שיחה:מיכה הלוי

דיון חשיבות 2008

רב ידוע ונחשב מאוד בת"א. רב נחלת יצחק ובעל כולל, אני מכיר אותו אישית. חבל שהערך כה עלוב שלא ניתן ללמוד ממנו כלום. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב בתמוז ה'תשס"ח • 02:39, 25 ביולי 2008 (IDT)

אני מסכים שיש חשיבות. הוא ידוע בציבור הדתי לאומי. אבל מה זה הערך הזה? אי אפשר לברר עליו עוד פרטים? ‏עמיחי 09:32, 25 ביולי 2008 (IDT)

זה לא ערך אלא אולטרה קצרמר. למען כבודו של הלוי, עדיף למחוק ולהמתין לכותב שייצוק תוכן לערך. מלכת אסתר - שיחה 10:00, 25 ביולי 2008 (IDT)

1. פעם התלבטנו כאן על חשיבותם של רבני ערים, היום "ברורה" חשיבותם של רבני שכונות? ומה עשה? מה מקנה לו חשיבות? מה פרסם? על מה השפיע? "מוכר" זה לא קריטריון בשום תחום פעילות אחר, ולא צריך להיות קביל גם כשמדובר על רבנים.
2. כמו מלכת אסתר - אולטרה קצרמר ללא כל מידע.
3. נשים רגע את היותו רב בצד - מדובר בערך ביוגרפי ללא כל מידע, אפילו לא כזה בסיסי על תאריך לידה, כזה שאינו מעיד על מושאו שעשה משהו בעל חשיבות. כלום. גורנישט. נאדה.

יש למחוק את הערך ואולי, אם בעתיד, יכתב ערך של ממש, ולו קצר ביותר, על האיש ופועלו יהיה מקום לשקול זאת. כרגע אין כאן כלום. אורי • שיחה 01:25, 27 ביולי 2008 (IDT)

גם אם הוא ידוע ונחשב, ה"ערך" כפי שנכתב אינו מצביע על כך. לדעתי, אין אצלנו מקום לערך כפי שהוא. --קלודיה - שיחה 10:01, 30 ביולי 2008 (IDT)

אני מוחק לפי שעה בגלל מצב הערך. אם מישהו ירצה לכתוב בעתיד - הטקסט ישוחזר. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 04:54, 31 ביולי 2008 (IDT)

מועמדות לרבנות פ"ת 2012

כששיחזרתי הבוקר את הערך כותרת הכתבה של אורי פולק בכיפה הייתה "הרב מיכה הלוי נבחר לכהן כרב הראשי לפתח תקווה" ותוכנה תאם את הכתוב. תוך שעות בודדות שונתה הכתבה לכותרת "מסתמן: הרב מיכה הלוי ימונה לרב הראשי לפתח תקווה" ובה כותרת המשנה: "סיעת המפד"ל בפתח תקווה הסכימה על מינויו של רב ראשי לעיר, מהזרם החרדי-לאומי, שלוש שנים לאחר פטירתו של רב העיר הקודם, הרב ברוך שמעון סלומון ז"ל" (שעת הכתבה 09:36 לא שונתה). בעקבות שינוי הכתבה אני מתלבט אם השחזור שלי היה מוקדם מידי. מה דעתכם? ‏DGtal‏ 13:44, 15 בינואר 2012 (IST)

אני מציע להעביר לארגז חול. הבחירות לרבנות העיר צפויות בכ"ח בשבט ואפשר להגיש מועמדות עד ב' בשבט. נחכה? ‏עמיחי • שיחה 18:18, 15 בינואר 2012 (IST)

הערך היה גבולי עוד ב-2008 ועכשיו הוא עוד יותר נוטה לכיוון ה"נכון". אני לא בטוח שארגז חול הוא המקום. ‏DGtal‏ 21:39, 15 בינואר 2012 (IST)

נוטה, אבל לא שם. אני מאוד מסתייג מפתיחת ערכים למועמדים למשרות ציבוריות עוד לפני הבחירות. זה יוצר הטיה גם כי יש כאלה ששוקלים וטרם הגישו מועמדות. אני לא רואה שום נזק אם נחכה עד הבחירות ורק אז הערך ישוחזר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:56, 15 בינואר 2012 (IST)

