שיחה:קבוצת הדסטארט

יצירת הדף

האתר מציג פרוייקט שקיימים דומים לו בעולם כבר כמה שנים, והוא הראשון בישראל נראה לי שכדאי לתאר אותו בערך. קצת מהמשפחה של הערך אורז חינם

" זו אינה השקעה או הלוואה מסוג כלשהו"

על פניו מנוגד למשפטים כגון: "הציבור השקיע בפרויקט כ-83,000 שקלים (118%)", "לגייס בדרך של תרומה או השקעה את המימון הנדרש לביצוע התכנית". כמו כן, אם זו לא השקעה/הלוואה, מה זה כן? רכישה? תרומה? בנוסף, האם כל הגיוסים מצליחים? יש לתת דוגמאות לגיוסים לא מוצלחים כדי לשמור על ניטרליותAmitayzl - שיחה 09:48, 6 ביוני 2016 (IDT)

חשיבות 2017

תסלחו לי, חברים, אבל לא מצאתי כאן חשיבות מסויימת. בברכה: eli - שיחה 05:44, 21 במרץ 2017 (IST)

בעיניי החשיבות ברורה. אתר מימון ההמונים הגדול והמוביל בישראל, מוכר מאוד וזוכה לחשיפה ולאזכורים רבים בתקשורת. Lostam - שיחה 10:14, 21 במרץ 2017 (IST)

גם אני סבור שהערך חשוב. האתר הזה ונושא גיוס מימון המונים נמצא תדיר בכותרות. אגסי - שיחה 10:36, 21 במרץ 2017 (IST)

מספיק להתסכל על פסקת המיזמים המוכרים בערך, בשביל להבין את חשיבותו. תבנית תמוהה. Eladti - שיחה 10:37, 21 במרץ 2017 (IST)

חשיבות ברורה מהנימוקים שנכתבו כאן. וידרסקייווקר - שיחה 14:58, 21 במרץ 2017 (IST)

אלי, זו לא פעם ראשונה שאתה מניח תבניות חשיבות חסרות פשר. אולי כדאי שתתייעץ עם מישהו לפני שאתה מניח. נתנאל - שיחה 20:50, 21 במרץ 2017 (IST)

תומך בהצעתו של נתנאל.A_Holy_Bartender - שיחה 14:49, 22 במרץ 2017 (IST)

על פי מדיניות ויקיפדיה, חשיבותו האנציקלופדית של כל ערך צריכה להיות ברורה באופן מובהק כבר בפתיח של הערך. לפיכך, אני מסכים עם אלי גודין, שיש צורך בהבהרת חשיבותו האנציקלופדית של ערך זה, שכן לא די בקריאת הפתיח כדי להבין מהי חשיבות הערך הזה. כל שצריך לעשות כדי לתקן את המצב הוא לשכתב מעט את הפתיח על מנת להבהיר את החשיבות (למשל: הסבר קצת על השפעתו התרבותית של אתר זה). יוניון ג'ק - שיחה 20:23, 22 במרץ 2017 (IST)

על פי מדיניות ויקיפדיה אין להסתפק בקריאת הפתיח, אלא כתוב: "אם הנכם בעלי זכות הצבעה ונתקלתם בערך שחשיבותו אינה ברורה (לדוגמה, צייר שאינכם מכירים, סדרת טלוויזיה שאינכם יודעים עד כמה הייתה לה השפעה וכדומה), חפשו מידע עליו בוויקיפדיה זרה ובגוגל, ואם החשיבות עדיין לא הובהרה, סמנו אותו בתבנית..." אגסי - שיחה 20:36, 22 במרץ 2017 (IST)

יש בדיוק ויקיפדיה זרה אחת בה יש ערך מקביל לערך זה, ובויקיפדיה זו הערך מכיל בדיוק 21 מילים ב-3 משפטים. הבהרת חשיבות אנציקלופדית אין שם. יוניון ג'ק - שיחה 20:50, 22 במרץ 2017 (IST)

אתה מוזמן לפתוח דיון חשיבות על הערך באותה ויקיפדיה. Eladti - שיחה 23:36, 22 במרץ 2017 (IST)

