שיחה:קוקו ביץ'

חשיבות

ראשית - לא ברור האם מדובר על העיר או על החוף. לעיר יש חשיבות. בנוגע לחוף - האם לכל חוף יש חשיבות? לא נראה שהחוף הזה הוא משהו מיוחד. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:19, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

כתוב בערך שזו עיירה. הוספתי קישור לוויקינתונים (35 בינוויקי). החשיבות ברורה. אגסי - שיחה 22:28, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

"קוקואה ביץ' נקרא גם חוף הקקאו, נמצא בספייס קוסט של פלורידה הוא אחד מהעיירות האינטראקטיביות מאוד בפלורידה בגלל האקלים ממוזג ומזג האוויר הנעים והצח שלו הן לתיירים מקומיים והן לתיירים בינלאומיים כאחד". מה הבנת מזה? כמו שאנו תמיד אומרים, לא מעניין הויקינתונים, השאלה אם יש לחוף חשיבות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:47, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

זה ממש דיון מיותר. זה לא חוף אלא עיר/עיירה ששמה Cocoa Beach, שנוסדה ב-1925. אגסי - שיחה 00:26, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מסכים עם אגסי. נעם דובב - שיחה 01:06, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מישהו מכם קרא את הערך וראה שכולו כתוב בלשון זכר ומדבר על חוף ולא על עיר או שזה כתוב בכתב סתרים ורק אני רואה את זה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 01:43, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

זו טעות, כמובן. נראה ששם הערך הטעה את כותבו. אתה מוזמן לקרוא את הערך באנגלית. ובדיוק בשל כך ישנה תבנית שכתוב, וודאי שלעיר ישנה חשיבות. נעם דובב - שיחה 01:51, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

התו השמיני, "קוקו ביץ'" זה שם של עיר. כמו מיאמי ביץ'. צריך לשנות את שם הערך. כמו שהערך מיאמי ביץ' לא נקרא "חוף מיאמי". יוניון ג'ק - שיחה 02:43, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

אני חושב שהערך הזה כתוב בצורה מאוד מאוד מאוד גרועה. כדאי להעבירו למרחב המשתמש לצורך שיכתוב רציני. יוניון ג'ק - שיחה 02:46, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

גם אני חושב ככה. בעצם הערך הועבר למרחב המשתמש שוב ושוב, והמשתמש החזיר אותו לכאן ללא בקשת רשות. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 03:07, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

הסרתי את תבנית החשיבות. מדובר על עיר בפלורידה, אין ספק שיש מקום לערך. שאלת מצבו/שכתובו של הערך זו שאלה אחרת. Lostam - שיחה 10:58, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

הערך לא יכול להישאר כך:

• השם שגוי, כמובן.
• העיירה "נקראת גם: אף אל"?? האם זה תרגום מילולי של "Cocoa Beach, FL" (כלומר קיצור למדינת פלורידה)?
• העיירה האינטראקטיבית ביותר בשל מזג האוויר שלה??
• "החוף נמצא ליד נמל החלל קייפ קנוורל, שהוא הנמל המתפתח ביותר במדינת פלורידה, המהווה נקודת יציאה מפורסמת ופופולרית להפלגות להאיים הקריביים." ???
• "מרכז החלל קנדי ... מנציח את האמריקאים הראשונים שיצאו למסע הראשון הבלתי נודע לחלל כדור הארץ ונחתו על קרקע הירח חלקם נהרגו וחלקם חזרו לשלום" ???
• "המרכז מציע למטיילים את ההזדמנות ללכת בדרך זו" ???
• "כל מי ששואף להגיע לחלל ולמחקריו חש שהדבר בר ביצוע" ???