יש מתנגדים למחיקה עד כ"ח בשבט? ‏DGtal‏ 22:07, 15 בינואר 2012 (IST)

בשולי הדברים ומתוך כבוד והערכה לכותבים כדאי לשים לב שלמעשה הייתה כאן טעות של אתר "כיפה" ומצידנו היה עדיף להמתין מעט (אחד הגולשים באתר רוטר מתח עלינו ביקורת בצדק). ידיעה כזאת אמורה הייתה להופיע באתרי חדשות נוספים ובוודאי הדתיים שבהם כמו ערוץ 7, בחדרי חרדים וכדו'. כאן השרשור ברוטר שבעקבותיו כנראה גם תוקנה הכתבה. דרך - שיחה 02:31, 16 בינואר 2012 (IST)

הרב הלוי נבחר לרב העיר פתח תקווה. הערך שוחזר. ‏עמיחי • שיחה 22:56, 21 בפברואר 2012 (IST)

חשוב לציין שהוא רב מאוד חשוב ומקובל על הציבור בעיר. הוא מוסר דרשות בכל בתי הכנסת בעיר לא חשוב העדה

החלק הראשון סובייקטיבי והשני נראה נובע מהתפקיד (אם כי כל בתי הכנסת ממש נראה מעט קשה). נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתשרי ה'תשפ"א • 12:31, 4 באוקטובר 2020 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (יולי 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.youtube.com/watch?v=ibQYKhqX2vg&t=2390s עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:48, 25 ביולי 2024 (IDT)

הודעת נשוא הערך על התמודדותו לתפקיד הרב הראשי

בערך התחוללו מלחמות אנונימיות על ניסוח נכון של הודעה זו והתגובות הנלוות אליה. נודה לאנונימים ולעוקבי הערך על תגובתם. לדעתי, מספיק לכתוב על הודעתו, ולהביא בקצרה את דברי התומכים ודברי המתנגדים. ידך-הגדושה • שיחה 15:23, 13 בספטמבר 2024 (IDT)

בוודאי שצריך להביא. אנחנו לא מתעלמים פה מזה שיש ביקורת על אדם מסוים. ‫2A02:14C:6AC:6D00:F9D7:5B69:6607:C3B0‬ 19:58, 16 בספטמבר 2024 (IDT)

דעותיו בנושא הקהילה הגאה

• אפשר לדעת למה העריכה נמחקה?

התבטא נגד יחסים להט"ביים. בנאומו בעצרת, שהתקיימה במקום שבו נרצח תושב פתח תקווה, אמר הרב: "יש בתוכנו עוד דברים - קרי של טומאה, משכב זכור, אנחנו צריכים את הדברים הללו לטהר ולקדש". (מקור: הרב הלוי נגד להט"ב) ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תומך בחשיבות הדברים. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 15:52, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

ככלל, התבטאויות של נשואי ערכים אינן עניין שיש לעודד במיוחד. בהיעדר כללים והיגיון פנימי אין לדבר סוף. עלינו להתמקד בעובדות ביוגרפיות. נכון לשלב התבטאויות רק כאשר יש בהן זווית חשובה במיוחד על חייו ודרכו של נשוא ערך. זה לא המקרה שלפנינו. יתרה מכך. באופן פרטני, נשוא הערך הוא רב. העמדה שהוא הביע לא חריגה או יוצאת דופן במרחב החברתי שלו. כפי שלא נכון לצטט התבטאויות דומות של קאדי, או הופכיות של סנאטור דמוקרטי. תוייגו שני עורכים שתמכו בעריכה. בברכה, צור החלמיש • שיחה 16:27, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

הגבתי בתודה על הקישור לערך: הבחירות לרבנות הראשית לישראל (2024). בברכה, לבלוב • 📜 • 🎗 • י"ב בתשרי ה'תשפ"ה 16:32, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

בסדר גמור, תודה (התייחסתי לתקציר העריכה). צור החלמיש • שיחה 16:34, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

אני חושב שרבנים שנושאים משרה ציבורית אמורים להימנע מהבעת דעות שנויות במחלוקת, גם אם בסתר לבם הם מאמינים בהם, וכל חריגה מכלל זה היא בעלת חשיבות אנציקלופדית. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 18:48, 14 באוקטובר 2024 (IDT)

