שיחה:פשע נגד האנושות

פיגועים

פיגועים לא נחשבים לפשעים כנגד האנושות, משום שהם לא נעשים ע"י צבא מסודר של מדינה, אלא ע"י מליציות עצמאיות. ברור לי שמי שכתב את הערך הזה הוא לא ממש אובייקטיבי ומייד הוא מציין את הפיגועים כפשעים כנגד האנושות, אבל אם הוא היה אובייקטיבי(וגם האתר) הוא היה כתוב על מספר פשעי מלחמה שביצע צה"ל, אבל ברור לי שלא ייתנו לכתוב את זה.גיא אלסטר 22:41, 20 יולי 2005 (UTC)

ארגוני זכויות אדם הגדירו את פיגועי ההתאבדות כ"פשעים נגד האנושות". זהות המבצע של הפשעים האלה לא חשובה ולא מורידה מחומרת המעשים. _MathKnight_ (שיחה) 22:45, 20 יולי 2005 (UTC)

מעבר לזה, לדעתי גם בחוק עצמו לא מצויין אם החוק תקף או לא תקף לגבי מבצעים שונים. צ'ס • שיחה 22:48, 20 יולי 2005 (UTC)

ארגונים בינלאומיים הגדירו פיגועי טרור כפשעים נגד האנושות, משום שמטרתם לפגוע באוכלוסיה אזרחית. הקביעה הזאת היא אובייקטיבית ועובדתית. קראסטי 22:54, 20 יולי 2005 (UTC)

גיא: לפי דבריך גם הפיגוע ב"תאומים" אינו פשע נגד האנושות, ולכן לכשיתפסו את בן לאדן לא ניתן יהיה להעמידו לדין על סעיף זה. נראה לך הגיוני? לקראסטי: כל הכבוד על הערך שהרמת. עמית 09:51, 21 יולי 2005 (UTC)

ועוד משהו לגיא: אני אשמח מאוד אם תכניס לערך תיאור מפורט של פשעי המלחמה שביצע צה"ל, כולל האסמכתאות לפשעים אלה (אסמכתאות הן למשל צילומים של קברי האחים, של מחנות הריכוז וכיוצ"ב, או מחקר של גופים מכובדים כמו אוניברסיטאות מהשורה הראשונה בעולם). קדימה, חבוב. לדבר זה בזול. ויסקי עולה כסף. עמית 09:55, 21 יולי 2005 (UTC)

דוגמא-הטבח בכפר-קאסם. מה זה אם לא פשע מלחמה? היו עוד לא מעט מקרים. אני לא מנסנ לפתח פה דיון פוליטי כי זה לא קשור, אבל רק רציתי לציין את זה.אני מניח שאם הייתי מוסיף את הטבח בכפר-קאסם, זה מייד היה נערך וחבל.גיא אלסטר 23:59, 21 יולי 2005 (UTC)

השאלה היא האם מדובר בפשע מלחמה או בפשע נגד האנושות.

עם כל הכבוד לטבח כפר קאסם, יש לשקול את הופעתו בעיקר לנוכח העובדה (המזוויעה לכשעצמה) שהוא קטן בהרבה מכל השאר. טרול רפאים 18:30, 22 יולי 2005 (UTC)

לטרול ולגיא: מדינת ישראל, אם במקרה שכחתם, שפטה את האחראים לטבח כפר קאסם. היות וכך, אי אפשר לומר שהמדינה גיבתה את מבצעי הטבח, אלא שמדובר בפשע שבוצע ע"י אדם ספציפי, ושהוא נשפט בגינו. תבין, גיא, פשע מלחמה שמבוצע על ידי צה"ל חייב לנבוע מפקודות חד משמעיות או מהתעלמות של המערכת מפשעים של בודדים. אני, בינתיים, לא ראיתי שאף אחת מהאפשרויות הללו התקיימה. להזכירך, מבחינה משפטית חייבת להיות כוונה מאחורי ביצוע הפשע. עמית 20:35, 22 יולי 2005 (UTC)

שפטה? אתה מתכוון לחיילים שישבו שלוש שנים בכלא וקיבלו חנינה, או לאותו אחד שנקנס בסכום העצום של 10 אגורות? ובקשר לצה"ל ולפשעי מלחמה, אני אזכיר את כלא אל-חיאם. Cast 20:52, 22 יולי 2005 (UTC)

החיילים נשפטו וישבו בכלא, אין בכך סתירה לכך שזה היה פשע מלחמה (כל מה שזה אומר שהמשפט היה בתוך המדינה ולא חיצוני לה). כלא אל חיאם הוא בעיה אחרת, עד היום לא נשמעו עדויות אמינות בנושא הזה והסיכויים לכך הולכים ונהיים קלושים יותר ויותר. ישנם סיכויים רבים שעינו שם אנשים אבל בכל מקרה, לא מדובר בפשע מלחמה אלא בפשע נגד האנושות ובוודאי שאין הגיון להזכירו כאן מכיוון שיחסית הוא זניח. טרול רפאים 21:42, 22 יולי 2005 (UTC)

קטן ממה?בכל הפיגועים מתו 100 אנשים?

