שיחה:ראובן ריבלין
הוספת נושאאין עם מי לדבר
[עריכת קוד מקור]לא מוזכר בערך שהוא גם היה משתתף קבוע בתוכנית הטלוויזיה "אין עם מי לדבר" בערוץ 2. ניסה להיות מצחיק, לא כל כך הלך לו. אבל עובדה זה עובדה. רצוי שיכתוב את זה מישהו שראה את התוכנית יותר ממני - אני ראיתי ממש מעט.--אמיר א. אהרוני 20:34, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- מיותר. קוראים לזה רכילות, ולא מידע אנצילקופדי. Yonidebest Ω Talk 20:37, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- זה לא רק רכילות, לדעתי זה ראוי לציון. הדיבור המליצי-מבודח והחזות המחוייכת זה חלק חשוב מהתדמית שלו, אפילו בתמונה שיש כאן.--אמיר א. אהרוני 20:50, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- לדעתי אמיר צודק. האיש מנסה להיות המצחיקן של החבר'ה. קשה לומר שממש הצליח לו, או שאולי זה מצחיק רק את תומכי הליכוד? דורית 20:56, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- אז תכתבו שיש לו חוש הומור כה מפותח שרק תומכי הליכוד מבינים. בקושי דף כתוב עליו, הכנסת המידע הזה לערך תבלט נורא. קודם שירחיבו קצת על מקצועו של האיש הזה, ורק אחר כך ניתן להכניס גיג-ג'ובס לא מוצלחים. אני ממש לא מכיר את האיש הזה (אבל זכור לי שהוא המורה של הכנסת בערוץ הכנסת שצועק "זאת פעם אחרונה שאני מעיר לך!"), אך אני בטוח כי הוא נכשל בדבר מה במסגרת מקצועו הפוליטי, ועל זה אין לי בעיה שתכתבו. זה שהוא בדרן כושל, זה לא לעניין. Yonidebest Ω Talk 21:02, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- יוני, כדברי השיר, "סימן שאתה צעיר". דורית 21:15, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- אמיר צודק. גם אני זוכר את הסדרה הסטירית הנ"ל היטב, והיא מוכרת יותר (לאנשים שראו טלויזיה בראשית ימי ערוץ 2) משאר עשייתו כעורך-דין וכד'. ערוץ 2 היה אז "מדורת השבט" וכולם ראו את רובי ריבלין בטלוויזיה. אני לא זוכר, אגב, שהוא נחשב לבדחן לא מוצלח - אני דווקא זוכר אותו לחיוב מאז. לא לציין את עבודתו בטלוויזיה יהיה כמעט כמו להשמיט את העובדה שרונלד רייגן היה שחקן :-) 87.69.227.74 16:17, 10 ביוני 2014 (IDT)
- אולי כדי קצת יותר לפרט על דעותיו הפוליטיות? מיכאל ―89.139.37.51 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אמיר צודק. גם אני זוכר את הסדרה הסטירית הנ"ל היטב, והיא מוכרת יותר (לאנשים שראו טלויזיה בראשית ימי ערוץ 2) משאר עשייתו כעורך-דין וכד'. ערוץ 2 היה אז "מדורת השבט" וכולם ראו את רובי ריבלין בטלוויזיה. אני לא זוכר, אגב, שהוא נחשב לבדחן לא מוצלח - אני דווקא זוכר אותו לחיוב מאז. לא לציין את עבודתו בטלוויזיה יהיה כמעט כמו להשמיט את העובדה שרונלד רייגן היה שחקן :-) 87.69.227.74 16:17, 10 ביוני 2014 (IDT)
- יוני, כדברי השיר, "סימן שאתה צעיר". דורית 21:15, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- אז תכתבו שיש לו חוש הומור כה מפותח שרק תומכי הליכוד מבינים. בקושי דף כתוב עליו, הכנסת המידע הזה לערך תבלט נורא. קודם שירחיבו קצת על מקצועו של האיש הזה, ורק אחר כך ניתן להכניס גיג-ג'ובס לא מוצלחים. אני ממש לא מכיר את האיש הזה (אבל זכור לי שהוא המורה של הכנסת בערוץ הכנסת שצועק "זאת פעם אחרונה שאני מעיר לך!"), אך אני בטוח כי הוא נכשל בדבר מה במסגרת מקצועו הפוליטי, ועל זה אין לי בעיה שתכתבו. זה שהוא בדרן כושל, זה לא לעניין. Yonidebest Ω Talk 21:02, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- לדעתי אמיר צודק. האיש מנסה להיות המצחיקן של החבר'ה. קשה לומר שממש הצליח לו, או שאולי זה מצחיק רק את תומכי הליכוד? דורית 20:56, 20 דצמבר 2005 (UTC)
- זה לא רק רכילות, לדעתי זה ראוי לציון. הדיבור המליצי-מבודח והחזות המחוייכת זה חלק חשוב מהתדמית שלו, אפילו בתמונה שיש כאן.--אמיר א. אהרוני 20:50, 20 דצמבר 2005 (UTC)
צמחונות
[עריכת קוד מקור]בכתבה הזו מצהיר ריבלין על היותו צמחוני. האם כדאי לציין זאת בערך? Mr. boo 20:23, 28 באוקטובר 2009 (IST)
- שלום. כמובן. ואכן זה מופיע בערך, החל משנת 2013. בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 06:08, 30 באוקטובר 2017 (IST)
בין ראובן לאליעזר ריבלין
[עריכת קוד מקור]רובי ריבלין אינו אחיו של השופט אליעזר ריבלין, כפי שנכתב כאן. השופט ריבלין אינו בנו של יוסף יואל ריבלין. לפי האתר של משפחת ריבלין הוא בנם של משה פישל ריבלין וסימה שוורץ. המשנה לנשיאת העליון ויו"ר הכנסת הם לכל היותר בני דודים. צריך לתקן את שני הערכים, שכבר ראיתי טוקבקיסט שמסתמך עליהם, למרות שכאמור אין לכתוב בערך בסיס. Tmtm26 - שיחה 22:01, 26 במאי 2010 (IDT) .. לראובן ריבלין אח בשם אליעזר "לייזי" שנפטר לפני מספר שנים במיאמי, פלורידה.
פרטים מהותיים חסרים
[עריכת קוד מקור]כתוב: נולד למזרחן פרופסור יוסף..... מדוע לא נכתב דבר על אימו?192.114.87.188 16:36, 2 במאי 2012 (IDT)
- כנראה שכותב הערך לא ידע. אוסיף כעת פרטים על בסיס אתר המשפחה. DGtal 16:45, 2 במאי 2012 (IDT)
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://knesset.gov.il/Tql//mark01/h0010262.html#TQL
- In ראובן ריבלין on 2013-05-05 10:29:30, 404 Not Found
- In ראובן ריבלין on 2013-05-17 19:11:38, 404 Not Found
- In ראובן ריבלין on 2013-06-07 17:46:03, 404 Not Found
- In ראובן ריבלין on 2013-06-14 21:47:44, 404 Not Found
- In ראובן ריבלין on 2013-06-17 18:16:47, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 21:17, 17 ביוני 2013 (IDT)
טעות בתאריך הגיוס
[עריכת קוד מקור]איך זה שכתוב למעלה שהוא נולד ב-1939. והתגייס לצה"ל ב- 1953? הוא התגייס בגיל 14? נראה שיש טעות בערך... ―82.166.142.21 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
כתוב שרובי ריבלין נולד ב 1939 כתוב גם שהתגייס לצה"ל ב 1953 לא הגיוני שהתגייס בגיל 14 לאור זאת שכתוב שסיים קורס קצינים ב-1958. כנראה התגייס ב 1957 דווח על ידי: אין הנחתום מעיד על חתימתו 82.166.142.21 11:06, 4 במאי 2014 (IDT)
- אתה צודק ככל הנראה. אבל עיינתי במקור שהובא בערך, שהוא המאמר בעיתון, ושם אכן כתוב 1953... דרושה בדיקה. בורה בורה - שיחה 11:18, 4 במאי 2014 (IDT)
- ברור שזו טעות. צה"ל לא מגייס בגיל 14. אם רוצים הוכחה יותר טובה קראו את המשפט ""עברתי כל כך הרבה רגעים דרמטיים: מלחמת סיני כאדם שכמעט מתגייס בשמינית, חניך במגמה המזרחית של הגימנסיה" ב-יאיר נתיב, "כשהייתי קטן פחדתי מאלוהים", באתר מאקו, 25 באוקטובר 2012. הוא התגייס ב-57 ואני מתקן. אביהו • שיחה 07:44, 5 במאי 2014 (IDT)
הכתרתם אותו
[עריכת קוד מקור]הכתרתם אותו כנשיא המדינה עוד לפני שנבחר, אם נבחר... מקור:עדיין א הסתיימה ההצבעה בסיבוב השני דווח על ידי: קרן אסולין 93.172.21.158 13:16, 10 ביוני 2014 (IDT)
- לא כתוב שהוא נשיא. איתן96 (שיחה) י"ב בסיוון ה'תשע"ד • 13:42, 10 ביוני 2014 (IDT)
- היה כתוב! הרגע מחקתם, יש לי גם צילום של זה... לא משנה, רק חבל שאין אמינות. ―93.172.21.158 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אכן, היה כתוב למעט זמן - משתמש אחר הוסיף את המידע, והוא נמחק מיד. בברכה, אופקאלף • שיחה • 14:10, 10 ביוני 2014 (IDT)
- היה כתוב! הרגע מחקתם, יש לי גם צילום של זה... לא משנה, רק חבל שאין אמינות. ―93.172.21.158 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
כהונתו כחבר הכנסת
[עריכת קוד מקור]יש לציין שנבחר בסיבוב השני ברוב של 63 קולות.--95.86.64.68 15:31, 10 ביוני 2014 (IDT)
לפי החוק, כהונתו בכנסת הסתיימה עם בחירתו לנשיא. צריך לשנות את זה בפתיח --Evhap - שיחה 17:03, 10 ביוני 2014 (IDT)
הצעה לשינוי קטן
[עריכת קוד מקור]אולי כדאי לשנות בהתחלה את "הוא הנשיא הנבחר של מדינת ישראל" ל"הינו נשיאה ה-10 של מדינת ישראל". אין לי גישה לערוך. Omermanhaimer - שיחה 17:40, 10 ביוני 2014 (IDT)
- הוא יושבע לנשיא ב-27 ביולי. עד אז אינו נשיא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:45, 10 ביוני 2014 (IDT)
- הוא הושבע היום, 24 ביולי, לתפקיד. כדאי לעדכן את הערך.
- אבל ייכנס לתפקידו רק ב-28 ביולי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:08, 24 ביולי 2014 (IDT)
- הוא הושבע היום, 24 ביולי, לתפקיד. כדאי לעדכן את הערך.
בית הספר בו למד
[עריכת קוד מקור]ראובן ריבלין גדל ברחביה (רחוב אבן עזרא 26, ולמד מכיתה א' ועד לסיום י"ב בגימנסיה העברית בירושלים (מחזור תשט"ז) הוא בוגר שבט מצדה בצופים (ומעולם לא למד בתיכון בית הכרם כפי שנאמד בערך המוגן מפני עריכה).לבנטל - שיחה 21:05, 10 ביוני 2014 (IDT)
- אם יוצגו סימוכין לכך שאכן למד בבית ספר אחר (רצוי שיהיו אלה הפניות למקורות מקוונים), נשמח לתקן את הדורש-תיקון בערך. Ldorfman • שיחה 22:17, 10 ביוני 2014 (IDT)
אפשר להוסיף
[עריכת קוד מקור]לו בתפקידים בולטים את הנשיא וכן היועץ המשפטי של ביתר ירושלים. בנוסף לכתוב שהוא יו"ר הכנסת הראשון בתפקיד (חוץ ממועמדים נוספים ונשיאים בפועל). יריב דבין - שיחה 21:08, 10 ביוני 2014 (IDT)
- בנוסף הוא כבר לא ח"כ בליכוד אלא היה בעבר יריב דבין - שיחה 21:10, 10 ביוני 2014 (IDT)
שאלה
[עריכת קוד מקור]למה הוא לא מופיע בקטגוריה של "נשיאי מדינת ישראל"? ובכלל למה אין אפשרות לערוך את הדף שלו ולהוסיף פרטים חסרים? דווח על ידי: סמי 217.132.13.176 20:01, 10 ביוני 2014 (IDT)
- כי הוא עדיין לא נשיא, רק בעוד חודש וחצי, ב-27 ביולי, ייכנס לתפקידו החדש.
- באופן זמני הוגבלה עריכת הדף שלו, כדי למנוע הכנסת טעויות כמו שלך. אל תתיאש, יש עוד עשרות אלפי ערכים שתוכל לערוך. דוד שי - שיחה 21:27, 10 ביוני 2014 (IDT)
- צודק דוד. משתתף בעידוד. אבגד - שיחה 02:51, 11 ביוני 2014 (IDT)
- באופן זמני הוגבלה עריכת הדף שלו, כדי למנוע הכנסת טעויות כמו שלך. אל תתיאש, יש עוד עשרות אלפי ערכים שתוכל לערוך. דוד שי - שיחה 21:27, 10 ביוני 2014 (IDT)
רובי ריבלין לא נכנס כבר לתפקידו? יוסי--217.132.6.232 14:56, 18 ביוני 2014 (IDT)
- ייכנס לתפקידו ב-24 ביולי. יואב ר. - שיחה 17:16, 18 ביוני 2014 (IDT)
האוגדה הנוספת
[עריכת קוד מקור]אוגדת יהודה (אוגדה 720) הייתה אוגדת מילואים וביטחון שוטף בצה"ל, שפעלה בשנים 1978 עד 2004. על האוגדה הנוספת הגוגל לא מצא דבר. דורש בדיקה. Nachum - שיחה 10:34, 11 ביוני 2014 (IDT)
להוסיף לויקיפדיה
[עריכת קוד מקור]ריבלין הוא צאצא של הגאון מווילנה, אחד מגדולי הרבנים בהיסטוריה היהודית. הוא למד בגימנסיה העברית, שירת כקצין מודיעין והשתתף בכיבוש העיר העתיקה במלחמת ששת הימים אחרי שהשתחרר בדרגת רב סרן, הלך ללמוד משפטים. ויש לו עוד שתי אהבות: פוליטיקה וכדורגל. בשנות השבעים היו רובי ואחיו ליזי ז"ל ראשי הקבוצה של בית"ר ירושלים. אב לארבעה ילדים יואל, רבקה, ענת, ורן, וסב לתשעה נכדים ליאור, אלון, מתן, שי, קרני, זיו, יהב, מאיה, ודניאלה, דווח על ידי: שרון 217.132.13.176 16:10, 11 ביוני 2014 (IDT)
- לגבי בית הספר, ראה לעיל בפיסקת "בית הספר בו למד". יש להביא סימוכין.
- לגבי קצונה, מוזכר בערך. לגבי כיבוש העיר העתיקה, הוספתי לערך.
- משפטים מוזכר, פוליטיקה מובן מאליו, כדורגל ובית"ר מוזכר בערך. פירוט משפחתי שכזה לא נחוץ בערך אנציקלופדי. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 16:33, 11 ביוני 2014 (IDT)
נא להוסיף שהוא נשוי בשנית לנחמה...
[עריכת קוד מקור]נא להוסיף שהוא נשוי בשנית לנחמה, מזכירה מדעית-אקדמית במקצועה, ובעל בן מאשתו הראשונה ושלושה ילדים מהשנייה. זה מה שנכתב בידיעות אחרונות היום. אפשר גם להוסיף שאחיו ליזי ריבלין (נפטר ב-2013) ניהל לצדו את בית"ר ירושלים בשנות ה-70'. כמו כן כדאי להוסיף הערה בנוגע להגיית הכינוי "רובי" שהיא ב-ב' רפה בפי משפחה וחברים קרובים (גם בפוליטיקה) כפי שמצויין היום בידיעות (וצוין בעבר במקורות נוספים), למרות שכרגע למשל בעמוד הפייסבוק שלו כתוב Rubi. בדומה לבוגי שאמור להיהגות ב-ו' רפה אבל רוב הציבור הוגה אותה בשורוק. שוקיקוקי - שיחה 00:50, 12 ביוני 2014 (IDT)
- לא בטוח שיש כללים להגייה של שמות חיבה.
- בערך מופיע שהוא נשוי לנחמה ואב לארבעה, אני לא רואה צורך לפרט יותר על משפחתו. Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:26, 12 ביוני 2014 (IDT)
אפשר להחליף לתמונה הזו?
[עריכת קוד מקור]―אנונימי לא חתם כרגע התמונה נמצאת בויקישיתוף בסכנת מחיקה עקב בעיות זכויות יוצרים. אם ייאשרו את התמונה יהיה אפשר לדון בזה. אישית, אני מעדיף תמונת פורטרט סטנדרטית ולא תמונה בזווית. DGtal 15:02, 12 ביוני 2014 (IDT)
- בכל מקרה, כל עוד לא יתקבל אישור לכך שהתמונה חופשית, לא ניתן יהיה לעשות בה שימוש. Ldorfman • שיחה 15:03, 12 ביוני 2014 (IDT)
- אפשר לצלם אותו עכשיו או בטקס אומשהו ולהעלות לפה מי שיודע. ―אנונימי לא חתם
- יש כבר תמונה בערך. יואב ר. - שיחה 15:37, 12 ביוני 2014 (IDT)
- למרות שאני בעד תמונה של ריבלין עם דגש ישראל התמונה הזאת בעייתית. מעבר לבעיות של זכויות היוצרים, האיכות של התמונה בעייתית (קובץ PNG?). בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 23:31, 13 ביוני 2014 (IDT)
- הסרתי את התמונה הזאת המפרה זכויות יוצרים. העליתי אותה למחיקה מהירה. מקורה באתר ממשלתי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 00:37, 14 ביוני 2014 (IDT)
- למרות שאני בעד תמונה של ריבלין עם דגש ישראל התמונה הזאת בעייתית. מעבר לבעיות של זכויות היוצרים, האיכות של התמונה בעייתית (קובץ PNG?). בברכה, MathKnight ✡ (שיחה) 23:31, 13 ביוני 2014 (IDT)
- יש כבר תמונה בערך. יואב ר. - שיחה 15:37, 12 ביוני 2014 (IDT)
- אפשר לצלם אותו עכשיו או בטקס אומשהו ולהעלות לפה מי שיודע. ―אנונימי לא חתם
- בכל מקרה, כל עוד לא יתקבל אישור לכך שהתמונה חופשית, לא ניתן יהיה לעשות בה שימוש. Ldorfman • שיחה 15:03, 12 ביוני 2014 (IDT)
קישורים להוספה
[עריכת קוד מקור]http://www.haaretz.co.il/misc/1.867039 - ניתן להוסיף כתבה זו, ראיון שפורסם עמו לאחר בחירתו ליו"ר הכנסת ה-16.
וגם ראיון זה - http://www.haaretz.co.il/misc/1.1009484, טרם ההתנתקות
וגם ראיון זה - http://www.haaretz.co.il/misc/1.1096381, לאחר הבחירות לכנסת ה-17
וגם ראיון זה - http://www.haaretz.co.il/misc/1.886297
וגם ראיון זה - http://www.haaretz.co.il/misc/1.1400215 ―כודנם (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- כודנם, לכשתוסר ההגנה על הערך, תוכל להוסיף קישורים בעצמך. עד אז, אין צורך להביא פה אזכורים נוספים. ברור לכל שיש מספיק ראיונות של ריבלין אליהם ניתן לקשר. Ldorfman • שיחה 02:44, 17 ביוני 2014 (IDT)
בניגוד לפרסומים, ריבלין אינו צמחוני
[עריכת קוד מקור]ערך זה היה נתון במחלוקת ב־5 ביולי 2014.
| ||
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־5 ביולי 2014. | |
דיון המחלוקת |
מתוך הראיון שערכה נחמה דואק עם בני הזוג הריבלין ופורסם בידיעות אתמול (המוסף לשבת, עמ' 9): "ריבלין עבר לתפריט צמחוני אחרי שיום אחד הגיע עם כלבו, סטפן, לפנסיון שלידו הייתה משחטה. "מאותו רגע הפסקתי לאכול בשר אדום של חיות יונקות", הוא מספר. "ואחרי שראה את התחקיר של 'כלבוטק' על התרנגולות, הפסיק גם לאכול עוף. הוא רק אוכל דגים", אומרת אשתו."
ריבלין אם כן אינו צמחוני לפי ההגדרה המקובלת (גם במאמר בויקפדיה כאן) ויש להסיר את האמירה בערך שהוא צמחוני, אפשר להחליפה באמירה שהוא נמנע מאכילת בשר אך לא מאכילת דגים, או רק שהוא נמנע מאכילת בשר. מה שברור הוא שהצהרת הצמחונות שלו מזה כ-40 שנה מעל בימת הכנסת כמובא בערך (וגם בפוסט בפייסבוק) הייתה, לכל הפחות, בלתי מדוייקת (תחקיר התרנגולות של כלבוטק נערך לפני כחצי שנה).
כמו כן יש להוסיף לערך שהפעיל משרד עורכי דין פרטי בשנים 1964-1988 כדבריו באותו ראיון. שוקיקוקי - שיחה 19:14, 14 ביוני 2014 (IDT)
- המשפט הראשון בערך "צמחונות": ”צמחונות היא תזונה שאינה כוללת בשר או דגים, בהתבסס על שיקולים של אידאולוגיה, סיבות בריאותיות, או טעם אישי”. ריבלין נמנע מאכילת בשר מטעמים מצפוניים-אידאולוגיים ומכאן שההגדרה "צמחוני" הולמת אותו. Ldorfman • שיחה 22:18, 14 ביוני 2014 (IDT)
- הבנת הנקרא. הכוונה במשפט היא שצמחונות היא תזונה שאינה כוללת בשר וגם אינה כוללת דגים. הא ראיה, איש לא מגדיר צמחוני מי שאוכל בשר אבל לא אוכל דגים. ובויקפדיה האנגלית: Vegetarianism is the practice of abstaining from the consumption of meat – red meat, poultry, seafood and the flesh of any other animal; שוקיקוקי - שיחה 00:27, 15 ביוני 2014 (IDT)
- הבנתי. תודה. מה שם המאמר? ראוי שנוסיף אותו כסימוכין לדברים. Ldorfman • שיחה 02:28, 15 ביוני 2014 (IDT)
- אז הוא פסקטריאן. ערןב - שיחה 07:03, 15 ביוני 2014 (IDT)
- אין לי התנגדות לציון זה שלמרות מה שהוא אומר, הוא למעשה "פסקטריאן" (אני מודה שלמדתי כעת מילה חדשה ובטוח שהכללת קישור לערך הזה בערך על נשיאנו הבא, תביא לעלייה של עשרות אחוזים ברייטינג של הערך על הפסקטריאנים). עם זאת, לפני תוספת כזו אנו זקוקים לפרטי המקור בו ציינה אשתו כי הוא אוכל דגים. ללא המקור, אין טעם בתוספת. Ldorfman • שיחה 23:47, 15 ביוני 2014 (IDT)
- לדעתי שם העיתון והמוסף, תאריך, מספר העמוד ושם כתב זה די הותר ואין כל חשיבות לשם של הכתבה. בכל מקרה הכותרת של הראיון שמתחיל בעמ' 6 ונגמר בעמ' 9 היא "פרס האדיר את שם ישראל בעולם. אני אפעל בתוך החברה פנימה" שוקיקוקי - שיחה 15:26, 16 ביוני 2014 (IDT)
- בעת הפניה לסימוכין, במיוחד כאשר כותבים באנציקלופדיה, מציינים את שם המקור במלואו וכן את שם המחבר. Ldorfman • שיחה 01:37, 17 ביוני 2014 (IDT)
- בוצע. מתוך הערך בגרסתו הנוכחית: ”למרות העובדה שריבלין מצהיר על עצמו כי הוא צמחוני מטעמי מצפון מצעירותו[7][8], ראוי להגדירו כפסקטריאן, שכן הוא אינו נמנע מאכילת דגים[9]”. תודה לך על ההערה. Ldorfman • שיחה 04:09, 26 ביוני 2014 (IDT)
- בעת הפניה לסימוכין, במיוחד כאשר כותבים באנציקלופדיה, מציינים את שם המקור במלואו וכן את שם המחבר. Ldorfman • שיחה 01:37, 17 ביוני 2014 (IDT)
- לדעתי שם העיתון והמוסף, תאריך, מספר העמוד ושם כתב זה די הותר ואין כל חשיבות לשם של הכתבה. בכל מקרה הכותרת של הראיון שמתחיל בעמ' 6 ונגמר בעמ' 9 היא "פרס האדיר את שם ישראל בעולם. אני אפעל בתוך החברה פנימה" שוקיקוקי - שיחה 15:26, 16 ביוני 2014 (IDT)
- אין לי התנגדות לציון זה שלמרות מה שהוא אומר, הוא למעשה "פסקטריאן" (אני מודה שלמדתי כעת מילה חדשה ובטוח שהכללת קישור לערך הזה בערך על נשיאנו הבא, תביא לעלייה של עשרות אחוזים ברייטינג של הערך על הפסקטריאנים). עם זאת, לפני תוספת כזו אנו זקוקים לפרטי המקור בו ציינה אשתו כי הוא אוכל דגים. ללא המקור, אין טעם בתוספת. Ldorfman • שיחה 23:47, 15 ביוני 2014 (IDT)
- אז הוא פסקטריאן. ערןב - שיחה 07:03, 15 ביוני 2014 (IDT)
- הבנתי. תודה. מה שם המאמר? ראוי שנוסיף אותו כסימוכין לדברים. Ldorfman • שיחה 02:28, 15 ביוני 2014 (IDT)
- הבנת הנקרא. הכוונה במשפט היא שצמחונות היא תזונה שאינה כוללת בשר וגם אינה כוללת דגים. הא ראיה, איש לא מגדיר צמחוני מי שאוכל בשר אבל לא אוכל דגים. ובויקפדיה האנגלית: Vegetarianism is the practice of abstaining from the consumption of meat – red meat, poultry, seafood and the flesh of any other animal; שוקיקוקי - שיחה 00:27, 15 ביוני 2014 (IDT)
הסרתי את התוספת המיותרת הזאת. ריבלין מגדיר את עצמו כצמחוני, ואין זה ראוי שניכנס לו לצלחת ונקבע בהתאם לאמות מידע כלשהן (לא שיש כאלה) האם הוא צמחוני או לא. ערכים אינם דפי ויכוחים עם מושאיהם. זה פשוט הזוי לכתוב "הוא צמחוני אבל אוכל דגים!" לא רציני בכלל. והערת אגב, כאדם דתי אני יכול לספר לכם שאין צורך להמתין בין אכילת דגים לאכילת חלב (עיינו גם כאן). יש התייחסות שונה לדגים ולעוף (לדוגמא). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:55, 26 ביוני 2014 (IDT)
- ענייני דת אינם קשורים לבחירתו של ריבלין לא לאכול בשר. בוויקיפדיה יש מקום לדקדוק בנושאים מעין אלה וזה אף מקובל. כך, בלא מעט מקרים אנו מציינים לגבי נושאים אחרים שמה שפלוני אומר או כתב אינו מדוייק, כולל לגבי מקום לידה למשל. עד כה לא היו מתנגדים לעניין זה לגבי נשיאנו הבא, גם לאחר שעלה במקומות נוספים. לפיכך, אם לא יהיו מתנגדים נוספים מלבדך, אחזיר את הדברים. Ldorfman • שיחה 12:56, 26 ביוני 2014 (IDT)
- אני לא מבין למה הרגלי אכילה של אישיות זה דבר כל כך חושב בצריך לציין באנציקלופדיה. אז שלא יאכל עוף ובקר. למה שזה יעניין אותי? הוא לא התפרסם בגלל זה, אלא בגלל דברים לא קשרים לדיאטה. Corvus,(שיחה) 13:04, 26 ביוני 2014 (IDT)
- מפני שריבלין התייחס לכך לא פעם ואחרים התייחסו לכך גם כן. אין פסול בלציין עובדה יחודית לגבי אדם, גם אם לא היא שהקנתה לו את הפרסום. עובדת היותו "צמחוני" הופיעה בערך זמן רב לפני היבחרו לנשיאות, ואם בעבר לא עלתה שאלת הרלוונטיות של האזכור, אין מניעה בהשארתו תוך הבאת דיוק בפרטים. Ldorfman • שיחה 22:58, 26 ביוני 2014 (IDT)
- אני לא מבין למה הרגלי אכילה של אישיות זה דבר כל כך חושב בצריך לציין באנציקלופדיה. אז שלא יאכל עוף ובקר. למה שזה יעניין אותי? הוא לא התפרסם בגלל זה, אלא בגלל דברים לא קשרים לדיאטה. Corvus,(שיחה) 13:04, 26 ביוני 2014 (IDT)
הנה קישור לראיון שנערך איתו בטלוויזיה בינואר השנה בו הוא חוזר על האמירה שבעקבות המקרה עם הכלב הוא החליט להפסיק לאכול "בשר יונקים" אבל המשיך לאכול עופות לא ברור עד מתי (בראיון בידיעות שצוטט כאן למעלה אשתו מבהירה שהוא הפסיק לאכול עופות לאחר תחקיר התאנגולות של כלבוטק שנערך לפני כ-8 חודשים): https://www.youtube.com/watch?v=wcYbZrxRDWU
בואו נחזור בקיצור נמרץ על העובדות שנשענות על המקורות: 1. לפני כ-40 שנה ריבלין הפסיק לאכול "בשר יונקים". 2. לפני כ-8 חודשים ריבלין הפסיק לאכול עופות. 3. לפחות ב-10 השנים האחרונות ריבלין הצהיר על עצמו בפומבי שהוא צמחוני מספר רב של פעמים, למשל: http://knesset.gov.il/tql/knesset_new/knesset16_huka/HTML_28_03_2012_04-52-37-PM/FTR_134-04MAY24_SIFRIA-003.html http://www.knesset.gov.il/plenum/data/03568909.doc
וההגדרות המקובלות לפי הערכים בויקפדיה בעברית ובאנגלית: 1. טבעוני הוא מי שנמנע מאכילת כל מזון מהחי. 2. צמחוני הוא מי שלא אוכל בשר, עופות ודגים. 3. פסקטריאן הוא מי שנמנע מאכילת בשר ועופות אך אוכל דגים. 4. קרניבור הוא מי שלא עונה על אף אחת מההגדרות מלמעלה.
לכן כמו שאני מבין את העובדות וההגדרות, ב-40 השנים האחרונות עד לפני חצי שנה ריבלין היה קרניבור שנמנע מאכילת בשר אדום, ובחצי שנה האחרונה הוא פסקטריאן. בכל מקרה המצב הקיים שבו נאמר בערך שהוא צמחוני מצעירותו בזמן שידוע מפי הסוס שעד לפני חצי שנה הוא אכל עופות זה פשוט לא-אמת לפי המקורות וזה לא דבר שאפשר לכתוב באנציקלופדיה.
אגב, מעניין שלפי הסיפור הוא נהיה צמחוני עקב כליאת כלבו סטפן לפני כ-40 שנה, אבל בפרוטוקול של הכנסת מלפני 10 שנים הוא מדבר על "כלבי הוותיק והטוב והמזדקן סטפן", לא יודע, עוד לא שמעתי על כלב שחי 30 שנה: http://www.nevo.co.il/law_html/law103/chinuch2004-03-10.htm אבל נראה לי שבכל זאת מוגזם לסגור את ההיסטוריה של הכלבים שלו כאן. שוקיקוקי - שיחה 14:12, 30 ביוני 2014 (IDT)
- עבר שבוע ובמהלכו לא נוספו לדיון מתנגדים להוספת ההסתייגות כי ריבלין הוא למעשה פסקטריאן. החזרתי את הקטע שהוסר. Ldorfman • שיחה 01:15, 4 ביולי 2014 (IDT)
- הניסוח המוצע (למרות שמגדיר את עצמו X, ראוי להגדירו כ-Y) אינו טוב לטעמי. אפשר להשתמש בניסוח קצת מרוכך: "ריבלין מגדיר עצמו כצמחוני (מקור), אם כי אינו נמנע מאכילת דגים (מקור)". אם למישהו זה ממש חשוב אפשר להכניס בהערת השוליים השנייה ש"צמחוני אוכל דגים" נקרא פסקטריאן Ben tetuan - שיחה 07:58, 4 ביולי 2014 (IDT)
- ואני לא הבנתי למה בכלל אנחנו אמורים להתחיל להתווכח ולהתפלסף על מה הנשיא שלנו אוכל. האידאולוגיה שלו היא צמחונית וזה מה שצריך לציין. דקויות של "אבל הוא ככה וככה" אין מקומן בערך אנציקלופדי. זה לא פורום צמחונות כאן (ואני צמחוני בעצמי). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:02, 4 ביולי 2014 (IDT)
- כי לפי כל הגדרה מקובלת הקביעה העובדתית שהוא צמחוני, בוודאי בתקופה שמלפני 40 שנה ועד לפני 8 חודשים אבל גם כיום, היא לא נכונה. באותה המידה אם היה קורא לעצמו טבעוני אבל מספר שהוא אוכל ביצים, לא היה נכתב בערך שהוא טבעוני, כי זה לא נכון והתפרסמו הוכחות שזה לא נכון. זה לא אומר שתפקיד ויקפדיה לכתוב שהוא שקרן, אבל זה כן תפקידה לא לכתוב עובדות שפורסמו הוכחות ברורות שהן לא נכונות. המשפט שאתה מחזיר עוד פעם ועוד פעם לערך (שהוא צמחוני מצעירותו) הוא פשוט לא נכון. שוקיקוקי - שיחה 09:22, 5 ביולי 2014 (IDT)
- אני מסכים מאוד עם שוקיקוקי. Ben tetuan, אם יש לזה שם, מדוע לא לקרוא לזה בשם המקובל, גם אם אינו מאוד ידוע בציבור? קוריצה, אין פה עניין של "גרסה יציבה". יש פה תיקון פרטים שהובאו לו סימוכין וללא טיעון טוב, אין לבטל אותה. Ldorfman • שיחה 17:57, 5 ביולי 2014 (IDT)
- נראה שיש פה מחלוקת לגבי הצורך בנתון הזה ובצורת הנוסח של הדברים. לאור זה שחלף יותר משבוע מאז שהנושא עלה לדיון ולא הגיעו לפה כותבים רבים (למעשה אנו רק ארבעה), נראה לי שהדרך היחידה להגיע לפתרון היא בהצבעה. אפתח בכזו עוד מעט. Ldorfman • שיחה 18:01, 5 ביולי 2014 (IDT)
- אני לא חושב שצריך הצבעת מחלוקת רשמית בנושא כל כך קטן. אפשר לפתוח פה הצבעה קטנה וארעית. יואב נכטיילר – שיחה 18:06, 5 ביולי 2014 (IDT)
- זהו ערך נצפה ביותר. בעיקר משום כך, ללא קיומה של הצבעה, הנושא הזה עתיד להיות נדון עוד זמן רב. בדיוק לשם זה, יש לנו הצבעות. זה לא מסובך ופותר בעיות. Ldorfman • שיחה 18:17, 5 ביולי 2014 (IDT)
- אני לא חושב שצריך הצבעת מחלוקת רשמית בנושא כל כך קטן. אפשר לפתוח פה הצבעה קטנה וארעית. יואב נכטיילר – שיחה 18:06, 5 ביולי 2014 (IDT)
- נראה שיש פה מחלוקת לגבי הצורך בנתון הזה ובצורת הנוסח של הדברים. לאור זה שחלף יותר משבוע מאז שהנושא עלה לדיון ולא הגיעו לפה כותבים רבים (למעשה אנו רק ארבעה), נראה לי שהדרך היחידה להגיע לפתרון היא בהצבעה. אפתח בכזו עוד מעט. Ldorfman • שיחה 18:01, 5 ביולי 2014 (IDT)
- אני מסכים מאוד עם שוקיקוקי. Ben tetuan, אם יש לזה שם, מדוע לא לקרוא לזה בשם המקובל, גם אם אינו מאוד ידוע בציבור? קוריצה, אין פה עניין של "גרסה יציבה". יש פה תיקון פרטים שהובאו לו סימוכין וללא טיעון טוב, אין לבטל אותה. Ldorfman • שיחה 17:57, 5 ביולי 2014 (IDT)
- כי לפי כל הגדרה מקובלת הקביעה העובדתית שהוא צמחוני, בוודאי בתקופה שמלפני 40 שנה ועד לפני 8 חודשים אבל גם כיום, היא לא נכונה. באותה המידה אם היה קורא לעצמו טבעוני אבל מספר שהוא אוכל ביצים, לא היה נכתב בערך שהוא טבעוני, כי זה לא נכון והתפרסמו הוכחות שזה לא נכון. זה לא אומר שתפקיד ויקפדיה לכתוב שהוא שקרן, אבל זה כן תפקידה לא לכתוב עובדות שפורסמו הוכחות ברורות שהן לא נכונות. המשפט שאתה מחזיר עוד פעם ועוד פעם לערך (שהוא צמחוני מצעירותו) הוא פשוט לא נכון. שוקיקוקי - שיחה 09:22, 5 ביולי 2014 (IDT)
- ואני לא הבנתי למה בכלל אנחנו אמורים להתחיל להתווכח ולהתפלסף על מה הנשיא שלנו אוכל. האידאולוגיה שלו היא צמחונית וזה מה שצריך לציין. דקויות של "אבל הוא ככה וככה" אין מקומן בערך אנציקלופדי. זה לא פורום צמחונות כאן (ואני צמחוני בעצמי). קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:02, 4 ביולי 2014 (IDT)
- הניסוח המוצע (למרות שמגדיר את עצמו X, ראוי להגדירו כ-Y) אינו טוב לטעמי. אפשר להשתמש בניסוח קצת מרוכך: "ריבלין מגדיר עצמו כצמחוני (מקור), אם כי אינו נמנע מאכילת דגים (מקור)". אם למישהו זה ממש חשוב אפשר להכניס בהערת השוליים השנייה ש"צמחוני אוכל דגים" נקרא פסקטריאן Ben tetuan - שיחה 07:58, 4 ביולי 2014 (IDT)
- עבר שבוע ובמהלכו לא נוספו לדיון מתנגדים להוספת ההסתייגות כי ריבלין הוא למעשה פסקטריאן. החזרתי את הקטע שהוסר. Ldorfman • שיחה 01:15, 4 ביולי 2014 (IDT)
- אני נגד הצבעה בנושא כל כך שולי. אגסי - שיחה 23:59, 5 ביולי 2014 (IDT)
- באופן בלתי רגיל אני מסכים עם אגסי, אבל לצערי לא נותרה ברירה כיוון שנגררתי בעל כורחי להצבעה בנושא באמת שולי למדי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:07, 6 ביולי 2014 (IDT)
- אם זה "באמת שולי למדי", מדוע אתה מתעקש על השלטת הנוסח שלך? ההתנהלות הזו שלך תמוהה במיוחד לאור זה שמלבדך לא נרשמו עוד התנגדויות עד שפתחתי בהצבעה (מלבד זו של Ben tetuan, אשר בהמשך הסכים לנוסח משופר). לגבי זה שטענת כי "ברור שדורפמן רץ מהר מדי להצבעת מחלוקת", כפי שציינתי, חיכיתי שבוע שבמהלכו לא נרשמה תנועה ערה לכיוון דף השיחה הזה ולכן, לא היה מנוס מכך. Ldorfman • שיחה 02:17, 6 ביולי 2014 (IDT)
ההצבעה הסתיימה. תודה לכל המשתתפים. הוחלט שלא לכלול את המונח "פסקטריאן". Ldorfman • שיחה 02:47, 13 ביולי 2014 (IDT)
תחילת כהונתו
[עריכת קוד מקור]ריבלין אולי הושבע היום (24.7), אבל תחילת כהונתו היא ביום שני ה-28.7. הדברים נאמרו לי השבוע ע"י היועצת המשפטית של בית הנשיא, והם גם תואמים את הוראות סעיפים 3(א) ו-10(א) לחוק יסוד: נשיא המדינה. עידו • שיחה 18:59, 24 ביולי 2014 (IDT)
- נשמע ממש מוזר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 19:06, 24 ביולי 2014 (IDT)
- אז מי הנשיא בין ה-24 וה-28? יולי אדלשטיין? אליסף · שיחה 19:09, 24 ביולי 2014 (IDT)
- . ערוץ 2 לא מסכים עם היועצת המשפטית, הם אומרים שריבלין הוא הנשיא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 19:11, 24 ביולי 2014 (IDT)
- אני שמעתי בערוץ 2 (נדמה לי שעמית סגל) שעד ה-28 פרס עדיין הנשיא, פשוט לא רצו לעשות את ההשבעה בתשעת הימים. למרות שבאתר הכנסת כבר עודכן שריבלין נשיא. צביקה - שיחה 19:18, 24 ביולי 2014 (IDT)
- מה זאת אומרת מי הנשיא עד ה-28? פרס. חוק היסוד קובע שאפשר לעשות את ההשבעה גם כמה ימים לפני כן. כמו כן, במדינת ישראל חוקי יסוד עדיין גוברים על ערוץ 2. עידו • שיחה 19:46, 24 ביולי 2014 (IDT)
- וביתר פירוט: סעיף 3(א) לחוק יסוד: נשיא המדינה קובע ש"נשיא המדינה נבחר על ידי הכנסת לשבע שנים; תקופת כהונתו תיחשב לפי הלוח העברי". כלומר, תקופת כהונתו של הנשיא פרס היא עד כ"ט בתמוז התשע"ד. סעיף 10(א) קובע ש"הנשיא הנבחר יצהיר אמונים, בתום תקופת כהונתו של הנשיא הקודם או סמוך ככל האפשר לפני כן, ויתחיל לכהן בתום תקופת כהונתו של הנשיא הקודם". כלומר, תקופת כהונתו של ריבלין מתחילה בא' באב, שהוא ביום שני. עידו • שיחה 19:54, 24 ביולי 2014 (IDT)
- זו כבר ממש דקדקנות ש-99% מהציבור לא מודע לה. כדאי להוסיף התראה כללית בנושא בערכים הרלוונטים (בכלי שמשתמש:Amire80. הציע או ב-sitenotice), או לחילופין לרשום שריבלין נשיא וזהו. MathKnight ✡ (שיחה) 20:17, 24 ביולי 2014 (IDT)
- אם הציבור לא מודע לה, שיפתח ויקיפדיה ויעמוד על טעותו. עידו • שיחה 20:21, 24 ביולי 2014 (IDT)
- ערכתי את הודעת העריכה, אנא בדקו שזה בסדר. אופקאלף • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ד • 21:07, 24 ביולי 2014 (IDT)
- ראה הצעתי לתיקון נוסף בשיחת תבנית:הודעת עריכה/דף/ראובן ריבלין. דוד שי - שיחה 16:39, 25 ביולי 2014 (IDT)
- ערכתי את הודעת העריכה, אנא בדקו שזה בסדר. אופקאלף • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשע"ד • 21:07, 24 ביולי 2014 (IDT)
- אם הציבור לא מודע לה, שיפתח ויקיפדיה ויעמוד על טעותו. עידו • שיחה 20:21, 24 ביולי 2014 (IDT)
- זו כבר ממש דקדקנות ש-99% מהציבור לא מודע לה. כדאי להוסיף התראה כללית בנושא בערכים הרלוונטים (בכלי שמשתמש:Amire80. הציע או ב-sitenotice), או לחילופין לרשום שריבלין נשיא וזהו. MathKnight ✡ (שיחה) 20:17, 24 ביולי 2014 (IDT)
- אני שמעתי בערוץ 2 (נדמה לי שעמית סגל) שעד ה-28 פרס עדיין הנשיא, פשוט לא רצו לעשות את ההשבעה בתשעת הימים. למרות שבאתר הכנסת כבר עודכן שריבלין נשיא. צביקה - שיחה 19:18, 24 ביולי 2014 (IDT)
- . ערוץ 2 לא מסכים עם היועצת המשפטית, הם אומרים שריבלין הוא הנשיא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 19:11, 24 ביולי 2014 (IDT)
- אז מי הנשיא בין ה-24 וה-28? יולי אדלשטיין? אליסף · שיחה 19:09, 24 ביולי 2014 (IDT)
היום ברדיו הודיעו שהוא נכנס כבר לתפקיד והיום זה היום הראשון שלו כנשיא ציינו זאת בדף--31.44.131.167 16:27, 25 ביולי 2014 (IDT)
- ראה הדיון למעלה. דוד שי - שיחה 16:39, 25 ביולי 2014 (IDT)
- סתם שאלה אבל פשוט מעניין אותי לדעת מאיפה לאדם נורמלי יש קשרים עם היועצת המשפטית של בית הנשיא. כפירי - שיחה 23:17, 25 ביולי 2014 (IDT)
- לאדם שמשמש יועץ משפטי בכנסת יש קשרים כאלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:45, 26 ביולי 2014 (IDT)
- אז טוב שיש כאן משתמשים ברמה כה גבוהה. כפירי - שיחה 13:32, 26 ביולי 2014 (IDT)
- לאדם שמשמש יועץ משפטי בכנסת יש קשרים כאלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 08:45, 26 ביולי 2014 (IDT)
- סתם שאלה אבל פשוט מעניין אותי לדעת מאיפה לאדם נורמלי יש קשרים עם היועצת המשפטית של בית הנשיא. כפירי - שיחה 23:17, 25 ביולי 2014 (IDT)
בספר החוקים 2461, שנושא את התאריך 24 ביולי, חתום על החוקים "ראובן ריבלין, נשיא המדינה". האם גם במערכת "רשומות" טעו (ונקבל תיקון על כך), או שאנחנו טועים? דוד שי - שיחה 12:06, 27 ביולי 2014 (IDT)
- זה מעניין: בהתאם לסעיף 24(א)(1) לחוק–יסוד: נשיא המדינה - "על אלה יפרסם יושב ראש הכנסת הודעה ברשומות – על תחילת כהונתו של נשיא המדינה;". הודעה כזו פורסמה בילקוט הפרסומים 5704, מיום 16 באוגוסט 2007, עמוד 3916: "...אני מודיעה על תחילת כהונתו של נשיא המדינה, שמעון פרס, ביום ראשון, כ"ט בתמוז התשס"ז (15 ביולי 2007)....". כידוע, לפי סעיף 3(א) לחוק - "נשיא המדינה נבחר על ידי הכנסת לשבע שנים; תקופת כהונתו תיחשב לפי הלוח העברי". כלומר שבע השנים של תקופת כהונתו של שמעון פרס מסתיימות ב-כ"ח בתמוז ה'תשע"ד, ותקופת כהונתו של ראובן ריבלין מתחילה ב-כ"ט בתמוז ה'תשע"ד; הודעה רשמית מאת יושב ראש הכנסת לגבי תחילת כהונתו של ראובן ריבלין טרם פורסמה - ומעניין יהיה לראות מה ייכתב בה. לפי החוק, ב-24 ביולי 2014 שמעון פרס היה נשיא המדינה, ולא ראובן ריבלין. חזרתי • ∞ • שיחה 21:46, 27 ביולי 2014 (IDT)
- הנה ההודעה הרשמית בילקוט הפרסומים: 28 ביולי. דוד שי - שיחה 14:40, 22 באוגוסט 2014 (IDT)
כתבתם בויקיפדיה שלו שהוא יתחיל את תפקידו ב28 ביולי להזכירכם היום זה 28 ביולי ציינו את זה בערך שלו--164.138.121.150 10:40, 28 ביולי 2014 (IDT)
אני חייב לציין שאני עדיין לא משוכנע שהדבר הזה בכלל נכון. בדף הפייסבוק של שמעון פרס נכתב ב-25 ביולי: "אתמול סיימתי באופן רשמי את תפקידי כנשיא המדינה והבוקר עברתי לביתי החדש בתל אביב."[4] אליסף · שיחה 11:40, 28 ביולי 2014 (IDT)
- ... עכשיו הוא בטוח הנשיא? אופקאלף • שיחה • א' באב ה'תשע"ד • 14:01, 28 ביולי 2014 (IDT)
הסערה
[עריכת קוד מקור]למה לא כתוב בערך על הסערה שעורר בעקבות הרצח בכפר דומא והפיגוע במצעד?
- באמת למה לא? אכן הייתה סערה רבתי. זה הגיע אפילו לאיומים על חייו. יזהר ברק • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ה • 20:29, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- האיומים על חייו הם עניין לשב"כ, לא לאנציקלופדיה.
- "הסערה" שאתם מדברים עליה היא בקושי סערה בצלוחית מים, גם אם האוכלוסייה שבקרבה אתם חיים נרגשת. כל אמירה של נתניהו, כל אמירה של מירי רגב, כח אמירה של איילת שקד וכו' גורמים לסערה גדולה יותר ולביקורת עזה יותר, אך לביקורת זו עיניכם עצומות. האם גם בערכיהם של אישים אלה תדרשו לכתוב על הסערה שהם מעוררים?
- רוצים לקדם אג'נדה פוליטית? יש פורומים שחשמחו לקלוט אתכם. כאן, תנו לכתוב אנציקלופדיה בשקט. מה דעתכם להרחיב בעניין הסערה שעוררה אקסיומת המקבילים? דוד שי - שיחה 20:41, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- רק הערה, מהערך בנימין נתניהו: ”אנשי השמאל ייחסו לו חלק ביצירת האווירה שאפשרה את רצח רבין, והתנגדותם לו גברה בעקבות דבריו בתקופת כהונתו, כגון התבטאותו "השמאל שכח מה זה להיות יהודי; הם חושבים שהם יתנו נשק לערבים, והערבים ישמרו עלינו", שאותה לחש לרב כדורי, או הביטוי "הם מפחדים"” ויש גם המצביעים הערבים נעים בכמויות אדירות לקלפי. גם על מירי רגב יש אזכור לסכסוך שלה עם האמנים כשרת התרבות. אני חושב שכאן פשוט לציין שההתבטאות של ריבלין גררה ביקורת רבה לא פוגע בנייטרליות או מנפח את העניין יותר ממה שהוא. MathKnight ✡ (שיחה) 20:58, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ההתבטאות גררה ביקורת זניחה, גם אם אתה מתרגש ממנה.
- פעולות נתניהו בעניין מתווה הגז עוררו סערה עצומה, מה כתוב על זה בערכו?
- קבורת החמור לדוח לוקר, כמה כתוב עליה בערך על נתניהו?
- ומה בעניין הסערה שמעורר לעתים קרובות קיום שופרו של נתניהו, העיתון "ישראל היום", וקשרי הון-שלטון שהוא משקף?
- יש כל כך הרבה סערות חמורות וקשות בעניין נתניהו, אבל הן לא מזיזות לכם, כי הכתיבה של פוליטית בצורה קיצונית, ושכחתם שזו אנציקלופדיה.
