שיחה:פרג' פרי

אישור OTRS

חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:10, 4 ביולי 2016 (IDT)

מתי נולד?

נא להוסיף לערך. כמו כן, מתי צולמה התמונה? בורה בורה - שיחה 18:35, 4 ביולי 2016 (IDT)

שמו

להבנתי, פרג' הוא שם המשפחה. לאחיו קוראים סמי פרג'. גם קובי פרג' הוא מאותה משפחה. יש להעביר לפרי פרג'. טוסברהינדי (שיחה) 08:48, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

צודק. מסכים לגמרי. חוץ מזה, יש צורך לערוך את הערך, שחלקים ממנו לא נראים כערך אנציקלופדי. אלדד • שיחה 08:54, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

טוסברהינדי, בדקתי הרגע את ההיסטוריה של הערך. הוא אכן נקרא קודם לכן פרי פרג', והועבר ממש לאחרונה על פי פניית נכדתו. ראה בהיסטוריה. מוזר, לא? אלדד • שיחה 08:58, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

חנה, שם הערך נראה לי מוזר, היות שפרג' הוא שם משפחה בערבית. מתוך ההעברה, וממה שציינת בתקציר ההעברה, אני מבין ש"פרי" הוא שם משפחתו? האם הבנתי נכון? תוכלי לכתוב לנו מה היו הנימוקים להעברה, ומה בדיוק אמרה הנכדה? אלדד • שיחה 09:13, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

חנה, ראי בבקשה את הציטטה הבאה מתוך הערך "סטודיו פרג'" – הפתיח לערך "סטודיו פרג'":

סטודיו פרג' הוא סטודיו לצילום וחנות צילום, מן הוותיקים והמפורסמים בישראל. הסטודיו, שנקרא "פוטו פרג'", הוקם על ידי האחים סמי פרג' ופרי פרג' בשנת 1955 בפתח תקווה, לאחר שעלו מבגדאד, עיראק.

אלדד • שיחה 09:16, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

יצרתי קשר עם קובי פרג'. מקווה שהוא יחזור אלי. טוסברהינדי (שיחה) 09:20, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

תודה. נמתין לעדכון. אלדד • שיחה 09:22, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

טוב, אנא קראו פה. נדמה מדובר בסכסוך אחים, ולכן אני לא בטוח שאפשר להסתמך על זה כמקור. נטען שם שפרג' פרי אכן נקרא פרג' (שם פרטי), ואילו אחיו שינו את שם משפחתם לפרג'. זה נשמע קצת מופרך. טוסברהינדי (שיחה) 09:23, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

תודה על הקישור. עכשיו גם ברור לי מדוע כתבתי לעיל שהערך לא נראה אנציקלופדי. הוא הועתק, [כמעט?] מילה במילה, מן הדף שציטטת... אלדד • שיחה 09:26, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

הטענה הזו דווקא הגיונית לגמרי. צריך לזכור שלפני מאה שנה ופחות שמות המשפחה בארצות המזרח לא היו נפוצים במיוחד, בוודאי שלא בצורה מחייבת (להשוואה: באימפריה הרוסית החובה נוצרה אאל"ט רק במאה ה-19). הגיוני מאוד לשער שלסבא של האחים קראו פרג' בלבול (בהנחה שהיה לו שם משפחה). אח אחד בחר לעצמו את שם המשפחה פרג' בעלייתו לארץ והאח פרג', שנקרא על שם הסבא (מנהג נפוץ ביהדות, כשאצל אשכנזים הוא מתקיים רק אם הסבא נפטר ואילו אצל הספרדים גם בחייו), לא רצה להיקרא פרג' פרג' ולכן בחר שם משפחה קרוב (פרי). לסיכום: עד שלא יוכח אחרת עדיף להסתמך על הנכדה. ‏DGtal‏ - שיחה 09:37, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

הפונה הזדהתה כנכדתו של פרג' פרי וכתבה במפורש: שהיא מבקשת לתקן את שם הערך "מאחר שהשם פרג' הוא שם פרטי". היא גם זאת שצילמה את התמונה בערך. איני רואה סיבה למה לא לקבל את מה שאמרה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:54, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

קראי את הלינק שצירפתי, והביני שיש אג'נדה מאחורי זה. לא אומר שזה לא נכון, רק אומר שכדאי לבדוק את זה ולא לקחת כעובדה נתונים שנמסרים כחלק מסכסוך משפחתי. טוסברהינדי (שיחה) 16:39, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

הסכסוך המשפחתי לא חשוב לנושא זה. מה שרשום במשרד הפנים, הוא הקובע ואין סיבה לא להאמין לה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:51, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

ודאי שיש סיבה שלא להאמין לה. יש לה אג'נדה שהיא מקדמת. אני לא אומר שהיא משקרת, אבל אני אומר שבהינתן הסיטואציה אי אפשר לסמוך עליה. זה כמו לסמוך על בנו של פלוני שמבקש לשנות את הערך אודות פלוני כך שייכתב בו שהעסק המשותף לפלוני ולאלמוני הוקם על ידי פלוני, ולא על ידי אלמוני כפי שצויין עד כה בערך. למה להאמין? שתשלח צילום ת"ז. טוסברהינדי (שיחה) 16:56, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

לא ברור לי איזה אג'נדה היא מקדמת, ואם יש ויכוח בין האחים על השם, למה היא זאת שמשקרת ולא בני המשפחה האחרים. זה ערך על נשוא הערך והוויכוח הוא על השם ולא על תוכנו. אין לי כוונה לבקש שתשלח ת"ז, זה מעבר לסקופ של OTRS. אבל בכל זאת בדקתי ב-144 המציג בתוצאות החיפוש קודם את שם המשפחה ואחר כך את השם הפרטי, ושם התוצאות הן פרי פרג'. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:37, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

בעקבות כתבה בחדשות בערוץ 2, ברור לי ששמו הפרטי הוא פרג', ושם המשפחה – פרי. לכן הסרתי את תבנית שינוי השם. אלדד • שיחה 23:36, 27 באוגוסט 2016 (IDT)