אם מציינים פיגועים, אז לדעתי, צריך לציין גם את הטבח בכפר-קאסם.גיא אלסטר 20:20, 22 יולי 2005 (UTC)

ההבדל בין פשע נגד האנושות לבין פשע מלחמה

אני לא הצלחתי להבין מעולם את ההבדל, האם טבח חמת (רציחתם של 20 אלף סורים בידי אסד בגלל תמיכת ראשי העיר באחים המוסלמים) ומאורעות דומים נחשבים לפשע מלחמה או פשע נגד האנושות? טרול רפאים 14:47, 21 יולי 2005 (UTC)

יש לציין גם את טבח התורכים בארמנים. --אפי ב. • שיחה • 16:13, 21 יולי 2005 (UTC)

• פשע מלחמה הוא הפרה של חוקי המלחמה. למשל: הפרת זכויות של שבויי מלחמה.
• פשע נגד האנושות הוא פגיעה מכוונת באוכלוסייה אזרחית.
• דוגמאות בשפע לפשעים לכאורה נמצאות בויקי האנגלית.
• קראסטי 18:59, 23 יולי 2005 (UTC)

החיים לא כל כך פשוטים, איך אתה מגדיר את הלוחמים? בפעולות טרור? טרול רפאים 19:08, 23 יולי 2005 (UTC)

• אני לא מבין את השאלה שלך. כל גורם שמבצע פגיעה מכוונת באוכלוסייה אזרחית, מבצע פשעים נגד האנושות. פשעים פחות חמורים, שמבוצעים ע"י כוח לוחם, מכונים פשעי מלחמה. קראסטי 19:13, 23 יולי 2005 (UTC)

קודם כל מה הקשר בין רמת החומרה של המעשים לבין הסיווג שלהם? לא ברור. דבר שני, אם יש מלחמת אזרחים ורוצחים אוכלוסיה אזרחית המשתייכת לאויב, איפה אתה שם את זה? טרול רפאים 19:25, 23 יולי 2005 (UTC)

• בכל מקרה שרוצחים אוכלוסייה אזרחית, כמובן שזה פשע נגד האנושות. פשע מלחמה הוא הפרה של חוקי המלחמה, ברמת חומרה נמוכה יותר מפשע נגד האנושות. קראסטי 20:02, 23 יולי 2005 (UTC)

אתר מתחסד

כמובן שלא נוספו הדברים שישראל עשתה או ארה"ב. אתר מתחסד כבר אמרנו?גיא אלסטר 13:16, 10 אוגוסט 2005 (UTC)

קשקשן מתחסד כבר אמרנו? אם יש לך מה להוסיף, תוסיף. אם יש צורך במתן נימוקים למעשיך, תנמק. אל תצפה שאחרים יעשו את המלאכה בשבילך. דוד שי 18:52, 10 אוגוסט 2005 (UTC)

רשמתי כבר מה שאני רוצה להוסיף(הטבח בכפר-קאסם), ולא הסכימו איתי. הערה הייתה מכוונת לכותב הערך שטרח לציין פיגועים, אבל לא מעשים שביצע צה"ל.גיא אלסטר 22:39, 10 אוגוסט 2005 (UTC)

לא הפיגועים ולא טבח כפר קאסם אינם דוגמאות בולטות לפשע נגד האנושות, כמה שזה נשמע מזעזע, מדובר באירועים זניחים יחסית לשאר הרשימה. טרול רפאים 20:28, 11 אוגוסט 2005 (UTC)

בדיוק בגלל זה הייתי מוריד את הפיגועים בישראל - איך אפשר לשים ברשימה אחת כ"ארועים בולטים של פשע נגד האנושות" את השואה מול הפיגועים בישראל? אסף 14:12, 29 אפריל 2006 (IDT).

שאלת הטרור כפשע נגד האנושות

סליחה על רדיקליות היתר, אבל לידיעתי והבנתי אירועי טרור ממוקדי-מדינה אינם יכולים להיחשב לפשע נגד האנושות. הרחבת המונח, כדי להכיל בתוכו את בן-לאדן וחבורתו, היא אידיאולוגית גרידא ומונעת מכוחה של ארה"ב. לדעתי יש להסיר זאת או לפחות לקיים דיון בנושא. --פוסטמן • שיחה 19:53, 30 יולי 2006 (IDT)

אמנסטי מספיק טוב בשבילי, אם הם קובעים כי אירועי טרור מהווים פשע כנגד האנושות, אני לפחות מאמין להם. טרול רפאים 20:07, 30 יולי 2006 (IDT)

גירוש יהודי קטיף והשומרון (ההתנתקות)