- ועוד משהו, קטן: הרצח במצעד הגאווה הוא בעיניכם זוטות, הרצח בדומא אפילו לא הגיע אצלכם לדרגת זוטה, אבל דברי ריבלין - סערה. האם יש במילון שלכם את המילה "בושה"? דוד שי - שיחה 21:06, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני לא מבין למה משתמש:דוד שי לא הוריד את כל התוספת. האזכור הזה מיותר. דברים מעין אלה אפשר למצוא אצל כל פוליטיקאי בכיר. גילגמש • שיחה 21:00, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני לא מבין למה האד הומינם הזה. ההערה כאילו מי שרוצה להוסיף את עניין הביקורת (ביקורת, ולא סערה) על דברי ריבלין תומך בפיגוע בדומא או ברצח במצעד הגאווה היא פוגענית וממש לא במקום, ולא תורמת (ראוי למחוק אותה ולהתנצל). בערך ישראל היום יש פסקה שלמה בנושא (ישראל היום#הנטייה לטובת נתניהו). כמובן שאי-אפשר לסקר את כל הסערות אבל אי-אפשר לומר שכל הסערות מושתקות. MathKnight ✡ (שיחה) 21:10, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ושיהיה ברור: הביקורת על ריבלין היא לא בגלל שהוא גינה את הפיגוע, כמעט כל האנשים בישראל מכל קצוות הקשת הפוליטית גינו אותו, אלא בגלל שמדבריו השתמע כאילו העם היהודי כולו בחר בטרור ועומד מאחורי הפיגוע ותומך בו. אם היה מגנה את הפיגוע מבלי להאשים את כל העם היהודי בו סביר מאוד להניח שהוא לא היה סופג אפילו עשירית מהביקורת שהוא ספג בעקבות דבריו. MathKnight ✡ (שיחה) 21:20, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- אם מוסיפים משהו, יש לחשוב על ניסוח מקוצר ונייטרלי, וכמובן שפורפורציונלי למהותו והשפעתו. אז ריבלין רצה לגנות את פיגוע הטרור בדומא, וייתכן ששגה בניסוח מילותיו. "שגיאתו" עלתה לו באיומים על חייו ובשנאה עזה מצד הימין. האם זה חשוב דיו? לדעתי לא — אבל כוונתו של יזהר ברק, שרק אתמול הצהיר כי הוא תומך ביגאל עמיר, ברורה מאוד. Archway • שיחה 21:24, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- את זה לא ראיתי וכמובן שזאת התבטאות פסולה. יש קישור? MathKnight ✡ (שיחה) 21:27, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- שיחה:יגאל עמיר#האם ישתחרר ב-2026?. Archway • שיחה 21:30, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ועוד דבר נוסף — דווקא משום שאני חושב שהכוונה היא להכתים את דמותו של ריבלין, חשוב לזכור שאמנם הביקורת שלך על בחירת מילותיו היא לגיטימית, אך יש לזכור שלא לכך הוא התכוון — וכל שרצה זה רק לגנות טרור יהודי, ולא לרמוז כאילו כל בני עמו בחרו בדרך זו. זה ברור מאליו. Archway • שיחה 21:32, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- זו אכן סנגוריה חשובה, אבל תפקידה של אנציקלופדיה הוא לתעד את מה שהיה. הסערה הציבורית רלוונטית גם אם המון העם הבין את הדברים לא נכון. כמובן שיש להביא גם את הפירוש הנכון (בשם אומרו, ולא כמחקר מקורי). יזהר ברק • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ה • 23:32, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ועוד דבר נוסף — דווקא משום שאני חושב שהכוונה היא להכתים את דמותו של ריבלין, חשוב לזכור שאמנם הביקורת שלך על בחירת מילותיו היא לגיטימית, אך יש לזכור שלא לכך הוא התכוון — וכל שרצה זה רק לגנות טרור יהודי, ולא לרמוז כאילו כל בני עמו בחרו בדרך זו. זה ברור מאליו. Archway • שיחה 21:32, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- שיחה:יגאל עמיר#האם ישתחרר ב-2026?. Archway • שיחה 21:30, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- גם אד הומינם וגם דמגוגיה. ממש שישו ושמחו. הבהרתי במפורש שאין בדבריי שום תמיכה בעמיר, אלא רק תמיכה מנומקת בקציבת עונשו. אבל למה לא להכפיש אם אפשר, וזה אפילו משרת את האג'נדה שלך בדיון הנוכחי? אבל כך או אחרת, כל המהלך שאתה מנסה ליצור כאן נגדי הוא נואל. שם התחמקת מתשובה ברורה לשאלתי לאן אתה חותר. והאם לדעתך יש להרחיק משתמשים המזוהים פוליטית מערכים פוליטיים. זהו בהחלט נושא מרתק, ואתה מוזמן לפתוח אותו לדיון במזנון או אפילו בויקיפדיה:בירורים. אבל אם תמשיך בדרך זו, אאלץ ליזום בעצמי את הדיון בויקיפדיה:בירורים. יזהר ברק • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ה • 23:32, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ראשית, מעולם לא דחפתי לדיון בבירורים, רק המלצתי לך המלצה ידידותית, שנאמרה לך כבר בעבר. ולגבי עמיר, בלי התיפיפויות. לא ציינתי שהבעת תמיכה ברצח אלא ברוצח, באומרך כי אתה מאמין בתאוריות קונספירציה לפיהן עמיר אינו הרוצח; ובתמיכתך בקציבת עונשו גם אם לדבריך הוא הרוצח. Archway • שיחה 23:37, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- האם זה חטא להביע תמיכה בקציבת עונשו של רוצח? או שמא זה חטא רק כשמדובר ברוצח ראש ממשלה? אנא דבר ברורות. יזהר ברק • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ה • 23:54, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- אני מזכיר שדפי שיחה של ויקיפדיה נועדו לדיון על ערכים ולא על דעותיהם של הכותבים. אם נורא בא לכם לדון על מר עמיר, יש לכם את כיכר העיר, תדונו שם. גילגמש • שיחה 05:34, 3 בספטמבר 2015 (IDT)
- האם זה חטא להביע תמיכה בקציבת עונשו של רוצח? או שמא זה חטא רק כשמדובר ברוצח ראש ממשלה? אנא דבר ברורות. יזהר ברק • שיחה • י"ט באלול ה'תשע"ה • 23:54, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ראשית, מעולם לא דחפתי לדיון בבירורים, רק המלצתי לך המלצה ידידותית, שנאמרה לך כבר בעבר. ולגבי עמיר, בלי התיפיפויות. לא ציינתי שהבעת תמיכה ברצח אלא ברוצח, באומרך כי אתה מאמין בתאוריות קונספירציה לפיהן עמיר אינו הרוצח; ובתמיכתך בקציבת עונשו גם אם לדבריך הוא הרוצח. Archway • שיחה 23:37, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- את זה לא ראיתי וכמובן שזאת התבטאות פסולה. יש קישור? MathKnight ✡ (שיחה) 21:27, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- אם מוסיפים משהו, יש לחשוב על ניסוח מקוצר ונייטרלי, וכמובן שפורפורציונלי למהותו והשפעתו. אז ריבלין רצה לגנות את פיגוע הטרור בדומא, וייתכן ששגה בניסוח מילותיו. "שגיאתו" עלתה לו באיומים על חייו ובשנאה עזה מצד הימין. האם זה חשוב דיו? לדעתי לא — אבל כוונתו של יזהר ברק, שרק אתמול הצהיר כי הוא תומך ביגאל עמיר, ברורה מאוד. Archway • שיחה 21:24, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- ושיהיה ברור: הביקורת על ריבלין היא לא בגלל שהוא גינה את הפיגוע, כמעט כל האנשים בישראל מכל קצוות הקשת הפוליטית גינו אותו, אלא בגלל שמדבריו השתמע כאילו העם היהודי כולו בחר בטרור ועומד מאחורי הפיגוע ותומך בו. אם היה מגנה את הפיגוע מבלי להאשים את כל העם היהודי בו סביר מאוד להניח שהוא לא היה סופג אפילו עשירית מהביקורת שהוא ספג בעקבות דבריו. MathKnight ✡ (שיחה) 21:20, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
- רק הערה, מהערך בנימין נתניהו: ”אנשי השמאל ייחסו לו חלק ביצירת האווירה שאפשרה את רצח רבין, והתנגדותם לו גברה בעקבות דבריו בתקופת כהונתו, כגון התבטאותו "השמאל שכח מה זה להיות יהודי; הם חושבים שהם יתנו נשק לערבים, והערבים ישמרו עלינו", שאותה לחש לרב כדורי, או הביטוי "הם מפחדים"” ויש גם המצביעים הערבים נעים בכמויות אדירות לקלפי. גם על מירי רגב יש אזכור לסכסוך שלה עם האמנים כשרת התרבות. אני חושב שכאן פשוט לציין שההתבטאות של ריבלין גררה ביקורת רבה לא פוגע בנייטרליות או מנפח את העניין יותר ממה שהוא. MathKnight ✡ (שיחה) 20:58, 2 בספטמבר 2015 (IDT)
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]הנשיא בן 76 ולא 75 כבר דווח על ידי: 77.127.220.213 15:29, 11 בספטמבר 2015 (IDT)
- עד 120! הגיל מתעדכן אצלנו אוטומטית, ולי הוא מוצג בתבנית כ-76. ייתכן שאתה רואה גרסה לא עדכנית של הערך. דוד שי - שיחה 16:02, 11 בספטמבר 2015 (IDT)
ברכת הנשיא ליהודיה שהתאסלמה ועזבה את עמה
[עריכת קוד מקור]היהודיה שבחרה להינשא לערבי המירה את דתה לאיסלאם. אין מדובר בנישואין אזרחיים שבו כל אחד שומר על זהותו הדתית והלאומית. משמעות ההחלטה להתאסלם היא להיפרד מהשבט היהודי ולהצטרף לשבט ממנו בא הבעל, כלומר הילדים יחונכו כערבים מוסלמים. לכן, יש חשיבות לציין את נושא ההתאסלמות.84.108.189.136 13:05, 3 באוקטובר 2015 (IDT)
דיווח על טעות
[עריכת קוד מקור]פרטי הדיווח
[עריכת קוד מקור]בקטע: "למד בגימנסיה העברית..." השתרבבו המילים 'רועי צ'יקי ערד' ששייכות כנראה להערות השוליים דווח על ידי: משה טייכטל 62.90.10.179 15:07, 13 בדצמבר 2015 (IST)
- תיקנתי. תודה! Liad Malone - שיחה 15:15, 13 בדצמבר 2015 (IST)
בדיקה או חקירה?
[עריכת קוד מקור]כתוב בערך "ב-10 באוגוסט 2014 סגר היועץ המשפטי לממשלה את הבדיקה הפלילית שנפתחה בעניינו". אין דבר כזה "בדיקה פלילית" בחוק הישראלי, זו דרך מכובסת להגיד "חקירה". כמו כן, נכון יותר לומר שהיועץ המשפטי *הורה* על סגירת החקירה, כי מי שסוגר בפועל היא המשטרה. Toolate6 - שיחה 11:18, 21 בדצמבר 2015 (IST)
- המקור שבערך מציין שהייתה זו "בדיקה לפני חקירה פלילית" - ולכן התיאור הנכון בערך הוא "בדיקה" ולא "חקירה". דוד שי - שיחה 19:27, 21 בדצמבר 2015 (IST)
יש להוסיף לערך
[עריכת קוד מקור]את הפסקה הבאה:
- ב-24 בפברואר 2016 ערך ריבלין מפגש במשכן הנשיא עם ראשי הרשויות המקומיות הערביות אך סרב לאפשר לג'מאל זחאלקה מבל"ד להשתתף עקב מפגשו של האחרון עם משפחות מחבלים פלסטיניים ועמידת דקת דומיה לזכרם.[1]
שוחזרתי על ידי משתמש:שושושושון בנימוק "זניח", אז זהו שלא - לאירוע יש חשיבות כמו רוב שאר האירועים המצוינים בפרק על נשיאותו של ריבלין. MathKnight ✡ (שיחה) 21:43, 25 בפברואר 2016 (IST)
- ^ איתמר אייכנר, נשאר בחוץ: ח"כ זחאלקה לא הוכנס לבית הנשיא, באתר ynet, 24 בפברואר 2016.
- זה זניח מהסיבה שכבוד הנשיא אירח את מי שהוא רצה, ולא אירח את מי שהוא לא רצה. זה לא שמשלחת חברי הכנסת באה אליו כקבוצה לצורך המלצה על קביעת חבר כנסת שיקים ממשלה או אירוע אחר רשמי לפרוטוקול • איקס איקס - שיחה 21:57, 25 בפברואר 2016 (IST)
- זה לא זניח מפני שמדובר באירוע רשמי שארגן הנשיא ולא במסיבה פרטית. כמו כן, זחאלקה התעקש להגיע לאירוע למרות זאת ומאבטחי משכן הנשיא מנעו ממנו להיכנס. זה לא סתם "לא הזמין" אלא הכרזה סימלית עליו כ"פרסונה נון גראטה". אגב, זה אירוע הרבה יותר חשוב מהתקרית עם עמיר בניון שכן מופיעה בערך. MathKnight ✡ (שיחה) 22:15, 25 בפברואר 2016 (IST)
- אני חושב שצריך להזכיר את זה, אבל לא כחלק ממגפת הכרוניקה שיש לנו בוויקיפדיה, אלא להזכיר את שני הדברים, ועוד רבים אחרים, בנוגע ליחס שלו לאזרחים הערבים. eman • שיחה • ♥ 22:58, 25 בפברואר 2016 (IST)
- "הארץ" הקדיש לאירוע מאמר מערכת, כך שלפחות בעיני העיתון זה לא אירוע זניח. דוד שי - שיחה 04:48, 26 בפברואר 2016 (IST)
אני רוצה לפתוח שוב את נושא המועד המדויק של תחילת כהונתו
[עריכת קוד מקור]כרגע זה המשפט שמופיע בערך: "ב-24 ביולי 2014 הושבע ריבלין לנשיא המדינה וב-28 ביולי נכנס לתפקיד."
סופו של המשפט הזה, למיטב הבנתי, הוא שקרי. לפי כל המקורות שהובאו בשיחה:ראובן ריבלין#תחילת כהונתו הוא נכנס לתפקידו ב-24 ביולי. שמעון פרס עזב את משכן הנשיא בתאריך זה וריבלין נכנס במקומו והחל מיד לכהן בתפקיד ולשאת בכל הסמכויות שקשורות בו, כולל חתימה על חוקים. אם כן, לפי העובדות והמקורות שיש בידינו, מכל בחינה ריבלין נכנס לתפקידו כבר ב-24 ביולי.
אמנם, לפי החוק הוא היה צריך להיכנס לתפקיד ב-28 ביולי, אבל זה לא קרה. התפקיד שלנו הוא לדווח על מה שקרה בפועל, ולא רק על מה שהיה צריך לקרות. אם כך, יש לדעתי לכתוב בערך: "ב-24 ביולי 2014 הושבע ריבלין לנשיא המדינה ונכנס מיד לתפקידו, ארבעה ימים לפני המועד הרשמי."
האם זה המקרה היחיד שבו קרה דבר כזה? אני בטוח שלא, אני בטוח שיש עוד מקרים שבהם תאריך המינוי הרשמי ומועד הכניסה לתפקיד בפועל היו שונים זה מזה. לדעתי, התפקיד של ויקיפידיה הוא לציין זאת בכל מקום שיש לזה מקורות אמינים. כשמתעסקים עם עובדות, אסור להתפשר על הדיוק. שוקיקוקי - שיחה 00:38, 22 בפברואר 2017 (IST)
- אתה יכול להפנות למקורות בהם רואים פעולות רשמיות שלו לפני ה-28 ביולי? DGtal - שיחה 00:45, 22 בפברואר 2017 (IST)
- כמובן. דוד שי הביא למעלה חוקים שהוא חתם עליהם כבר ב-24. הנה טקס אזכרה ממלכתי שהוא השתתף בו ב-27 וביקור תנחומים רשמי שהוא ערך באותו היום אצל משפחות חללי צוק איתן. גם ב-25 בחודש הוא ערך ביקור תנחומים רשמי. גם שמעון פרס העיד על כך בדף הפייסבוק שלו וכתב ב-25 (יום שישי) "אתמול סיימתי באופן רשמי את תפקידי כנשיא המדינה והבוקר עברתי לביתי החדש בתל אביב. בשנים האחרונות אפשר לי עמוד הפייסבוק לתקשר איתכם באופן אישי, לשתף אתכם במחשבותיי ולאחל לכם שבת שלום. התגובות שלכם כמו תמיד גם אתמול חיממו לי את הלב, ואני מודה לכל אחת ואחד מכם. התמיכה והערכה שלכם הן אלה שנותנות לי את הכוח מדי בוקר להמשיך ולעשות למען מדיניתי ועמי היקר. את השבת שלום הזו אאחל לכם בפעם הראשונה לא כנשיא מדינת ישראל, אלא כאזרח מן השורה, המאוהב בעמו שלו, מאוהב בכם. תודה לכם, מעומק ליבי ושבת שלום". שוקיקוקי - שיחה 04:44, 23 בפברואר 2017 (IST)
נאומו של ריבלין ב-22.10.17
[עריכת קוד מקור]נאומו היה בולט ויוצא דופן. הוא ספג ביקורת ממפלגת הבית שלו, ביקורת קשה וחריגה. יש לציין גם אותה לדעתי, ולא למחוק אותה על מנת להגן לכאורה על שמו של ריבלין. Nirvadel - שיחה 07:34, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
- ריבלין אינו זקוק שנגן על שמו. לא סביר שכל פעם שאדם מביע דעתו נדביק לה גם את דעות החולקים עליו. את דעות מבקריו תוכל לכתוב בערכיהם.