היו על כך דיונים ארוכים בערך של הרב דוד יוסף. מה שהתקבל למעשה, היה שלא להכניס כל התבטאות שנויה במחלוקת שלו. המקרה שלפנינו דומה. ידך-הגדושה • שיחה 00:25, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

זה לא מה שהוחלט שם. הוחלט לצמצם את ההתבטאויות שהיו לו (וברוך השם היו לו) ולהשאיר את החשובות שבהן. לפי שיקול דומה, ההתבטאות החמורה לעיל צריכה להופיע בערך. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:09, 15 באוקטובר 2024 (IDT)

מתייג את @אייל. לקחת חלק פעיל בעניין הרב דוד יוסף. אודה אם תבהיר האם לדעתך המקרה דנן, דומה למה שכן הוכנס לערך של הרב יוסף או דומה למקרים שהוחלט להשמיט מהערך? ידך-הגדושה • שיחה 23:57, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

אתמה על התיוג - נהייננו רגישים למה שעלול להידמות כגיוס, ועדיף לתייג את כל מי שהשתתף בדיון שם או אף אחד מהם. NilsHolgersson2 • שיחה 20:24, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

צור החלמיש, נפתחה כאן הצבעת מחלוקת בנושא. האם תהיה מעוניין להציג תחת עמדת צד ב' את נימוקיך? יוניון ג'ק • שיחה 18:19, 20 באוקטובר 2024 (IDT)

@Gabi S. האם האמירה שלו משקפת דעה חריגה מהקונצנזוס ההלכתי בנושא? ממש לא, משום כך אין טיפה של חשיבות להזכיר את דבריו. אייל • שיחה 00:57, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

האם יש קונצנזוס הלכתי על כך שכאשר אדם מת בפיגוע בפתח תקווה, הגורם לכך היה משכב זכר? ממש לא. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 08:55, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

אייל, נפתחה כאן הצבעת מחלוקת בנושא. האם תהיה מעוניין להציג תחת עמדת צד ב' את נימוקיך? יוניון ג'ק • שיחה 12:20, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

לגבי זה אתה צודק, אבל זה לא מה שהוא אמר, הוא העלה דברים לחיזוק בלווייה. אייל • שיחה 21:04, 21 באוקטובר 2024 (IDT)

הוא בשום אופן לא אמר שזה היה הגורם לכך

הוא הקריא רש"י מפרשת השבוע, התייחס באריכות לשני הסברים אחרים שלו למילה "קרך" שהופיע בפסוק ובייחס להסבר של רש"י שמדובר במשכב זכר אמר אמירה אנמית מאוד "אנחנו צריכים את הדברים האלה לטהר ולקדש" - שזה אומר בעברית להתעלות ולהימנע מלעבור על מה שאסרה התורה.

אפשר לא לאהוב את רש"י אבל אי אפשר לומר שרב שמקריא רש"י מפרשת השבוע ומפטיר שתי מילים אנמיות ביחס עליו אמר איזו אמירה מיוחדת וראויה לציון

העובדה שכדי להצדיק את הטענה שמדובר בטענה חריגה אתה נדרש לחשוב שהוא ציין זאת כסיבה לפיגוע (מה שמשולל יסוד) רק מוכיחה שמדובר באמירה שאיננה ראויה לציון מיוחד ‫2.52.195.74‬ 00:38, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

כאמור, לא רק שאין לכך קונצנזוס הלכתי, גם הרב הדובר כנראה איננו סבור כך ובוודאי שלא אמר את זה.

דבריך רק מדגישים שציון דבריו בערך יהווה שיתוף פעולה עם הוצאה מהקשר ‫2.52.195.74‬ 00:39, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

@יוניון ג'ק אני לא כותב בהצבעת מחלוקת מכיוון שהדיון לא מוצה כלל, יש כאן דיון קצר אין צורך לקפוץ להצבעה. אייל • שיחה 03:44, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

הערה חשובה נוספת: בהקדמה להצבעה הובאו כותרות מכתבות מהן משמע שהרב קרא "לטהר את משכב הזכר" (במובן של טיהור אתני או סילוק פיזי של משהו) או "להוציא מתוכנו".

הציטוט הראשון הוא מסולף (הביטוי בהקלטה הוא "אנו צריכים בדברים האלה לטהר ולקדש" - שמשמעותו הסבירה היא קריאה עדינה להתחזק בשמירה על ההלכה ולא שום קריאת קרב זו או אחרת.

הציטוט השני שקרי ולא נאמר ‫2.52.196.251‬ 08:19, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

@Gabi S., למה להוביל להצבעת מחלוקת??? לא נכון יותר להתייחס לדברי הטעם של האנונימי ולנסות להגיע להסכמות? ידך-הגדושה • שיחה 12:42, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

פתחתי הצבעת מחלוקת שלשום, לאחר שלא היו תגובות חדשות בדיון במשך שבוע. זה נקרא אצלנו "הדיון מוצה". אפשר להמשיך את הדיון בדף ההצבעה. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:12, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

אתה מעוניין אולי לענות פה? אולי נגיע לפשרה אייל • שיחה 13:35, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

אין לי בעיה להקפיא את ההצבעה ולפתוח את הדיון מחדש. (היה עדיף לעשות את זה בזמן.) — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 13:46, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

@Gabi S. רעיון טוב. תודה. ידך-הגדושה • שיחה 14:13, 22 באוקטובר 2024 (IDT)

פתחתי דיון במזנון ויקיפדיה:מזנון#קריאה לגבש כללים ברורים לגבי הבאת דברים שנשוא הערך אמר במטרה לגבש כללים לגבי האת דברים שנשוא הערך אמר. אציע לחכות עם דיון זה עד קביעת כללים אובייקטיביים. יעקב • שיחה 13:17, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

שנתיים-שלוש גג. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:56, 23 באוקטובר 2024 (IDT)

המצב שאין לנו כללים ואין מספיק דחיפה לייצר כללים באמת מאוד בעייתי. אולי כדאי שנשקיע בזה יותר מאמץ ונכונות לפשרה מאשר לעסוק בכתיבת דברים טריוויאליים בערכי רבנים (כל רב אמור להיות נגד חטאים, אם כבר צריך לכתוב בערכים של רבנים שהם בעד חטאים שהם בעד חטאים, זה מפתיע). יעקב • שיחה 19:40, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

יש רבנים שנוקטים בגישה מקלה יותר בנושאים הקשורים ללהט"ב, וזה אכן כתוב בערכים עליהם. (יש שניים או שלושה שהמידע חסר בהם, ואוסיף אותו בקרוב.)

לגבי "דברים טריוויאליים" צריך לשים דברים על דיוקם. אם בכנס על יהדות ולהט"ב ישתתף רב ויגיד שעל פי ההלכה צריך לנקוט בגישה מסוימת - הרי זה טריוויאלי. אבל אם רב שנושא במשרה ציבורית או חינוכית מתבטא בפומבי באופן פרובוקטיבי כלפי ציבור שלם, אז זה אירוע בעל חשיבות. מצופה מרבנים בתפקידים כאלה לנקוט בגישה זהירה ו"דיפלומטית".

אני אתן דוגמה להמחשת הדברים. בערך על הרב ישראל מאיר לאו כתוב: "כחלק מתפקידו כרב הראשי לישראל פעל לקיום קשר בין ראשי היהדות לבין ראשי הכנסייה הקתולית. לשם כך נפגש עם האפיפיור יוחנן פאולוס השני. גם לאחר סיום תפקידו כרב ראשי המשיך בפעילות הקשר בין הדתות." זו דוגמה לגישה ציבורית אחראית ו"דיפלומטית", שכן העוינות שהיהדות רוחשת לנצרות מימים ימימה היא דבר טריוויאלי. אם אדם במעמד דומה יתועד, חו"ח, יורק על כמרים בירושלים - זה יהיה מידע לא-טריוויאלי ובעל חשיבות. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 20:13, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

השאלה כמה הרבנים מתבטאים ביחס לחטאים ספציפיים. חילונים רבים עוברים על איסור עריות, ואם רב מסויים בוחר להתבטא בפומבי דווקא בעבירות של עריות, ובתחום זה בוחר להתבטא דווקא בנוגע לקהילה מסויימת, ייתכן שזה ראוי לציון. בפרט שהוא רב עיר, שמתוקף תפקידו גם אמור לספק שירותים לחברי הקהילה הנידונה. NilsHolgersson2 • שיחה 20:21, 24 באוקטובר 2024 (IDT)

רבנים נואמים די הרבה. פעם הם מעוררים לגבי מצווה אחת ופעם לגבי אחרת. יש אנשים שמקדישים את חייהם למציאת ציטוטים שיוכלו ליצור כותרת וסקנדל. אם הרב מיכה הלוי היה ידוע כרב שעוסק רבות בנושא של להט"ב ומזהיר מפניו במיוחד, היה מקום לציין זאת בערך שלו. אבל אין לנו מידע כזה.

כאשר מגי אוצרי כתבה את הפוסט שלה על יום כיפור, הלכתי לגוגל לחפש האם מדובר על חלק מהתנהלות עקבית שלה. משלא מצאתי ראיות לכך הנחתי לעניין. אני באמת מתחנן בפניכם, אם טובת הויקיפדיה לנגד עיניכם, שתנהגו בצורה דומה. העיסוק הזה בהבאת "הוא אמר" הורסת פה כל חלקה טובה. יעקב • שיחה 00:59, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

אתה צודק. ייתכן שזו הייתה פליטת פה ולא חלק מדפוס של התבטאויות פרובוקטיביות בפומבי. אפשר לא לכלול את הציטוט הנ"ל בערך. הציטוט יוחזר אם יהיו לו מעידות נוספות דומות בעתיד, שיעידו על דפוס של התבטאויות פוגעניות. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:44, 25 באוקטובר 2024 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני רואה שהלוי גם תמך ברב שאמר שהומואים הם סוטים. אם כן, אולי זו לא התבטאות רנדומלית. בכל מקרה, אולי כדאי להוסיף את חתימתו על מכתב זה, כפי שמוזכרות עמדותיו בנושאים רבים ומגוונים, כולל כמה מכתבים פומביים (עצומות?) שצירף אליהן את חתימתו. NilsHolgersson2 • שיחה 14:27, 27 באוקטובר 2024 (IST)

גילויי הדעת שהובאו משקפים היבטים פוליטיים של פועלו הציבורי; יש בכך מעין חריגה מפועלו בכובעו כרב גרידא, ולכן יש ערך בציונם. זאת בניגוד לגילוי הדעת של 300 הרבנים שעיקרו חיזוק קולם הציבורי העצמאי של רבנים ככלל. עם זאת, אני לא שולל ציון של המסמך בערך, בנוסח דייקני ורזה דוגמת: "בשנת 2016, לאחר שנמתחה ביקורת כנגד יחסם של הרבנים יעקב אריאל ויגאל לוינשטיין ללהט"ב, הצטרף לגילוי דעת מטעם 300 רבנים אשר קרא לרבנים שלא לירא מהבעת עמדה הלכתית או מוסרית". בברכה, צור החלמיש • שיחה 14:45, 27 באוקטובר 2024 (IST)

@NilsHolgersson2 אני מקווה ששמת לב שהוא אחד מ-300... אייל • שיחה 14:58, 27 באוקטובר 2024 (IST)

@צור החלמיש נוסח דייקני ורזה יהיה: "הלוי הצטרף לגילוי דעת שתמך ברבנים יעקב אריאל ויגאל לוינשטיין, אחרי שנמתחה עליהם ביקורת כיוון שאמרו כי הלהט"בים הם סוטים ונכים שצריכים טיפול פסיכולוגי". ואם רוצים ממש לדייק - "הלוי הצטרף לגילוי דעת שתמך ברב יעקב אריאל שאמר כי חברי הקהילה הגאה הם 'סוטים', וברב ויגאל לוינשטיין אמר כי הם 'נכים שצריכים טיפול פסיכולוגי'". אבל אולי הדבר היותר נכון הוא להבין שלא מדובר בפליטת פה אלא במשנה סדורה ולהביא את דבריו שלו עצמו.
@אייל גם בעצומות אחרות שמוזכרות בערך הוא אחד מעשרות ומאות. הכמו כן המשפט שחותם את תגובתי לצור. ובעיקר - סתם מוזר שיש פרק "עמדות ופעילות ציבורית", ובו מגוון די רחב של התבטאויות, אבל בנוגע להתבטאות המסויימת הזו, יש משתמשים שמבקשים להסיר וכנ"ל לגבי העצומה. אולי בגלל המחלוקת הציבורית הקשורה בנושא? וטלי דווקא בגללה יותר רלוונטי להזכיר, כיוון שלתמוך ברבנות הראשית ובראש ממשלת ישראל זה מובן מאליו. NilsHolgersson2 • שיחה 15:01, 27 באוקטובר 2024 (IST)

העצומה ברורה מאוד, היא פותחת ב-"ברצוננו להביע תמיכה בכל רב שמביע את דעתו ההלכתית והמוסרית הנאמנת לתורה ולחז"ל, ללא משוא פנים וללא התנצלות" ומסיימת בהצהרה כי ימשיכו להביע את דעתם ההלכתית בכל סוגיה שיידרשו לה, ללא חשש, מתוך אחריות ציבורית.