זה אתר ישראלי, לא מוכר בעולם. לעומת את, לKickstarter יש הבינלאומי יש בכמה שפות. לחבר'ה (אתר אינטרנט) יש רק דף בעברית ואין הבהרת חשיבות. --EldadHe - שיחה 16:04, 24 במרץ 2017 (IDT)

תסלחו לי, חברים, אבל מצאתי כאן חשיבות מסויימת. קודגורו - שיחה 00:26, 23 במרץ 2017 (IST)

הבהרת חשיבות צריכה להיות מנומקת. יוניון ג'ק - שיחה 02:52, 23 במרץ 2017 (IST)

תבנית החשיבות פשוט תמוהה. כלי בעל השפעה ענקית, לפחות כמו אינדיגוגו. שיר § שיח § 13:12, 23 במרץ 2017 (IST)

שיר, על סמך איזה מידע עובדתי בדיוק אתה מבסס את הטענה שהשפעתו של הדסטארט "ענקית" והיא "לפחות כמו" אינדיגוגו? יוניון ג'ק - שיחה 17:55, 23 במרץ 2017 (IST)

אחת התבניות חשיבות המוזרות שראיתי. עשרות מליונים בשנה דרך האתר החשוב. אמנים יוצרים ואין סוף מיזמים מכל קצוות הקשת. חנן בן ארי ,יהודה הישראלי, דפנה מאיר ועוד עשרות שאני זוכר רק מהשנה האחרונה מרכז הרב1 - שיחה 22:46, 23 במרץ 2017 (IST)

בקנה מידה לוקאלי מדובר על גיוסים בסדר גודל ענקי - כ-20 מיליוני שקלים. שיר § שיח § 17:59, 23 במרץ 2017 (IST)

שיר, מנין לך המספר הזה? "20 מיליוני שקלים"? למה כתבת דווקא 20? למה לא 10? או 50? או 100? יוניון ג'ק - שיחה 18:01, 23 במרץ 2017 (IST)

כי למיטב זכרוני זה סך הכסף שגויס באתר מיום היווסדו. אתה מוזמן לבדוק זאת. שיר § שיח § 23:00, 23 במרץ 2017 (IST)

שיר, אין לי כל כוונה או עניין לבדוק את הטענות הלא מבוססות שלך. אם אתה טוען שלערך יש חשיבות - חובת ההוכחה היא עליך. יוניון ג'ק - שיחה 00:41, 24 במרץ 2017 (IST)

אכן במקרה הזה טעיתי, ואני מצטט: ”במהלך 5 שנות פעילות האתר גייסו בהצלחה מעל 1,300 פרויקטים בסכום כולל של למעלה מ-65 מיליון ש"ח”. נניח שאינדיגוגו משרת בעיקר את ארצות הברית - 1,000,000,000 חלקי 300,000,000 (לא רק את ארצות הברית, אבל נניח לזה). נניח שהדסטארט משמש רק את ישראל (כמעט לגמרי מדויק - יותר מ-70% מדוברי העברית חיים בישראל, והאתר בעל אוריינטציה ישראלית מובהקת. בכל מקרה...) - 65,000,000 חלקי 9,000,000 דוברי עברית או 8,000,000 ישראלים. התוצאות (כמובן ללא דיוק ו/או עם טעויות סטטיסטיות שונות) 3.33 מול 7.22. לטובת הדסטארט. אז כן, אני חושב שלערך יש חשיבות, וזה גם מגובה בנתונים. הם גם יהיו עוד מעט בערך. אני שמח על החתירה שלך לאמת, במקרה הזה ובכלל. שְכּוֹיֵיח! שיר § שיח § 01:27, 24 במרץ 2017 (IST)

משנוספו נתונים אלו לערך, אני מצטרף בשמחה למביעי התמיכה בחשיבותו האנציקלופדית של הערך. אם כי יש לציין שהערך עדיין רחוק מלהיות מושלם, ובפרט: כל המקורות (למעט אחד) הם באתר האינטרנט של הדסטארט עצמו, כלומר אינם מקורות בלתי תלויים / מהימנים / איכותיים. אבל זוהי כבר בעייה נפרדת לבעיית החשיבות (שנפתרה). יוניון ג'ק - שיחה 14:39, 24 במרץ 2017 (IDT)

בוצע - נוספו מקורות שאינם מאתר הדסטארט. שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 14:50, 24 במרץ 2017 (IDT)