- התוספת שלך אינה ניטרלית, משום שהיא מציינת את הביקורת שספג, ואינה מזכירה את התמיכה שקיבל. דוד שי - שיחה 20:38, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
- אני יודע שבוויקיפדיה נורא אוהבים לעדכן את הערך בכל אירוע חדשותי, אבל אולי הפעם סוף סוף נפגין מעט חוש אנציקלופדי? מדובר באירוע חדשותי, מסעיר אך חסר חשיבות לטווח ארוך. לריבלין היו נאומים רבים. אין צורך להזכיר דווקא את זה כי במקרה הוא הוזכר בחדשות. גילגמש • שיחה 20:49, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
- אם יש חשיבות כלשהי לביקורת, יש לכתוב אותה בערכים של המבקרים, לא של המבוקר. • איקס איקס - שיחה 23:46, 24 באוקטובר 2017 (IDT)
- בדרך כלל זה נכון. הסיבה שאני חושב שיש להציג את הביקורת היא בגלל הפער שנפער בין ריבלין שבא מתנועת הליכוד ואף דיבר בנאום על ההדר הבית"רי, לבין אנשי הליכוד. זה חשוב לאור העובדה שריבלין נבחר לנשיאות כנציג הליכוד Nirvadel - שיחה 07:02, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
- הביקורת על הנאום לא הייתה מוגבלת רק לליכוד. למשל: בן-דרור ימיני, שמן למדורת הפלגנות, באתר ynet, 23 באוקטובר 2017. MathKnight ✡ (שיחה) 22:57, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
- איזו סיבה יש לא לציין את הביקורת? בברכה אגלי טל - שיחה 01:22, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- איזו סיבה יש כן לציין אותה? eman • שיחה • ♥ 01:51, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- הערך עוסק בראובן ריבלין. הייתי מבין אם היו באים לכאן ויקיפדים שמבקשים להרחיב בעניין נאומו, שכרגע מסוכם במשפט קצר אחד, "בנאומו, הוא ביקר את אובדן הממלכתיות לטענתו בישראל". מתברר שיש ויקיפדים שנאומו של ריבלין חשוב בעיניהם כקליפת השום, אבל הביקורת, היא חשובה מאוד. אם ביקורתה של מירי רגב חשובה, פרטו אותה בערכה, כולל תמיכתה באנס המורשע משה קצב. דוד שי - שיחה 05:33, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- שלום. מסכים עם גילגמש. בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 06:07, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- אני מסכים איתך שיש להרחיב על הנאום של ריבלין ותוכנו בכנס הפתיחה. בהחלט לא מדובר בנאום רגיל, ואם כל מה שהערך יכתוב עליו זה ש"ריבלין נאם בפתיחת כנס החורף של מושב הכנסת" אז אפשר כבר לא לכתוב עליו בכלל. MathKnight-at-TAU ✡ (שיחה) 09:37, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- אני אכן חושב שאין צורך לכתוב על הנאום הזה דבר. מדובר בעוד נאום מנאומים רבים שאותם נשא מר ריבלין. לא מדובר בנאום שנכנס לספרי ההיסטוריה. זה לא נאום "אני ברלינאי" של קנדי. זה בסך הכל נאום שישכח בעוד שבועיים כשהתקשורת תעבור למשהו אחר (הינה עכשיו כבר מדברים על המנקה אצל שרה נתניהו, בעוד שבוע זה יהיה משהו אחר). לא מדובר באירוע בעל חשיבות היסטורית. לכן, הכללתו בערך פוגעת בחזות האנציקלופדית שלו. זה פרט תפל. הפרטים התפלים האלה, ככל שהם הולכים ומתרבים כך הם מסתירים את הפרטים האנציקלופדיים האמיתיים. חשוב לכתוב על נשיאותו של ריבלין אבל צריך לשקול אילו פרטים להכניס לפרק הזה ואילו לא. גילגמש • שיחה 09:46, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- זה נאום משמעותי והביקורת עליו היא חלק אינטגרלי מפסקה שעוסקת בנאום הזה. באופן מפתיע למרות כל ההתבטאויות מעוררות המחלוקת של ריבלין רק פעמיים מצוינת ביקורת שנמתחה עליו כשאחת מהן היא במקרה שבו מלבד הביקורת גם הופצה תמונה שלו במדי אס אס, כלומר, כשפיסקת הביקורת תביך יותר את מתנגדיו... בברכה אגלי טל - שיחה 10:46, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- מסכים עם דוד שי וGilgamesh. אנחנו כותבים אנציקלופדיה, לא סיכום חדשות היום. החיבה של חלק מהעורכים להוסיף ביקורות בערכים פוליטיים היא מוזרה, בהתחשב בעובדה שהם נוטים לכתוב זאת רק בערכים המנוגדים לתפיסת עולמם. Eladti - שיחה 11:02, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- אתה ודאי לא מתכוון אלי, מאחר ואני מרוצה מתפקודו של ריבלין כנשיא Nirvadel - שיחה 06:32, 31 באוקטובר 2017 (IST)
- מסכים עם דוד שי וGilgamesh. אנחנו כותבים אנציקלופדיה, לא סיכום חדשות היום. החיבה של חלק מהעורכים להוסיף ביקורות בערכים פוליטיים היא מוזרה, בהתחשב בעובדה שהם נוטים לכתוב זאת רק בערכים המנוגדים לתפיסת עולמם. Eladti - שיחה 11:02, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- זה נאום משמעותי והביקורת עליו היא חלק אינטגרלי מפסקה שעוסקת בנאום הזה. באופן מפתיע למרות כל ההתבטאויות מעוררות המחלוקת של ריבלין רק פעמיים מצוינת ביקורת שנמתחה עליו כשאחת מהן היא במקרה שבו מלבד הביקורת גם הופצה תמונה שלו במדי אס אס, כלומר, כשפיסקת הביקורת תביך יותר את מתנגדיו... בברכה אגלי טל - שיחה 10:46, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- אני אכן חושב שאין צורך לכתוב על הנאום הזה דבר. מדובר בעוד נאום מנאומים רבים שאותם נשא מר ריבלין. לא מדובר בנאום שנכנס לספרי ההיסטוריה. זה לא נאום "אני ברלינאי" של קנדי. זה בסך הכל נאום שישכח בעוד שבועיים כשהתקשורת תעבור למשהו אחר (הינה עכשיו כבר מדברים על המנקה אצל שרה נתניהו, בעוד שבוע זה יהיה משהו אחר). לא מדובר באירוע בעל חשיבות היסטורית. לכן, הכללתו בערך פוגעת בחזות האנציקלופדית שלו. זה פרט תפל. הפרטים התפלים האלה, ככל שהם הולכים ומתרבים כך הם מסתירים את הפרטים האנציקלופדיים האמיתיים. חשוב לכתוב על נשיאותו של ריבלין אבל צריך לשקול אילו פרטים להכניס לפרק הזה ואילו לא. גילגמש • שיחה 09:46, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- הערך עוסק בראובן ריבלין. הייתי מבין אם היו באים לכאן ויקיפדים שמבקשים להרחיב בעניין נאומו, שכרגע מסוכם במשפט קצר אחד, "בנאומו, הוא ביקר את אובדן הממלכתיות לטענתו בישראל". מתברר שיש ויקיפדים שנאומו של ריבלין חשוב בעיניהם כקליפת השום, אבל הביקורת, היא חשובה מאוד. אם ביקורתה של מירי רגב חשובה, פרטו אותה בערכה, כולל תמיכתה באנס המורשע משה קצב. דוד שי - שיחה 05:33, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- איזו סיבה יש כן לציין אותה? eman • שיחה • ♥ 01:51, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- איזו סיבה יש לא לציין את הביקורת? בברכה אגלי טל - שיחה 01:22, 30 באוקטובר 2017 (IST)
- הביקורת על הנאום לא הייתה מוגבלת רק לליכוד. למשל: בן-דרור ימיני, שמן למדורת הפלגנות, באתר ynet, 23 באוקטובר 2017. MathKnight ✡ (שיחה) 22:57, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
- בדרך כלל זה נכון. הסיבה שאני חושב שיש להציג את הביקורת היא בגלל הפער שנפער בין ריבלין שבא מתנועת הליכוד ואף דיבר בנאום על ההדר הבית"רי, לבין אנשי הליכוד. זה חשוב לאור העובדה שריבלין נבחר לנשיאות כנציג הליכוד Nirvadel - שיחה 07:02, 25 באוקטובר 2017 (IDT)
דחיית בקשת החנינה של אלאור עזריה
[עריכת קוד מקור]ב19 בנובמבר 2017 דחה ריבלין את בקשת החנינה של אלאור עזריה. החלטה זו ספגה ביקורת ממספר שרים, בהם שר הביטחון, ומאידך זכתה לתמיכה בשמאל.[1]
- ^ אריק בנדר, יניר קוזין, אתי אזריה: "גילינו על דחיית החנינה דרך התקשורת, מתעללים בנו", באתר מעריב אונליין, 19 בנובמבר 2017,
חזקי ברוך, "ריבלין הפקיר את אלאור", באתר ערוץ 7, 19 בנובמבר 2017.
- לדעתי חשוב לא פחות ממעשים אחרים שלו כנשיא המוזכרים בפיסקה. ראוי לאזכור.
מתייג את משתמש:דוד שי, משתמש:אגלי טל, משתמש:MathKnight בן נחום - שיחה 20:32, 19 בנובמבר 2017 (IST)- נמאס ממי שהופכים את הוויקיפדיה לאתר חדשות. בואו נחכה שבוע ואז נחשוב האם זה באמת בעל חשיבות אנציקלופדית לערך על ריבלין? אני מנחש שלא, אבל עוד שבוע כולנו נהיה יותר חכמים. eman • שיחה • ♥ 20:38, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- פרשת אלאור אזריה היא אירוע חשוב שנשאר בזיכרון הלאומי, ההחלטה של הנשיא בסוגיה, כשהגיעה לפיתחו, ראויה לאיזכור כחלק מפועלו. מבחינה סגנונית אני מציע להעדיף הסתייגות מפעולות או עריכות על פני הסתייגות מעורכים. ערב טוב אגלי טל - שיחה 21:01, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אנחנו אבל לא בערך על פרשת אלאור עזריה. eman • שיחה • ♥ 21:05, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אנחנו גם לא בערך על הפיגוע בהר הבית (2017), הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי או הצתת בית משפחת דוואבשה בדומא. אלא מה? אנחנו מביאים את ההתיחסויות של הנשיא ריבלין בעניינים מרכזיים בהוויה הישראלית. פרשת אלאור אזריה איננה שונה. בברכה אגלי טל - שיחה 21:13, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אהבתי בן נחום - שיחה 21:23, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- לעומת זאת הוא קיבל את בקשת החנינה של אולמרט, יואל (יואליש) קרויס, הילו, לא קיבל את בקשת החנינה של קובי פרץ ולא קיבל בקשות חנינה של עוד 1800 מבקשים אחרים. למה דווקא חשוב לאזכר את אזריה ? --• איקס איקס - שיחה 21:33, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- א. לגבי ה 1800 האחרים, כפי שהוסבר, זו פרשה ציבורית מרכזית. ב. לגבי חלק מהשמות שהזכרת - וואלה צודק. לדעתי ראוי לייחד פיסקה בכל ערך על נשיא שתעסוק בבקשות חנינה. בפיסקה תינתן סטטיסטיקה כללית ויצויינו החלטות חשובות או כאלה שזכו לפרופיל תקשורתי גבוה. כמובן שתאוזכר שם החלטתו בעניין אלאור אזריה. בברכה אגלי טל - שיחה 22:01, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אין שום חשיבות לאזריה (עבריין שהורשע ומרצה את עונשו). אין שום צורך להתייחס דווקא לטיפול בבקשת החנינה שלו. גם מי שסבור שיש מקום לדון בבקשה זו, ראוי שיסתייג מהתוספת לפיה יש שגינו את החלטת הנשיא ויש שתמכו בה. דוד שי - שיחה 23:02, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- א. לגבי ה 1800 האחרים, כפי שהוסבר, זו פרשה ציבורית מרכזית. ב. לגבי חלק מהשמות שהזכרת - וואלה צודק. לדעתי ראוי לייחד פיסקה בכל ערך על נשיא שתעסוק בבקשות חנינה. בפיסקה תינתן סטטיסטיקה כללית ויצויינו החלטות חשובות או כאלה שזכו לפרופיל תקשורתי גבוה. כמובן שתאוזכר שם החלטתו בעניין אלאור אזריה. בברכה אגלי טל - שיחה 22:01, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- לעומת זאת הוא קיבל את בקשת החנינה של אולמרט, יואל (יואליש) קרויס, הילו, לא קיבל את בקשת החנינה של קובי פרץ ולא קיבל בקשות חנינה של עוד 1800 מבקשים אחרים. למה דווקא חשוב לאזכר את אזריה ? --• איקס איקס - שיחה 21:33, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אהבתי בן נחום - שיחה 21:23, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אנחנו גם לא בערך על הפיגוע בהר הבית (2017), הצעת חוק יסוד: ישראל - מדינת הלאום של העם היהודי או הצתת בית משפחת דוואבשה בדומא. אלא מה? אנחנו מביאים את ההתיחסויות של הנשיא ריבלין בעניינים מרכזיים בהוויה הישראלית. פרשת אלאור אזריה איננה שונה. בברכה אגלי טל - שיחה 21:13, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אנחנו אבל לא בערך על פרשת אלאור עזריה. eman • שיחה • ♥ 21:05, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- פרשת אלאור אזריה היא אירוע חשוב שנשאר בזיכרון הלאומי, ההחלטה של הנשיא בסוגיה, כשהגיעה לפיתחו, ראויה לאיזכור כחלק מפועלו. מבחינה סגנונית אני מציע להעדיף הסתייגות מפעולות או עריכות על פני הסתייגות מעורכים. ערב טוב אגלי טל - שיחה 21:01, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- נמאס ממי שהופכים את הוויקיפדיה לאתר חדשות. בואו נחכה שבוע ואז נחשוב האם זה באמת בעל חשיבות אנציקלופדית לערך על ריבלין? אני מנחש שלא, אבל עוד שבוע כולנו נהיה יותר חכמים. eman • שיחה • ♥ 20:38, 19 בנובמבר 2017 (IST)
א. אנחנו עוסקים בחשיבות הפרשה ולא בחשיבות האדם.