בשל כל אלו (ועוד) אני מעביר את זה בחזרה לטיוטה. Dovno - שיחה 11:10, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מה רע בתבנית שכתוב, לפחות לזמן מה? מרחב טיוטה זה בית קברות לערכים, גם חשובים. אגסי - שיחה 13:00, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

אגסי תודה על דעתך הדף עבר כעת מעל 20 תיקונים נחוצים בתכלית, חושבני שניתן להחזירו לקדמותו. Neve Ilan - שיחה 13:14, 2 בספטמבר 2019 (IDT)Neve Ilan

אני ממליץ לך להשתדל להיצמד לניסוח בוויקי האנגלית. למשל להוריד את עניין האינטרקיביות. נדמה לי שגם שמו של ראש העיר המכהן אינו נכון. אגסי - שיחה 14:02, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

גם הנחת תבנית שכתוב ותקווה לטוב בעתיד אינה פתרון. העברתי לטיוטה כי הערך פשוט לא היה במצב בו יכול היה להישאר במרחב הערכים. מקווה שיהיה לי זמן בקרוב לבחון את התיקונים האחרונים (אם מנטרים אחרים לא יעשו זאת קודם). Dovno - שיחה 14:11, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

ערך לא בשל צריך להבשיל בטיוטה. אין להציג לקוראים ערכים גרועים. גילגמש • שיחה 14:22, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מצב הערך

ן{הועבר|מ=שיחת משתמש:Neve Ilan/חוף הקקאו}} הדף עבר מעל 20 תיקונים הנחוצים חושבני שאפשר להחזירו לערך רגיל.Neve Ilan - שיחה 13:11, 2 בספטמבר 2019 (IDT)Neve Ilan

הדף לא במצב מתאים למרחב הערכים, ודרוש שיפור רב גם מבחינת התוכן וגם מבחינת הניסוחים (שאינם אנציקלופדיים). בתור התחלה, נא להסביר למה הכוונה בנקודות הבאות:

1. "נקראת גם: אף אל"?
2. "אחת מהעיירות האינטראקטיביות מאוד בפלורידה"?
3. "נקראת גם חוף הקקאו"?
4. "נמל החלל קייפ קנוורל, שהוא הנמל המתפתח ביותר במדינת פלורידה, המהווה נקודת יציאה מפורסמת ופופולרית להפלגות להאיים הקריביים."?
5. "מרכז כפר הקקאו הוא העיר העתיקה של קוקואה ביץ'"?

בנוסף, רצוי לקבל ייעוץ לשני לגבי שם הערך - האם קוקו ביץ' או קוקואה ביץ'. Dovno - שיחה 20:32, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

― סוף העברה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Dovno
הערך של העיר קוקואה ביץ' שבפלורידה עבר את מיטב העריכה הלשונית תצביע לי ותסביר לי מה לא מושלם בו שהינו מועבר שוב לטיוטה תודה. Neve Ilan Neve Ilan - שיחה 23:46, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

"מיטב העריכה הלשונית" ו"מושלם" זה ודאי לא. כתבתי בדף שיחתך: "בפרט, לא ענית על השאלות שנשאלת בדף שיחת משתמש:Neve Ilan/חוף הקקאו". כיוון שלא מנהלים את אותו הדיון במקומות שונים, נמשיך או שם או בדף שיחתך. Dovno - שיחה 23:50, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

השאלות שנשאלתי תוקנו במיטב העריכה הלשונית בדף שיחת משתמש:Neve Ilan/חוף הקקאו"2. Neve Ilan - שיחה 02:43, 3 בספטמבר 2019 (IDT)Neve Ilan

ידידי היקר! קודם תודה שאתה מקדיש מזמנך ומבין את חשיבות הערך, אך בכל זאת איננו רובוטים של פקודות אני ערכתי לשונית היטב את הערך הסבר לי למה אין הערך אינצקלופדי עדיין. ב. עשיתי את השינויים בדוק ולמד אותי מה הבעיה בהם תודה. Neve Ilan - שיחה 06:03, 3 בספטמבר 2019 (IDT)Neve Ilan

מספר 3 בנתיים אני עובד עליו אפשר למחוק את טיוטה וחוף הקקאו1 Neve Ilan - שיחה 06:13, 3 בספטמבר 2019 (IDT)Neve Ilan