יש הרואים בגירוש (אנא, אל תתקנו את הנכתב כאן ואת הכותרת) פשע נגד האנושות. אין האנשים שחתמו על העצומה המזהירה מפשע נגד האנושות היו בנציון נתניהו. לדעתי יש מקום להזכיר זאת בערך, תוך ציון שהדבר נתון במחלוקת פוליטית חקיפה. (דוגמא: "ערב ביצוע תוכנית ההתנתקות היו אנשים בציבור הישראלי שהזהירו שמדובר בפשע נגד האנושות"). 128.139.226.37 11:22, 23 באוגוסט 2007 (IDT)

פשעים כנגד האנושות מול פשעי מלחמה

חלק מהדוגמאות שבערך הם פשעי מלחמה ולא פשעים כנגד האנושות. הפצצת חלבג'ה נערכה במהלך דיכוי מרד כורדי, רצח ואונס של אזרחים סינים גם הוא פשע מלחמה, גם הפצצת הירושימה היא במקרה הגרוע פשע מלחמה, למרות שגם להגדרה הזו אני לא מסכים...

מה דעתכם?

תוכל להביא אסמכתות לדבריך ממקורות שונים? ואגב, יש רשימה ארוכה של en:List of war crimes, שבתוכה מפורטים התייחסויות שונות כלפי מעשים שונים. כיוון שהנושא טעון, אני מציע שנחכה לראות דעות נוספות במהלך היום, למרות שגם לדעתי חלק מהערכים ברשימה לא צריכים להיות שייכים אליה. נת- ה- - שיחה 10:47, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

בעקרון, פשעים נגד האנושות מתרחשים רחוק מקו החזית. כך שאם, לדוגמא, חיילים יורים באזרחים במהלך קרב, מדובר בפשע מלחמה (אם הדבר נעשה בכוונה תחילה) ולא פשע נגד האנושות, בנוסף צריכה להיות הכוונה של הצמרת הפוליטית, יש לזכור שמי שמואשם בפשעים נגד האנושות הם תמיד המנהיגים והמפקדים הבכירים ביותר. אף פעם לא מדובר בחיילים או מפקדים זוטרים (הם מואשמים בפשעי מלחמה).

האם יש מתנגדים להסרת הדוגמאות הבאות?

1. הפצצת הירושימה, הצגתה כפשע נגד האנושות היא חוסר הבנה של המושג, וחוסר התמצאות היסטורי.
2. הפצצת חלבג'ה - נעשתה כדי לדכא את ההתקוממות הכורדית ולכן מדובר בפשע מלחמה.
3. מלחמת סין-יפן - מדובר בפשעי מלחמה.
4. פיגועי טרור אינם פשעים נגד האנושות, למרות שמדובר במעשי זוועה, היות שמדובר בארגונים ולא במדינות, ועם כל הכבוד, ואין כבוד, הטרוריסטים טרם ביצעו רצח עם, מדובר בפעולות בעלות היקף מצומצם מאוד יחסית למה שמוגדר "פשעים נגד האנושות".

כמו כן אני לא מבין למה הוכנסו 20 מיליון רוסים תחת סעיף השואה, ולמה מאו וסטלין אחראים ל"רציחתם" של מיליונים, הם אחראים למותם של מיליונים (הבדל קטן, אבל משמעותי) רובם המכריע של המתים כתוצאה מהמדיניות שלהם מתו ברעב ומחלות ולא כתוצאה של רצח.

אני מסכים עם זה. גילגמש • שיחה 17:45, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

עכשיו נמתין לעוד כמה דעות ורק אח"כ תוכל להסיר (או לא) את התוכן המדובר. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 17:47, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

אולי שווה להוסיף כי ישנה הגדרה ל"פשעים נגד האנושות" באמנת רומא מ98' של בית הדין הפלילי בהאג - סעיף 7 לאמנה. שם מפורטים סדרה של מעשים (בין היתר רצח, השמדה, שיעבוד גירושים עינויים וכו) כאשר הם נעשים כחלק ממתקפה רחבת היקף ושיטתית.

פשעים נגד האנושות התאמתו למעשים בזמנינו

מעניין שהפשעים נגד יהודי תימן כגון העלמת ילדים ניסויים שנעשו על גופם של הילדים שחלקם מתו כתוצאה ועיקורים של חלק מהנשים לא הובאו לדין באשמה המתאימה לפשעים נגד האנושות. כתוצאה ההפקרות לביצוע מעשי אכזריות כנל אינם מרתיעים את שאמור היה להרתיע.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.186.25.215 01:36, 21 במאי 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפשע נגד האנושות שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.icc-cpi.int/nr/rdonlyres/ea9aeff7-5752-4f84-be94-0a655eb30e16/0/rome_statute_english.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210425051546/https://www.icc-cpi.int/nr/rdonlyres/ea9aeff7-5752-4f84-be94-0a655eb30e16/0/rome_statute_english.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:47, 15 באוקטובר 2022 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוגוסט 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.worldcat.org/title/on1122804170 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:36, 14 באוגוסט 2024 (IDT)