לגבי עמדתו על משכב זכר. ההתנגדות שלי להבאת הדברים איננה בגלל שזה מוציא את הרב הלוי טוב או רע אלא כי זה מיותר ולא מוסיף לקורא כלום. אנו פה לשרת את הקורא, לא כדי להוציא את מושאי הערכים טוב או רע.

הרב הלוי, כרב הנאמן לתורה, חושב ואומר שמשכב זכר היא תועבה (https://he.wikisource.org/wiki/%D7%A7%D7%98%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94:%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%A8%D7%90_%D7%99%D7%97_%D7%9B%D7%91) ועבירה חמורה ביותר. זה כתוב מפורשות בתורה. אין שום סיבה לציין את הדברים בערך הזה אלא מספיק לציינם בערך על איסור משכב זכר. בשביל מה לחזור על הדברים אלפי פעמים באלפי ערכים של רבנים?

אנו רוצים לכתוב אנציקלופדיה, לא אתר שנועד לגנות את האנשים שאיננו אוהבים. יעקב • שיחה 21:32, 27 באוקטובר 2024 (IST)

לדעתי יש למידע מסוג זה חשיבות אנציקלופדית, בגלל העניין הציבורי שהוא מעורר. גם אם ההתנגדות ללהט"ב היא כלל הלכתי ידוע, עדיין הבעת התנגדות עזה בפומבי מעוררת עניין רב בקרב 80% מהאוכלוסייה, שאינם דתיים (ואולי גם בקרב כמה דתיים). העובדה שאמירה כלשהי מעוגנת במקורות תורניים אינה מעלה או מורידה, ואתן שתי דוגמאות. כתוב בספר שמות "מחלל שבת מות יומת", אבל אם רב ידוע יקום ויציע עונש מוות למחללי שבת, זו תהיה אמירה חריגה, ובבירור בעלת חשיבות אנציקלופדית. הדוגמה השנייה היא נאום השפנים והחזירים של הרב שך, שזכה לפרסום רב. לכאורה אין בו חידוש, כי ידוע לכולם שחוקי הכשרות אוסרים על אכילת שפנים וחזירים, ומי שאוכל אותם עובר על כללי ההלכה. ובכל זאת, הנאום זכה לערך ייעודי. הוא עבר את רף החשיבות האנציקלופדית בגלל שהוא זכה לעניין ציבורי, בגלל זהות הדובר ובגלל הניסוח הפרובוקטיבי של תוכן הנאום.

בחזרה לרב הלוי, אין ספק שהסרטון בעצרת לזכרו של שי אוחיון ז"ל מציג דברים שנאמרו באופן פרובוקטיבי, תוך ניצול תפקיד ציבורי ובמה ציבורית להסתה נגד ציבור הלהט"ב, כביכול בשם ההלכה. חשבתי שזה מקרה בודד וחריג, אבל הודות לנילס מסתבר שהרב חתם על עצומה לפיה הוא מתכוון להמשיך ולהסית נגד ציבור הלהט"ב בכל הזדמנות ולמתוך באחרים שיעשו כך, "ואל תנסו לעצור אותנו". אם כך - מדובר בדפוס פוגעני מובהק, שיש לו חשיבות אנציקלופדית. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:45, 28 באוקטובר 2024 (IST)

חלק מתפקידם של רבנים הוא לעורר את הציבור להתחזק בשמירת המצוות. פעם הם מזכירים את הצורך להקפיד שלא לטלטל מחוץ לעירוב, פעם הם מזכירים את הצורך להמנע מדיבור בתפילה, פעם הם מזכירים את הצורך להניח עירוב תבשילין, פעם הם מזכירים את הצורך לתת צדקה, פעם מזהירים מאכילת תולעים, פעם הם מזהירים מאי שמירת נגיעה ופעם הם מזהירים מקרי של טומאה ומשכב זכור.

