שיחה:פינוי אוכלוסייה בברית המועצות במהלך מלחמת העולם השנייה

למה לא פשוט "אווקואציה"? אולי כדאי לשלב זאת בערך אחר, כמו ברית המועצות, ברית המועצות במלחמת העולם השנייה, מלחמת העולם השנייה? יניב • שיחה • 15:48, 7 במאי 2012 (IDT)

כי יש גם אווקואציה בבריטניה (תחת אותו השם) ויש גם את תוכנית האווקואציה 109.226.25.29 16:02, 7 במאי 2012 (IDT)

אפשר אווקואציה (ברית המועצות). לפי תמונת הערך כעת, נראה לי שעדיין כדאי לשלב את התוכן בערך אחר. אם כי אציין שאני לא מכיר את הנושא לאשורו ואולי יש פוטנציאל להרחבה. יניב • שיחה • 16:08, 7 במאי 2012 (IDT)

איך שהינך רואה לנכון (הנני חדש בויקיפדיה)109.226.25.29 16:17, 7 במאי 2012 (IDT)

שינוי שם

צריך לתמצת, ממליץ על פינוי אוכלוסייה בברית המועצות. בר 👻 שיחה 01:56, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

זה לא דבר מפורסם מספיק במחוזותינו בשביל להוריד חלק אינטגרלי כל-כך מהשם. זה יכול להתפרש אצלי גם כשם קוד לטיהורים של סטלין או תופעה שהתרחשה לאורך כל קיומה של המדינה. Mbkv717 • שיחה • י"ח באב ה'תשע"ז • 10:30, 10 באוגוסט 2017 (IDT)

נגד. נימקתי כאן. יוניון ג'ק - שיחה 02:32, 11 באוגוסט 2017 (IDT)

מתייג את בעלי הידע במלחמות העולםעל הטוב, Damzow, Gbenny, איש שלום, Infidel, Jakednb, Ofek j, Shaun The Sheep, יאיר הנווט, YoavR, Shayshal2, פיטר פן, יודוקוליס, biegel, Alon112,DimaLevin, ספסף, דזרט, ‏ . יוניון ג'ק - שיחה 11:53, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

אני מתנגד. הערך איננו עוסק בכל פינויי האוכלוסייה שהיו בברית המועצות. יואב ר. - שיחה 13:05, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

נגד דוד א. - שיחה 14:30, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

מצטרף להתנגדות. איש שלום - שיחה 19:49, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

הורדתי את תב' שינוי השם לאור ההתנגדות הרבה לשינוי המוצע. גילגמש • שיחה 20:05, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

הפרדה בין נושאים

הערך מערבב בין מספר נושאים. יש צורך בערך נפרד, שיעסוק בהעברת התעשייה בברית המועצות מזרחה במהלך המלחמה. הערך הנוכחי צריך לעסוק רק בפינוי אוכלוסייה אזרחית, ובמסגרת זו יש צורך גם להזכיר את פינוי האוכלוסייה היהודית מהשטחים שעמדו ליפול לידי הנאצים (פקודת הרכבות). איש שלום - שיחה 20:06, 26 באוגוסט 2017 (IDT) איש שלום - שיחה 20:06, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

זה רעיון טוב אבל הערך קצר מדי ואין מה לפצל ממנו. גילגמש • שיחה 20:08, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

על איזה "פקודת הרכבות" אתה מדבר. לא ידוע לי על איזשהו פקודה מיוחדת בהקשר ליהודים. דוד א. - שיחה 20:20, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

לפחות בנעוריו שמעתי על קיום פקודה של סטלין, שהעניקה עדיפות לפינוי יהודים ברכבות מהשטחים, שנמצאו בנתיב ההתקדמות של הצבא הנאצי בחודשים הראשונים של מבצע ברברוסה. אשמח אם מישהו בעל ידע, יוכל להרחיב בנושא זה. אני מסכים עם גילגמש, שהערך במתכונתו הנוכחית הוא קצר מדי. יש להרחיב אותו, ולהקדיש ערך נפרד לנושא העברת התעשייה מזרחה בחודשים הראשונים של המלחמה. מדובר בנושא חשוב ביותר, הראוי לערך מורחב משלו. התייחסתי אליו בקצרה בערך שהרחבתי על מבצע ברברוסה. איש שלום - שיחה 20:52, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

אני לא מכיר שום "פקודת רכבות" ואופתע אם סטלין דאג ליהודים באופן מיוחד. דאגה לבני אדם לא הייתה בראש סדר העדיפויות אצלו. גילגמש • שיחה 21:07, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

בהתאם למקור 2 שמקושר לערך, לא הייתה שום העדפה ואף הובאו נימוקים להצדקת העדר העדפה מסוג זה.דוד א. - שיחה 22:20, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

כדאי שתבדקו את הנושא יותר לעומק. ברור לי שסטלין לא היה הומניסט גדול, ושהשלטון הסובייטי נתן עדיפות קודם כל לפינוי אנשים, שהיו חיוניים למאמץ המלחמה הסובייטי. אבל מבדיקה שטחית בגוגל ראיתי מקורות לכך, שמאות אלפי יהודים (לפחות חצי מיליון) הצליחו להימלט מהשטחים, שנכבשו על ידי הנאצים. חלקם ביוזמה אישית, אך חלקם ביוזמה ועידוד של השלטונות הסובייטיים. ראו, למשל, מחקרים ומאמרים של פרופ' מרדכי אלטשולר בנושא. לעיתים, האיבה הקיימת במערב ובישראל כלפי ברית המועצות בכלל וסטלין בפרט, גורמת לחלק מהחוקרים להתעלם מחלקה של ברית המועצות בהצלת יהודים בשואה. איש שלום - שיחה 00:00, 27 באוגוסט 2017 (IDT)