כאשר אני מדבר עם אנשים על מימון פרויקט מסויים אני אומר "בואו נקים הדסטארט", כך שבמובן מסוים זה הפך להיות מטבע לשון וחברה מוכרת בישראל. אולי כדאי להוסיף קצת מידע על אופן הקמת הפרויקט, אבל לדעתי הערך ראוי ביותר שיהיה בויקיפדיה. --EldadHe - שיחה 16:00, 24 במרץ 2017 (IDT)

EldadHe, הצורה שבה אתה מדבר עם חבריך איננה פרקטיקה ראויה לצורך כתיבת אנציקלופדיה. אנציקלופדיה יש לכתוב על בסיס מקורות ביבליוגרפיים. אם "הדסטארט" הוא אכן מטבע לשון - הרי שלא תתקשה למצוא מקורות העושים שימוש במטבע לשון זה. אם "הדסטארט" היא חברה מוכרת בישראל - הרי שלא תתקשה למצוא מקורות המתייחסים לחברה זו. יוניון ג'ק - שיחה 18:29, 24 במרץ 2017 (IDT)

וודאי שאני לא הסיבה, פשוט ניסיתי להציג את מקרה האדם הממוצע. אינני קשור לאתר הזה, אלא מבין שזה משהו ייחודי.--EldadHe - שיחה 20:21, 24 במרץ 2017 (IDT)

ייחודיות איננה חשיבות. מישהו או משהו יכולים להיות בעלי ייחודיות, אבל בכל זאת חסרי חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 12:31, 25 במרץ 2017 (IDT)

תומכת בחשיבות בהתאם לסיבות שאגסי וEladti ציינו. --Midrashah - שיחה 01:49, 26 במרץ 2017 (IDT)

איחוד פאנדיט (חברה) לתוך ערך זה

קשה לי לראות מה החשיבות של פאנדיט כערך עצמאי. מדובר במיזם בת של הדטארט. לא שונה מהותית מהיחס בין WeWork ל-WeLive. במקרה ההוא החלטנו למחוק כליל את הערך השני. כאן אין מקום למחיקה של ממש, אלא לאיחוד לתוך הדסטארט. GHA - שיחה 13:15, 28 באפריל 2021 (IDT)

בהחלט הייתה לי את ההתלבטות הזו. שני דברים שגרמו לי ליצור ערך נפרד: 1. אני חושב שיש כאן פריצת דרך בשוק ההון הישראלי (גיוסים של מאות מיליוני שקלים של חברות ציבוריות מבלי להסחר בבורסה, על כל המשתמע מכך). 2.מאחר וקיים ערך לחברה מקבילה פיפלביז. בכל מקרה, אם אתה (GHA) עדיין חושב שזה הדבר הנכון, לא אלחם על זה... Eladkarmel - שיחה 13:38, 28 באפריל 2021 (IDT)

וכשאני חושב על זה עוד קצת, אם כבר מאחדים שווה להפוך את הערך הנוכחי לקבוצת הדסטארט ולכלול בתוכו תכנים על: הדסטארט, giveback, beactive ופאנדיט (חברה). Eladkarmel - שיחה 13:40, 28 באפריל 2021 (IDT)

זה נכון שלפיפלביז יש ערך, אבל לג'אמפסטארטר אין, ואם היה הייתי חושב כנראה שנכון לאחד גם אותם. ההצעה האחרונה שלך נראית לי מאוד. GHA - שיחה 13:46, 28 באפריל 2021 (IDT)

אנסה להתחיל לעבוד על זה בזמן הקרוב. כמובן שאם יקדימני אחר, לא אצטער. Eladkarmel - שיחה 13:52, 28 באפריל 2021 (IDT)

להערכתי, אין עוד מלבדך GHA - שיחה 14:01, 28 באפריל 2021 (IDT)

GHA ידידי, איחדתי באופן בסיסי וארחיב עוד בהמשך. תודה לך.Eladkarmel - שיחה 21:09, 28 באפריל 2021 (IDT)

לא, Eladkarmel, התודה כולה לך! מעריך מאוד את הדרך, הנועם, היעילות והמהירות! GHA - שיחה 21:35, 28 באפריל 2021 (IDT)