ב. בקשת חנינה, מטבעה, עוסקת באדם שהורשע ומרצה את עונשו...
ג. בהחלט יש לציין את המחלוקת סביב החלטת ריבלין. אין כמעט משמעות לאיזכור פעולה של אדם בלי ההקשר. איך יבדיל הקורא בין פעולות מינוריות או מובנות מאליהן (כמו גינוי למעודדי טרור למשל) לבין החלטה שיש לגביה מחלוקת ציבורית? זה מידע חשוב להבנה בסיסית של פרט מידע בערך. בברכה אגלי טל - שיחה 23:21, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- מחוסר חשיבותו של אזריה נובע חוסר החשיבות של בקשת החנינה שלו.
- במה חשובה המחלוקת סביב עניין פעוט זה? יש מחלוקת האם נתניהו הוא עבריין או מלך, לא ראיתי שאתה מקדם דיון במחלוקת זו בערכו. מעשיהם ודעותיהם רבנים רבים שנויים במחלוקת, וגם שם אני לא רואה אותך נלחם על הרחבת הדיון במחלוקות אלה בערכיהם. דווקא המחלוקת סביב חנינת אזריה נמצאת בראש מעייניך? נסה גישה יותר אנציקלופדית ופחות פוליטית. דוד שי - שיחה 23:34, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- אני חושב שעדיף לכתוב את זה בערך אודות מר אזריה. גילגמש • שיחה 23:53, 19 בנובמבר 2017 (IST)
- תודה לך דוד על מנת האד הומינם החביבה. כפי שהובהר, חשיבות דחיית החנינה נובעת מחשיבות הפרשה ולא מחשיבות האדם (אגב, איש השנה של מקור ראשון). ערב טוב אגלי טל - שיחה 23:56, 19 בנובמבר 2017 (IST)
בפרק בנושא עמדותיו של ריבלין כתוב שהוא תומך בסיפוח יהודה ושמורון ועזה אך המקור אינו תומך בכך.
[עריכת קוד מקור]בפסקה הראשונה בפרק בנושא עמדותיו של ריבלין כתוב שהוא תומך בסיפוח יהודה ושמורון ועזה אך המקור אינו תומך בכך אלא כתוב במקור שהוא מתנגד לחלוקת הארץ לשתי מדינות אך כיום בימין ישנם רבים המתנגדים לרעיון שתי המדינות אך מתנגדים לסיפוח בעיקר קיימת התנגדות לסיפוח רצועת עזה בנוסף הייתי מעדיף שהמקור יוחלף במקור רישמי יותר ואמין יותר. אני הייתי חושב להחליף את הניסוח הקיים בניסוח שבו יהיה כתוב שריבלין מתנגד להקמת מדינה פלסטינית ריבונית ללא הזכרת נושא הסיפוח בגלל שהוא מעולם לא ניסח בצורה ברורה את דעותיו שממשיכות להשתנה או שאפשר להזכיר את רעיון הקונפדרציה שבו הביע תמיכה ולהשתמש בכתבה הזו כמקור: https://www.haaretz.co.il/gallery/television/tv-review/.premium-1.2913632 --5.29.32.156 16:05, 6 בפברואר 2018 (IST)
מענה רשמי לגבי צמחונות
[עריכת קוד מקור]בעקבות הדיון שיחה:אסא קיסר#שוב אלימות, שלחתי בזמנו לבית נשיא המדינה בקשת הבהרה האם הנשיא אכן צמחוני או שמא אוכל לעתים גם בעלי חיים. התשובה הרשמית של בית נשיא המדינה היא "ריבלין הוא צמחוני ואוכל דגים". תשובה זו קיבלתי לפני 5 ימים במייל דרך Itzike. לפי תשובה זו, ריבלין אינו צמחוני. דוג'רית - שיחה 16:29, 5 במרץ 2018 (IST)
- אולי הכוונה היתה: "ריבלין הוא צמחוני ואוכל דגנים" :) דין נוזאור - שיחה 17:20, 5 במרץ 2018 (IST)
- האם לצמחונים יש זכות הגדרה עצמית, או שמא יש איזו מועצת גדולי סויה שקובעת הלכה בשאלה "מיהו צמחוני"? קיפודנחש 01:47, 4 ביוני 2018 (IDT)
- בשנת 1911, הערך של הצמחונות באנציקלופדיית בריטניקה הגדיר צמחונות כך: "צמחונות – מילה מודרנית יחסית שנכנסה לשימוש בערך בשנת 1847 כתיאור של שימוש במזון בו דגים, בשר ועופות אינם נכללים". גם כיום מקובלת הגדרה זו. תזונה צמחונית בעיקרה שכוללת דגים נקראת תזונה פלקסיטריאנית (flexitarian). אם יש לך השגות לגבי ההגדרה המקובלת - אנא עשה זאת בערך צמחונות. מבחינת הזכות להגדרה עצמית: ברור שכל מחלל שבת ואוכל שרצים רשאי להגדיר את עצמו כדתי ירא שמיים שומר תורה ומצוות אם זה רצונו, ועל אותו משקל: כל אוכל בעלי חיים רשאי להגדיר את עצמו כטבעוני\צמחוני. דוג'רית - שיחה 17:21, 11 ביוני 2018 (IDT)
- רגע, ואם היטלר היה מגדיר עצמו כסוציאליסט? • דגש חזק • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 17:26, 11 ביוני 2018 (IDT)
- על אותו משקל של אוכל בע"ח שמגדיר עצמו כטבעוני או של מחלל שבת שמגדיר עצמו כשומר שבת. הגדרה עצמית תמיד נמצאת במשא ומתן עם ההגדרה המקובלת של המושג בו עושים שימוש. דוג'רית - שיחה 19:38, 11 ביוני 2018 (IDT)
- הגדרה עצמית היא טענה. כשם שפרופסור רשאי לטעון שהשמש זורחת מצד מערב, ואנחנו נכתוב בערכו ”הוא סבור כי השמש זורחת במערב, למרות ההוכחות המדעיות הברורות כי השמש זורחת במזרח”}, כך נכתוב ”הוא מגדיר עצמו כטבעוני, למרות שעל פי עדותו הוא אוכל דגים”, או ”הוא מגדיר עצמו כשומר שבת, אך נצפה מעשן ברחובה של עיר בעיצומה של השבת”. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 16:37, 12 ביוני 2018 (IDT)
- אין לי מחלוקת על זה שמדובר בטענה. דוג'רית - שיחה 18:37, 12 ביוני 2018 (IDT)
- סבבה. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 18:39, 12 ביוני 2018 (IDT)
- אין לי מחלוקת על זה שמדובר בטענה. דוג'רית - שיחה 18:37, 12 ביוני 2018 (IDT)
- הגדרה עצמית היא טענה. כשם שפרופסור רשאי לטעון שהשמש זורחת מצד מערב, ואנחנו נכתוב בערכו ”הוא סבור כי השמש זורחת במערב, למרות ההוכחות המדעיות הברורות כי השמש זורחת במזרח”}, כך נכתוב ”הוא מגדיר עצמו כטבעוני, למרות שעל פי עדותו הוא אוכל דגים”, או ”הוא מגדיר עצמו כשומר שבת, אך נצפה מעשן ברחובה של עיר בעיצומה של השבת”. • דגש חזק • שיחה • כ"ט בסיוון ה'תשע"ח • 16:37, 12 ביוני 2018 (IDT)
- על אותו משקל של אוכל בע"ח שמגדיר עצמו כטבעוני או של מחלל שבת שמגדיר עצמו כשומר שבת. הגדרה עצמית תמיד נמצאת במשא ומתן עם ההגדרה המקובלת של המושג בו עושים שימוש. דוג'רית - שיחה 19:38, 11 ביוני 2018 (IDT)
- רגע, ואם היטלר היה מגדיר עצמו כסוציאליסט? • דגש חזק • שיחה • כ"ח בסיוון ה'תשע"ח • 17:26, 11 ביוני 2018 (IDT)
- בשנת 1911, הערך של הצמחונות באנציקלופדיית בריטניקה הגדיר צמחונות כך: "צמחונות – מילה מודרנית יחסית שנכנסה לשימוש בערך בשנת 1847 כתיאור של שימוש במזון בו דגים, בשר ועופות אינם נכללים". גם כיום מקובלת הגדרה זו. תזונה צמחונית בעיקרה שכוללת דגים נקראת תזונה פלקסיטריאנית (flexitarian). אם יש לך השגות לגבי ההגדרה המקובלת - אנא עשה זאת בערך צמחונות. מבחינת הזכות להגדרה עצמית: ברור שכל מחלל שבת ואוכל שרצים רשאי להגדיר את עצמו כדתי ירא שמיים שומר תורה ומצוות אם זה רצונו, ועל אותו משקל: כל אוכל בעלי חיים רשאי להגדיר את עצמו כטבעוני\צמחוני. דוג'רית - שיחה 17:21, 11 ביוני 2018 (IDT)
- האם לצמחונים יש זכות הגדרה עצמית, או שמא יש איזו מועצת גדולי סויה שקובעת הלכה בשאלה "מיהו צמחוני"? קיפודנחש 01:47, 4 ביוני 2018 (IDT)
"לטענתו"
[עריכת קוד מקור]בפתיח נכתב "לטענתו של ריבלין, בשנת 1972 רכש קרקע...". צורת כתיבה כזו מטילה ספק בנכונות הדברים, ובו בזמן אומרת שזו גרסתו של ה"חשוד". ניסוח זה חורג בצורה חמורה מ-NPOV, ואין להשתמש בו אלא במקרים בהם יש מקורות טובים שמראים שיש סיבה ממשית לפקפק בנכונות ה"טענה". אין בוויקיפדיה מקום לניסוחים כאלו בכל מקרה אחר, קל וחומר בפתיח הערך - העובדה הזו כלל לא צריכה להופיע בפתיח, גם אם הייתה מנוסחת בניסוח נייטרלי. בדרך כלל זה נחשב פרט טפל. קיפודנחש 01:47, 4 ביוני 2018 (IDT)
- הסרתי את המילים "לטענתו של ריבלין". דוד שי - שיחה 06:07, 4 ביוני 2018 (IDT)
תודה. לטובת הנוקדנות אציין ששגיתי כשכתבתי שהדברים כתובים ב"פתיח". הם היו בסעיף הראשון (ביוגרפיה) ולא בפתיח, אם כי טעות זו שלי לא משנה את דעתי שגם בלי הרמז המכוער "לטענתו", עסקת המקרקעין היא פרט שולי, שגם אם מקומו בערך, לא צריך להופיע בראש פסקת הביוגרפיה של אדם שעיסוקו העיקרי פוליטיקה, והוא מופיע הרבה מעל ולפני המקום המתאים לו לפי הרלוונטיות שלו לערך הזה. קיפודנחש 15:47, 6 ביוני 2018 (IDT)
פטירת רעייתו
[עריכת קוד מקור]הכנסתי את הידיעה על פטירת אשתו לערך של ריבלין כמה פעמים ודגש חזק בחר להסיר אותה מספר פעמים בטענה שאין צורך לפרט כי יש ערך על רעייתו. גם אם יש עליה ערך זה פרט משמעותי גם לגבי הערך שלו ואני לא רואה סתירה בין הדברים, כמו שאצל שמעון פרס] ויולי אדלשטיין יש אזכור על פטירת רעיותיהם בערך שלהם.--שעה טובה - שיחה 11:19, 4 ביוני 2019 (IDT)
- זה שהכנסת את זה כמה פעמים לא אומר שאתה צודק; אם כבר, פתחת במלחמת עריכה. לעצם הטענות: לאשתו של יולי אדלשטיין אין ערך ולכן יש מקום להזכיר את תאריך פטירתה ונסיבותיה; לגבי סוניה פרס – יש צורך להזכיר את העובדה שהיא נפטרה בדירתה ולא נקברה לידו. זה פרט שמשליך על היחסים בין שניהם, ולכן הוא קשור גם אליו. אין סיבה לפרט סתם ביוגרפיות של בני זוג כאשר יש להם ערך. דגש — 11:28, 4 ביוני 2019 (IDT)
- לא מסכים איתך, זה סיפור שהתעסקו בו הרבה בהקשר של ריבלין ומצריך אזכור גם בערך שלו, אם לא לציין את פטירתה וניסבותיה שכתובות בערך שלה, לפחות לציין שהוא התאלמן כי בערך כתוב שהוא נשוי.--שעה טובה - שיחה 11:58, 4 ביוני 2019 (IDT)
- לא כתוב בערך שהוא נשוי. דגש — 12:22, 4 ביוני 2019 (IDT)
- זה תוקן יותר מאוחר.--שעה טובה - שיחה 14:41, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אין לי עניין להתווכח על היסטוריה, אבל גם אז לא היה כתוב. היה כתוב "נישא" ל-. דגש — 14:42, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים עם טרול המתים שביצע את העריכה, והניסוח של טרול המתים מקובל עלי. גם הוספת היום, מקובלת עלי. דוריאן • DGW – Talk 15:15, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים עם העמדה שיש לציין בערך שכאן את פטירתה של נחמה ריבלין. מוקדם יותר היה כתוב שריבלין התאלמן ממנה ב-2019. איכשהו זה נמחק. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:35, 4 ביוני 2019 (IDT)
- (זה לא נמחק, זה עבר מקום. עשה Ctral+f למילה התאלמן). (דגש) 16:37, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אז הכל בסדר, אלא אם משתמש:דגש חזק יסיר את זה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 17:33, 4 ביוני 2019 (IDT)
- (זה לא נמחק, זה עבר מקום. עשה Ctral+f למילה התאלמן). (דגש) 16:37, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים עם העמדה שיש לציין בערך שכאן את פטירתה של נחמה ריבלין. מוקדם יותר היה כתוב שריבלין התאלמן ממנה ב-2019. איכשהו זה נמחק. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:35, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אני מסכים עם טרול המתים שביצע את העריכה, והניסוח של טרול המתים מקובל עלי. גם הוספת היום, מקובלת עלי. דוריאן • DGW – Talk 15:15, 4 ביוני 2019 (IDT)
- אין לי עניין להתווכח על היסטוריה, אבל גם אז לא היה כתוב. היה כתוב "נישא" ל-. דגש — 14:42, 4 ביוני 2019 (IDT)
- זה תוקן יותר מאוחר.--שעה טובה - שיחה 14:41, 4 ביוני 2019 (IDT)
- לא כתוב בערך שהוא נשוי. דגש — 12:22, 4 ביוני 2019 (IDT)
- לא מסכים איתך, זה סיפור שהתעסקו בו הרבה בהקשר של ריבלין ומצריך אזכור גם בערך שלו, אם לא לציין את פטירתה וניסבותיה שכתובות בערך שלה, לפחות לציין שהוא התאלמן כי בערך כתוב שהוא נשוי.--שעה טובה - שיחה 11:58, 4 ביוני 2019 (IDT)
משוב מ-5 ביוני 2019
[עריכת קוד מקור]נישאו בשנת... "זה לזו" - תוספת מיותרת. וגם שגויה, כי "להנשא" - זה הדדי. לכן טכס הנישואין זה: "זה לזה". ולא "זה לזו". תודה 132.72.14.158 19:38, 5 ביוני 2019 (IDT) . 132.72.14.158 19:38, 5 ביוני 2019 (IDT)
דיווח שאורכב ב-06 ביוני 2019
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
נחמה ריבלין 1945-2019
- בתבנית מצויין משך הקשר הזוגי ביניהם, לא מתי נולדה. Dovno - שיחה 09:09, 5 ביוני 2019 (IDT)
דוקטור לשם כבוד
[עריכת קוד מקור]בערך מוזכר כי ריבלין הוא דוקטור לשם כבוד מטעם האוניברסיטה העברית, ובהמשך כי הוא "דוקטור לשם כבוד" בציון תאריך.