― סוף העברה

Neve Ilan, לבקשתך מחקתי את הטיוטות הקודמות. ריכזתי את בשיחות השונות בדף שיחה זה, וכן תיקנתי את שם הערך בהתאם לנקודות שהועלו כבר.
אני מפנה אותך לשאלות ששאלתי אותך (מופיעות כאן למעלה) ולא התייחסת אליהן כלל, למרות מספר בקשות לכך (לעומת זאת כבר כמה פעמים מאז שנשאלת חזרת והצהרת שהערך מושלם). אוסיף להן שאלה נוספת: מהו אתר הבית של העיירה? Dovno - שיחה 00:54, 5 בספטמבר 2019 (IDT)

הדף עבר שכלולים וביסוס על פי הויקיפדיה האנגלית אשר על כן אפשר בהחלט לדעתי להכניסו לערך מלא. ממתין להסכמת עוד חברים בענין. Neve Ilan - שיחה 09:44, 8 בספטמבר 2019 (IDT)Neve Ilan

בדקתי את הטיוטה. היא לא מוכנה להעברה. גילגמש • שיחה 09:59, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

כפי שכבר נכתב כמה וכמה פעמים: "לא ענית על השאלות שנשאלת". אני לא רואה טעם לחזור שוב ושוב על אותם הדברים תוך התעלמות של הצד השני. אבל אעשה נסיון אחד אחרון. נא להסביר למה הכוונה בנקודות הבאות:

1. "נקראת גם: אף אל"? (מישהו אחר כבר הסיר זאת, אבל אתה שוב ושוב טענת שהערך תוקן ו"מושלם" תוך שפרט זה היה בתוכו. אז אני רוצה להבין מה היתה כוונתך בזה כדי להבין את מידת ההבנה שלך במה שכתבת בערך.
2. "נמל החלל קייפ קנוורל, שהוא הנמל המתפתח ביותר במדינת פלורידה, המהווה נקודת יציאה מפורסמת ופופולרית להפלגות להאיים הקריביים."?
3. "כפר הקקאו"?
4. מהו אתר הבית של העיירה? (לעומת מה שכתבת בערך)

בנוסף, לא ראיתי שפנית לייעוץ לשוני לגבי התעתוק הנכון של שם הערך או של מונחים אחרים בו. ("קוקואה"? "מחוז ברארד"? "אי המכשול"?)

בנוסף, יש בערך שגיאות לשוניות רבות ("מזג האוויר הנעים והצח", "אזור שופינג קניות ובידור"), חזרות על ההמצאה "חוף הקקאו", ועוד.

בנוסף, יש שגיאות עובדתיות:

1. "מרכז החלל קנדי ​​... הנמצא על אי המכשול, מצדו הדרומי של חוף הקקאו" - לא רק שלא ברור מאיפה הגיע השם "אי המכשול" (מדובר ב-(Merritt Island, Florida)), מרכז החלל נמצא 24 ק"מ מצפון לעיר. (מוזמן להכניס את שניהם בגוגל מפות).
2. "מכללת פלורידה סטייט קולג'" - אין למכללה זו קמפוס באיזור. כנראה כוונתך ל-(Eastern Florida State College) (משהו שונה לגמרי). והקמפוס המקומי שלהם כלל אינו בקוקו ביץ' אלא בעיר הסמוכה (Cocoa, Florida).
3. "העיר הקרובה ביותר לאורלנדו" - לפי מה? לא רק שכדי להגיע מקוקו ביץ' לאורלנדו צריך לעבור דרך העיר קוקו עצמה (קטנה יותר, אך עדיין עיר), יש ערים אחרות קרובות לאורלנדו הרבה יותר (קוקו ביץ' לאורלנדו: כ-60 מייל. סנפורד לאורלנדו: כ-25 מייל, וינטר פארק לאורלנדו: כ-7.5 מייל).

Dovno - שיחה 10:27, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

מעבר לכל זה הערך פשוט כתוב בצורה לא קריאה. יש לשכתבו מהיסוד כך שאפשר יהיה לקרוא אותו בנחת. גילגמש • שיחה 10:32, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

Neve Ilan, מציע לך לפנות לוק:חממה ולהיעזר בחונך שיעבוד איתך צמוד על הערך. אמירו • שיחה 10:35, 8 בספטמבר 2019 (IDT)