שיחה:מרדכי שרון
הוספת נושאלא עומד בקריטריונים
[עריכת קוד מקור]לערך ולא כתוב בצורה מתאימה Tomtom • שיחה 23:49, 21 במאי 2016 (IDT)
- ייתכן ויש מקום לערך על מרדכי שרון אם היה סוכן בכיר של השב"כ, הוא כתוב לא טוב. צורת הכתיבה לא מתאימה לאנציקלופדיה בוודאי לא השערות וסיפורים. הערך גם חסר מקורות לחלוטין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:08, 22 במאי 2016 (IDT)
- לא כל כך ברור כרגע עד כמה בכיר היה בשב"כ ועד כמה משמעותי היה תפקידו בפרשיות (החשובות) המתוארות בהרחבה בערך. ייתכן שיש חשיבות אך זאת לא מובהרת כרגע בערך.. Ben tetuan - שיחה 23:52, 23 במאי 2016 (IDT)
- כתוב קצת כמו פרסומת. חחושת בטן שאין חשיבות באמת. Tshuva - שיחה 08:58, 27 במאי 2016 (IDT)
- לא כל כך ברור כרגע עד כמה בכיר היה בשב"כ ועד כמה משמעותי היה תפקידו בפרשיות (החשובות) המתוארות בהרחבה בערך. ייתכן שיש חשיבות אך זאת לא מובהרת כרגע בערך.. Ben tetuan - שיחה 23:52, 23 במאי 2016 (IDT)
לתדהמתי הוסר הערך מבלי שמציב התבנית התייחס בכלל לשינויים שנעשו בערך ולמקורות שהובאו. בימים שבהם כל ילד רוצה להיות מפורסם וכל מנצח תכנית ריאליטי מונצח בויקיפדיה, זה תמוה מאוד שאישיות שתרמה כל כך הרבה לביטחון המדינה ועשרות שנים נשאר סמוי מהסיבות המובנות, נזרק מוויקיפדיה במחי אצבע. די בלצפות במה אמר עליו מאיר דגן לפני מותו בשביל להבין מי היה מוטקה שרון. מבקש להחזיר את הערך לאלתר ולהעמיד אותו להצבעת מחיקה !!! yehuz
- שחזרתי את הערך לבקשת משתמש:דוד שי, לאחר שהערך שוכתב והתווספו לו מקורות בדף טיוטה. דוד ביקש הזדמנות נוספת להבהיר חשיבות. Lostam - שיחה 22:09, 28 במאי 2016 (IDT)
- תודה. אגיד כמה מילים על הערך: הערך שוכתב, ובמסגרת השכתוב סולקו ממנו פרטים לא אנציקלופדיים וניתנו מקורות. אחד המקורות, כתבה מאת יוסי מלמן, מאשש למעשה את מרבית המסופר בערך. במצבו הנוכחי של הערך קל יותר לעמוד על חשיבותו. מרדכי שרון לא היה ראש השב"כ, ואולי לא היה בשורה הראשונה של בכירי השב"כ בתקופתו, אך מהמסופר בערך ברור שהיה בתפקיד בכיר למדי, החל משנותיו הראשונות של הארגון. לטעמי די בכך כדי להצדיק את קיומו של הערך. דוד שי - שיחה 22:21, 28 במאי 2016 (IDT)
- גם לטעמי ברור שהיה בתפקיד בכיר למדי. בערך נאמר שהמטה לענייני ערבים היה בפיקודו של מוטקה שרון. מלבד זאת, הערך שזור בפרטים רבים, מרתקים כשלעצמם, ומתאר את הפעולות החשובות שהוא השתתף בהן. במצבו כעת, נראה לי שהוא בהחלט עובר את רף החשיבות האנציקלופדית. אלדד • שיחה 22:24, 28 במאי 2016 (IDT)
- הערך כתוב בשפה מליצית, ככתבה עיתונאית או ספר זיכרונות ולא כערך אנציקלופדי, עם צ'יזבטים מפוקפקים (כמו "דיין חמק ממאבטחיו" מילא אם דיין חמק למאהבות שלו, אבל למה צריך לחמוק לביקור אצל חבר?) אבל העיקר ששדד עתיקות עם דיין. Tomtom • שיחה 01:21, 29 במאי 2016 (IDT)
- יש חשיבות למפעילו של רפעת אל גמאל. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:30, 29 במאי 2016 (IDT)
- למה ? מי היה מפעילו של אלי כהן ? Tomtom • שיחה 12:58, 29 במאי 2016 (IDT)
- כמו עובד ואלדד. יחד עם זאת מסכים שיש צורך לשכתב לשפה יותר אנציקלופדית. אבנר - שיחה 12:32, 30 במאי 2016 (IDT)
- עד ששופכים טיפה אור על קהילת המודיעין שלנו עם ערך מעניין רוצים לקחת לנו את זה. בורה בורה - שיחה 05:41, 31 במאי 2016 (IDT)
- מעט גבולי אבל לבטח מהצד הנכון. ליווה את התפתחותו ובנייתו של הש.ב. מראשיתו ועד שנות ה-70 בתפקידים ביצועיים וכמפקד, כולל במבצעים בעלי משמעות קריטית. עם זאת יש "לייבש" את התיאורים הצבעוניים מעט והביאם לרמה אנציקלופדית. Noon - שיחה 13:06, 31 במאי 2016 (IDT)
- עד ששופכים טיפה אור על קהילת המודיעין שלנו עם ערך מעניין רוצים לקחת לנו את זה. בורה בורה - שיחה 05:41, 31 במאי 2016 (IDT)
- כמו עובד ואלדד. יחד עם זאת מסכים שיש צורך לשכתב לשפה יותר אנציקלופדית. אבנר - שיחה 12:32, 30 במאי 2016 (IDT)