חיפוש קל בגוגל מעלה כמה מוסדות שנתנו לו תואר כזה - ביניהם מכון ויצמן, אוניברסיטת פיראוס (תמונה בערך דוקטור לשם כבוד), אוניברסיטה בסיאול וכו'. האם כדאי להכניס כמה שיותר מידע בתחום? או שעדיף לא להכניס את כל התארים כי זה לא רלוונטי? כך או כך, נדמה לי שלכתוב סתם "דוקטור לשם כבוד" זה מעט משונה, בטח אם שתי שורות למעלה כתוב שהוא קיבל תואר כזה מהעברית. אברהם אליצור - שיחה 13:05, 21 בינואר 2020 (IST)
- ראוי לציין את כל האוניברסיטאות שהעניקו לו תואר זה. דוד שי - שיחה 18:43, 21 בינואר 2020 (IST)
- ניסיתי להוסיף, אבל זו תבנית ואני לא יודע איך לערוך אותה. אפשר לכתוב כאן ואתה תוסיף לערך?
- מחיפוש בגוגל מצאתי שהוא קיבל תואר דוקטור לשם כבוד ממכון ויצמן (2019) (מקור: http://www.weizmann.ac.il/WeizmannCompass/sections/features/celebrating-excellence-he), מאוניברסיטת בר אילן (2015) (מקור: https://www1.biu.ac.il/honorary_doctorates), מאוניברסיטת סיאול (2019) (מקור: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/407433) ומאוניברסיטת פיראוס (2018) (מקור: תמונה בדף דוקטור לשם כבוד). אברהם אליצור - שיחה 21:29, 21 בינואר 2020 (IST)
- הוספתי. דוד שי - שיחה 07:53, 22 בינואר 2020 (IST)
- מחיפוש בגוגל מצאתי שהוא קיבל תואר דוקטור לשם כבוד ממכון ויצמן (2019) (מקור: http://www.weizmann.ac.il/WeizmannCompass/sections/features/celebrating-excellence-he), מאוניברסיטת בר אילן (2015) (מקור: https://www1.biu.ac.il/honorary_doctorates), מאוניברסיטת סיאול (2019) (מקור: https://www.inn.co.il/News/News.aspx/407433) ומאוניברסיטת פיראוס (2018) (מקור: תמונה בדף דוקטור לשם כבוד). אברהם אליצור - שיחה 21:29, 21 בינואר 2020 (IST)
דיווח שאורכב ב-06 באפריל 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
ירושלים זה ארץ ישראל! לא פלשתינה!!!
- כאשר נולד, מדינת ישראל עדיין לא היתה קיימת. Mod - שיחה 09:25, 6 באפריל 2021 (IDT)
דיווח שאורכב ב-06 באפריל 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
ירושלים זה ארץ ישראל! לא פלשתינה!!!
- כאשר נולד, מדינת ישראל עדיין לא היתה קיימת. Mod - שיחה 09:25, 6 באפריל 2021 (IDT)
דיווח שאורכב ב-06 באפריל 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: לא טעות
ירושלים זה ארץ ישראל! לא פלשתינה!!!
- כאשר נולד, מדינת ישראל עדיין לא היתה קיימת. Mod - שיחה 09:25, 6 באפריל 2021 (IDT)
לא מוזכר בערך ש...
[עריכת קוד מקור]שכחבר כנסת, ריבלין היה נוכח ביותר הצבעות מכל חבר כנסת אחר, שכיהן באותן קדנציות שלו. הוא ניצל את זכות הצבעתו יותר מכל חבר כנסת אחר בזמנו. זה חשוב.
וחוץ מזה גם לא מוזכרת שום הצעת חוק, שהוא יזם, והיא עברה ונאכפה. האם יש בכלל איזה חוק כזה? 46.120.154.6 10:26, 25 באפריל 2021 (IDT)
ענינו המשפטי
[עריכת קוד מקור]הסרתי עריכה ביחס לענינו המשפטי בנימוק: "לא אנציקלופדי ומהווה מחקר מקורי. גם לא נהוג בערכים לכתוב את הדעה של אנשים על זיכוי או הרשעה ( כך לא כתוב בערכים על אולמרט, ברק או אחרים ). אני מבין שהערך על רוטשילד צפוי להכתיב על הפרוטוקולים של זקני ציון תוך ציון עושרו כראיה. פייק הוא פייק ומקומו מקסימום בערך על התיאוריה, לא בערכי אישים". הוא נמחק בנימוק שיש מקור. להבנתי מדובר במחקר מקורי כי גם לפי דף השיחה של הערך המצורף נטען לקשר עמום בין התוכן לאחד המקורות. אז רק כשיוסכם שם על הקשר יהיה אפשר לצרף. בכל מקרה, הטיעון המרכזי שלי הוא שלא נהוג לכתוב דעות של אנשים על פרשה מסוימת, על זיכוי או הרשעה. בטח כאשר אותם דמויות אינן חשופות לכל המידע הקשור בפרשה. דבר זה מתברר בבית המשפט. ―2.55.160.59 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אני מסכים עם גישה זו. הסרתי את הפסקה. דוד שי - שיחה 06:18, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
- זהו לא מחקר מקורי. זוהי דעתם של: פרופ' יואב דותן[1], פרופ' דניאל פרידמן[2] פרופ' מני מאוטנר[3] ועוד על ענייניו המשפטיים של ריבלין ודעתם מספיק חשובה בשביל להיכתב בערך, בוודאי לא פחות מדעתו של אמנון אברמוביץ' שהושארה, אגב, גם אמנון אברמוביץ מציע קונספירציה כפירוש לחקירת ריבלין. שאגב, במקרה הזה גם לא הגיעה לבית משפט, אז אם כבר, צריך למחוק מהערך את כל עניינו המשפטי של ריבלין כי זה נסגר עוד לפני בית משפט.-מוישימי • שיחה • ט"ו באלול ה'תשפ"ג • 07:49, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
- הסרתי גם את אברמוביץ' בעריכתי באותם נימוקים. אני אשכרה קורא את אחד המקורות שצירפת ודותן במפורש מתכחש למונח קונספירציה. אתה עושה מחקר מקורי. אני שם בצד סלקטיביות וחוזר דיוק בטענות. אלה שציינת אינם מתמחים במשפט פלילי או חשופים לכל המידע הקשור לפרשה. בכל מקרה, הטיעון המרכזי הוא שלא מקובל לציין עמדות ביחס למצבו המשפטי של אדם בערכו או לקשרו לתיאוריות מפוקפקות (ראה דוגמת רוטשילד). אצל דמויות ציבוריות יש המון. גם הנושא הוא ריבלין, לא דעות על ריבלין. להבנתי גם מקובל הרף של חקירה פלילית שנסגרה ( פרשת העמותות של ברק, בר און חברון וכו' שמוזכרות בערכים הרלבנטיים ). 2.55.160.59 10:31, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
- ושוב אני מסכים עם האלמוני. דעות יש כחול אשר על שפת הים, אבל עלינו להתמקד בעובדות. דוד שי - שיחה 12:18, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
- @2.55.160.59 דותן מתכחש ומסכים לקונספירציה במשפט אחד... יש לו אגב עוד אמירות בנושא.. בכל אופן, דעות של 3 פרופסורים למשפט והפרשן הבכיר בישראל בנושא הם עובדה לציון, לא פחות משתחקירים עיתונאיים וחשדות פליליים שלא הבשילו לכלום ושום דבר הם "עובדה" שראויה לציון. מוישימי • שיחה • ט"ז באלול ה'תשפ"ג • 18:13, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
- רק שהם אינם מתמחים במשפט פלילי ואינם מכירים את פרטי הפרשות במלואם. דותן עובדתית אמר שלא. זו פרשנותך. אולי הוא התלונן על סיקור תקשורתי מכפיש. ואם דעתו של אברמוביץ חשובה ( היא לא, כמו של השאר ), עלינו לצרף את תוכן ההסכת הזה בערכים הרלבנטיים. ההשוואה בין תחקיר עיתונאי , הכולל הצלבות ואיסוף מידע, למאמר דעה זו בדיחה. תחקיר עיתונאי יכול להציג התנהלות מפוקפקת/לא מוסרית שאינה פלילית. השאיפה שכל הליך משפטי יגמר בהרשעה היא בדיחה. לא סתם יש שלבים הליך משפטי נועד לבחון אם היתה עבירה. הוא לא עלבון. מצד שני, זו לא חוויה פשוטה לחשוד. והשאיפה היא להמנע מטעויות. בעינינו של ריבלין, התחקירן לא חשב שזה נגמר בכלום. גם דעתו על מסקנות התביעה פחות חשובה כי הנושא הוא ריבלין, לא דעות על ריבלין. מדובר באירוע שהיה חלק מחייו ומקובל לציינו בויקיפדיה. אין סיבה להגיב אליי. 2A00:A041:1CE0:0:98FC:E318:6F0E:37EA 00:29, 2 בספטמבר 2023 (IDT)
- הסרתי גם את אברמוביץ' בעריכתי באותם נימוקים. אני אשכרה קורא את אחד המקורות שצירפת ודותן במפורש מתכחש למונח קונספירציה. אתה עושה מחקר מקורי. אני שם בצד סלקטיביות וחוזר דיוק בטענות. אלה שציינת אינם מתמחים במשפט פלילי או חשופים לכל המידע הקשור לפרשה. בכל מקרה, הטיעון המרכזי הוא שלא מקובל לציין עמדות ביחס למצבו המשפטי של אדם בערכו או לקשרו לתיאוריות מפוקפקות (ראה דוגמת רוטשילד). אצל דמויות ציבוריות יש המון. גם הנושא הוא ריבלין, לא דעות על ריבלין. להבנתי גם מקובל הרף של חקירה פלילית שנסגרה ( פרשת העמותות של ברק, בר און חברון וכו' שמוזכרות בערכים הרלבנטיים ). 2.55.160.59 10:31, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
- זהו לא מחקר מקורי. זוהי דעתם של: פרופ' יואב דותן[1], פרופ' דניאל פרידמן[2] פרופ' מני מאוטנר[3] ועוד על ענייניו המשפטיים של ריבלין ודעתם מספיק חשובה בשביל להיכתב בערך, בוודאי לא פחות מדעתו של אמנון אברמוביץ' שהושארה, אגב, גם אמנון אברמוביץ מציע קונספירציה כפירוש לחקירת ריבלין. שאגב, במקרה הזה גם לא הגיעה לבית משפט, אז אם כבר, צריך למחוק מהערך את כל עניינו המשפטי של ריבלין כי זה נסגר עוד לפני בית משפט.-מוישימי • שיחה • ט"ו באלול ה'תשפ"ג • 07:49, 1 בספטמבר 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בראובן ריבלין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.israelbar.org.il/article_inner.asp?pgId=125342&catId=3447 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140714151810/http://www.israelbar.org.il/article_inner.asp?pgId=125342&catId=3447 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:08, 27 בפברואר 2024 (IST)
- ^ נטעאל בנדל, הפרופסור הבכיר למשפטים עולה להתקפה: "בג"ץ הופך את עצמו לממשלה שנייה", באתר ישראל היום, 26 בינואר 2023
- ^ ספר קץ התמימות
- ^ אמיר בן-דוד, פרופ' מאוטנר מזהיר: העליון הוא כת סגורה, הפרקליטות מקולקלת, 28 בינואר 2020