הבחירה להציג דווקא את משכב זכור, מתוך כלל ההתבטאויות של הרב אינה תורמת להבנת הרב אלא מעוותת את דמותו ומעוותת את דמות הויקיפדיה. לגבי העצומה, הרב הלוי יצא שם נגד הניסיון להשתיק רבנים.

הבה נחשוב על פרופסור לכלכלה שנואם הרבה, פעם הוא אומר שצריך להסיר חסמי יבוא, פעם הוא אומר שצריך למנוע אינפלציה, פעם הוא אומר שצריך להזהר מדפלציה, פעם הוא אומר שאין לחרוג מגבולות התקציב ופעם הוא אומר שצריך לשמור על גמישות ניהולית. שום דבר מדברים אלו אינו שנוי במחלוקת בקרב פרופסורים לכלכלה ושום דבר מדברים אלו אינו בתחום המומחיות שלו. לשם מה לנו להביא אותם? יעקב • שיחה 09:15, 28 באוקטובר 2024 (IST)

דווקא בערך על שלמה מעוז כתוב שהוא אמר שלדעתו משבר הדיור בישראל נובע מעודף רגולציה וקרא לפרק את המשרד להגנת הסביבה. היו לו אמירות נוספות בתחום הכלכלה שגם הן ראויות לציון בערך. הכלל הוא - אמירות מקצועיות שמעוררות פיהוק בעיני רוב הציבור אינן בעלות חשיבות אנציקלופדיות, בניגוד לאמירות שגורמות לעיניים להיפער. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 11:38, 28 באוקטובר 2024 (IST)

זו בדיוק הבעיה.

האם הויקיפדיה נועדה להביא האשמות וסנסציות או לסכם את פועלו של אדם?

ושאלה נוספת ועוד יותר חשובה - בעיני מי הדברים הם סנסציה? האם הקהל שלנו הוא קהל שמודע לזה שרבנים אומרים שאיסור משכב זכר הוא איסור חמור ומי שנופל לחטא זה צריך לצאת מהחטא, או שמדובר על קהל שבשבילו אמירת דברים אלו היא סנסציה? ויש שתי אפשרויות למה הדברים הם סנסציה, או כי מדובר על קהל בור שאינו יודע על רבנים ועל התורה ולא כלום ולכן הוא מופתע שרב אומר דברים טריוויאליים, או כי מדובר על סנסציה מלאכותית שנועדה להשתיק רבנים.

בין כך ובין כך לא זו מטרת הויקיפדיה. הויקיפדיה איננה צהובון ואיננה פלטפורמה להשתקת רבנים. יעקב • שיחה 12:05, 28 באוקטובר 2024 (IST)

התייחסתי לזה לעיל. תסביר לי בבקשה - למה יש ערך על נאום השפנים והחזירים? — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 12:07, 28 באוקטובר 2024 (IST)

הנאום עורר עניין גדול בגלל ההקשר הפוליטי שלו. זה היה בימי התרגיל המסריח והשאלה הייתה האם הרב שך יאפשר לש"ס ללכת עם השמאל. בגלל זה הגיעו כלי תקשורת מהארץ והעולם והנאום עבר בשידור חי, כמדומני. תשובתו של הרב בנאום נתנה בכנס גדול ביד אליהו שבו הוא אמר שאי אפשר ללכת עם השמאל כי הם התנתקו מהתורה והביא את הדוגמא של אכילת שפנים וחזירים כדי לבטא כמה רחוק הם הלכו.

יש לנו גם ערך על נאום הלווייתנים. יעקב • שיחה 12:21, 28 באוקטובר 2024 (IST)

אגיב בקרוב. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 09:31, 1 בנובמבר 2024 (IST)

אגב, גבי, כעת עם אי היבחרו של נשוא הערך לתפקיד, החשיבות האנציקלופדית שלו שונה וכך גם המשקל של התבטאות כזו או אחרת שלו. ידך-הגדושה • שיחה 09:42, 1 בנובמבר 2024 (IST)

פתחתי דיון בנושא זה במזנון. — ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 10:35, 7 בנובמבר 2024 (IST)