- למה ? מי היה מפעילו של אלי כהן ? Tomtom • שיחה 12:58, 29 במאי 2016 (IDT)
- יש חשיבות למפעילו של רפעת אל גמאל. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:30, 29 במאי 2016 (IDT)
- הערך כתוב בשפה מליצית, ככתבה עיתונאית או ספר זיכרונות ולא כערך אנציקלופדי, עם צ'יזבטים מפוקפקים (כמו "דיין חמק ממאבטחיו" מילא אם דיין חמק למאהבות שלו, אבל למה צריך לחמוק לביקור אצל חבר?) אבל העיקר ששדד עתיקות עם דיין. Tomtom • שיחה 01:21, 29 במאי 2016 (IDT)
- גם לטעמי ברור שהיה בתפקיד בכיר למדי. בערך נאמר שהמטה לענייני ערבים היה בפיקודו של מוטקה שרון. מלבד זאת, הערך שזור בפרטים רבים, מרתקים כשלעצמם, ומתאר את הפעולות החשובות שהוא השתתף בהן. במצבו כעת, נראה לי שהוא בהחלט עובר את רף החשיבות האנציקלופדית. אלדד • שיחה 22:24, 28 במאי 2016 (IDT)
- תודה. אגיד כמה מילים על הערך: הערך שוכתב, ובמסגרת השכתוב סולקו ממנו פרטים לא אנציקלופדיים וניתנו מקורות. אחד המקורות, כתבה מאת יוסי מלמן, מאשש למעשה את מרבית המסופר בערך. במצבו הנוכחי של הערך קל יותר לעמוד על חשיבותו. מרדכי שרון לא היה ראש השב"כ, ואולי לא היה בשורה הראשונה של בכירי השב"כ בתקופתו, אך מהמסופר בערך ברור שהיה בתפקיד בכיר למדי, החל משנותיו הראשונות של הארגון. לטעמי די בכך כדי להצדיק את קיומו של הערך. דוד שי - שיחה 22:21, 28 במאי 2016 (IDT)
הפעלת "יתד"
[עריכת קוד מקור]הפעלתו של הסוכן הכפול שכונה "יתד" ארכה מעל 10 שנים בפיקוחו הצמוד של איסר הראל, והפעלתו בידי מרדכי שרון בחשאיות עליונה. הנושא היה ממודר ומסווג במשך 40 שנה וראה אור לפני כשנה בכתבה שפרסם העיתונאי יוסי מלמן. ההפעלה הייתה כה רגישה שאפילו עזר וייצמן ז"ל מפקד ח"א בתקופה שקדמה למלחמת ששת הימים, לא היה שותף סוד. רב פרטי המבצע עדיין חסויים. שרות הביטחון הש"ב בראשיתו, היה מורכב משלושה ראשי ענפים מובילים רפי אתן יבד"ל, אברום שלום ז"ל ומרדכי שרון יבד"ל. בפיקודו של הממונה איסר הראל, הונחו היסודות ועוצבה דמותה של שרות הביטחון הכללי (ש"ב באותם ימים). Udisharon - שיחה 11:28, 29 במאי 2016 (IDT)
השלמה
[עריכת קוד מקור]- בערך חסר מידע על מועד פרישתו מהשב"כ (סביר שזה קרה בשנות ה-70) ועל מעשיו בעשרות השנים שחלפו מאז.
- בסרטון ביוטיוב, "חברים מספרים על מוטקה", זיהיתי את רפי איתן, אבל לא את האיש האחר הדובר בסרטון. אשמח לדעת מיהו. דוד שי - שיחה 06:49, 31 במאי 2016 (IDT)
- קצת קשה לזהות, אבל האיש הנוסף שמדבר על מוטקה הוא מאיר דגן ראש המוסד לשעבר (נאמר בחלק האחרון של הסרטון). הסירטון צולם במפגש שנערך כשבוע לפני מותו של מאיר דגן, בביתו.
- מוטקה שרון השתחרר מהשירות בסוף אוקטובר 1976. עם שחרורו הוא ניהל מפעל מלט בהרטוב ולאחר מכן עסק בהדרכת תיירים בעולם (בין היתר הוביל מעל 20 טיולים לירדן) והיה יו"ר עמותת מלווי הקבוצות לחו"ל.
Yehuz - שיחה 09:35, 31 במאי 2016 (IDT)
- הוספתי את המידע לערך. קצת מביך לגלות שמחקנו ערך על אדם שמאיר דגן ורפי איתן דיברו בשבחו. דוד שי - שיחה 19:11, 31 במאי 2016 (IDT)
אכן דוד, זה מה שקורה לעיתים בעולם של אינטרנט ושקיפות, עם אנשים שעשו דברים שהשתיקה יפה להם למשך הרבה שנים ורישומם לא מוזכר ברשתות הגלויות. זה היה גם מנת חלקו של מוטקה שרון אלמלא אישרה הצנזורה את הסיפור שפרסם יוסי מלמן לפני כשנתיים. ותודה לך דוד על רגישותך התעמקותך ועזרתך עד כה. אשמח לראות את "תבנית חשיבות" יורדת לקראת סוף השבוע, לתפארת מדינת ישראל. Yehuz - שיחה 00:15, 1 ביוני 2016 (IDT)
במושבה הרצליה היה פרדסן בשם איסר הלפרין (לימים איסר הראל).
[עריכת קוד מקור]הראל לא היה פרדסן אלא קבלן שבנה מתקני השקאה בפרדסים ―2a02:3038:415:be83:60ed:e9b2:336c:3afd (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הסרתי את הפרט הזה, משום שאינו רלוונטי לערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 13:28, 7 במאי 2022 (IDT)