לא של אלה המוזכרים בו ולא את אלה שלא. Kershatz • שיחה 22:48, 5 בספטמבר 2024 (IDT)

ההבדל הוא:

1. כאן מדובר ב-6 בבת אחת.

2. תחקיר צה"ל שקובע די בוודאות.

3. המחאה הציבורית הגדולה שפרצה.

4. ההשפעה על עצירת ניסיונות חילוץ נוסף. שמדוברת כרגע. והאיתגור לתזה ש"הגברת הלחץ הצבאי תחזיר את החטופים." בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • ג' באלול ה'תשפ"ד 00:39, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

לא יודעת מה הקשר לתחקיר צה"ל (שנעשה גם במקרים שציינתי לעיל), מחאה ציבורית גדולה הייתה גם קודם, ואיש אינו יודע מה תהיה ההשפעה בעתיד, אבל טענה מספר 1 שלך היא זילות של חיי אדם. די עם זה. Kershatz • שיחה 00:48, 6 בספטמבר 2024 (IDT)

פרטים נוספים

https://www.mako.co.il/news-military/036814c74a0e1910/Article-3d31973dd36a291026.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=173113802

תודה

תודה רבה על כתיבת הערך מקף־עברי • שיחה 16:58, 9 בספטמבר 2024 (IDT)