לדלג לתוכן

שיחה:מנהג הצל

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת המאו"ר בנושא שחזור
ערך זה נמחק ב-10.7.2009 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות ויקיפדיה לשחזור ערכים שנמחקו.
ערך זה נמחק ב-10.7.2009 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
אין ליצור מחדש ערך זה, אלא על פי מדיניות ויקיפדיה לשחזור ערכים שנמחקו.

חשיבות

[עריכת קוד מקור]

יש כאן כמה בעיות. קודם כל, לא הגיוני בעיני שערך נמצא תחת עבודה במשך חודש במרחב הערכים ונראה כך. לפחות היה איזשהו שלד בסיסי אחרי זמן כה רב. אבל גם אם נתעלם מזה, יש לי בעיה עם הערך הזה. חיפשתי אחר המושג המסקרן בגוגל ומצאתי בדיוק שני אזכורים, קטנים למדי, שאינם קשורים לוויקיפדיה או ל-drall כותב הערך. כיוון שבערך עצמו עדיין אין כל התייחסות לנושא, למקור, לתפוצה וכן הלאה - נשאלת איפא שאלת חשיבותו. זהר דרוקמן - I♥Wiki11:03, 7 ביולי 2009 (IDT)תגובה

אעיר איפא שכיוון שהכותב לא נמצא תכופות בוויקיפדיה, במידה וזה לא יופיע אני מציע שלא למחוק אלא להעביר לארגז חול (דבר שלמען האמת אני מציע לעשות בכל מקרה). זהר דרוקמן - I♥Wiki11:03, 7 ביולי 2009 (IDT)תגובה


ראו על המנהג בויקיפדיה הושענא רבה#מנהג הצללים וכמו כן, מצאתי כאן את ההתייחסות הבאה Ovedc - שיחה 13:08, 7 ביולי 2009 (IDT):תגובה

מנהג הצל ומתנגדיו


היו בין הראשונים, בימיהם של חסידי אשכנז, שהזכירו את מנהג הצל שיסודו במאמרי חז"ל ובייחוד בזוהר. בימיו של בעל "אורחות חיים" היה המנהג נפוץ ביותר: "ונהגו ביום השביעי, שהוא יום ערבה, לקום ממשכבם קודם היום ומסתכלין אם יראו ראשם באור הלבנה, ויש סמך למנהג ממה שנמצא בהגדה על פסוק זה סר צלם מעליהם".

ושם נמסר גם בשם ה"רוקח" כי "המנהג שלהם שכורכין עצמם בסדין ויוצאים למקום שמגיע אור הלבנה ופושטין מעליהם הסדין ונשארין ערומים ופושטין אבריהם ואצבעותיהם ונראה האות".

אולם איננו נכנסים לפרשה זו ונסתפק בדבריו של הרמ"א הפוסק ב"דרכי משה" "אין לנהוג מנהג זה"

וכן הוא מדגיש בהגהותיו לשולחן ערוך: "ויותר טוב להיות תמים ולא לחקור עתידות".

אף בעל "מטה משה" מתלמידי המהרש"ל מציין: "והירא את דבר ה' והחרד לדברו אל יהא לו עסק בניסיון זה, רק בכל יום ויום חייב לראות את עצמו כאילו נסתלק הימנו הצל ויחזור בתשובה".

באופן פרדוקסלי, מה שכתוב כבר בערך הושענא רבה מפורט יותר מהערך הנוכחי למרות שמוצבת עליו תבנית עבודה כבר חודש. אין צורך בערך נפרד, אם הכותב רוצה הוא יכול לערוך שם בקצב שלו (ובלי תבנית עבודה, שאינה מתאימה לעבודה בקצב ובהיקף נמוך). נרו יאירשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשס"ט • 13:27, 7 ביולי 2009 (IDT)תגובה
כשמדובר במיסטיקה יהודית , גוגל רחוק מלהיות אינדיקציה , כיוון שעיניינים רבים מאוד טרם הגיעו לאינטרנט ואולי לא יגיעו אף פעם. בכל מקרה, אם היו מודיעים לי על בעיה מבחינת תבנית העבודה בדף השיחה שלי כמו שמקובל , אזי הייתי עושה איתו משהו. בוודאי שאין מקומו בערך הושענה רבא. זה סתם יגרום למלחמות עריכה.דרול * שיחה ו 00:14, 19 ביולי 2009 (IDT)תגובה

שחזור

[עריכת קוד מקור]

לא רואה סיבה שלא לשחזר את הערך מתוך התוכן הקיים בדף הושענא רבא, יתירה מכך בדף הושענא רבא זה קטע גדול מדי, עדיף להעבירו לערך נפרד ולהשאיר שני משפטים עם הפניה לערך מורחב, לעיונכם, אם הערך יופרד אשתדל להרחיבו בעז"ה. המאו"ר - שיחה 21:23, 15 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה

@המאו"ר, אין חשיבות עצמית אבל זו גיבנת גדולה על הערך הושענא רבא.
אולי לאחד עם עוד כמה מנהגים לערך על 'מנהגים במיסטיקה יהודית', עם יום התקופה ושאר מנהגים שגורמים לגירוד להולכים בשיטת הרמב"ם. Yyy774 - שיחה 02:43, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
לשיטתך גם תסיר ערכי נצרות...
המנהג מוזכר בראשונים והאחרונים לא שונה ממנהגים רבים אחרים. המאו"ר - שיחה 05:02, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
לא רואה בעיה במצב הנוכחי. דוד55 - שיחה 05:59, 16 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
בעלי הידע ביהדות המאו"ר - שיחה 19:49, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
תפתח בטיוטה, אני מעדיף לדון על משהו קונקרטי - השאלה אם לשחזר או לא תלויה גם במצב של הערך. שמיה רבהשיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 19:59, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
מנהג אזוטרי וחסר חשיבות אנציקלופדית. האם גם על המנהג לצום בראש השנה תעשו ערך בפני עצמו? זה אחד ממנהגי הושענא רבה ומקומו בערך על הושענא רבה. זו דעתי, Nahum - שיחה 20:02, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
מסכים במאת האחוזים עם נחום. בסופו של דבר נגיע למצב שכל פסקה בערך תזכה לערך בפני עצמה. די לפיזור הזה. במיוחד שמדובר במנהג סופר אזוטרי ושולי. זה שהוא מוזכר בראשונים זה לא אומר שהוא מקובל ונהוג. יש הבדל גמור בינו לבים "מקבליו" כמו תשליך, כפרות, כל נדרי ודומיהם. Biegel - שיחה 23:31, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה
מנהג הים, חג המים, בסיסה, אבן חופה, וימפל, סעודת יתרו, סיבוב שערי הר הבית, סעודת אסתר, ועוד.
מנהג הצל הוא ברף הקיים, אדגיש בערך הושענא רבא זה קטע גדול כך שיש רווח כפול. המאו"ר - שיחה 23:48, 18 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה