שיחה:ישראל אלדד
הוספת נושאבאיזה מוסד אקדמי היה ישראל אלדד פרופ' ??? נראה שנפלה כאן טעות.
האם אלדד אכן היה פרופסור
[עריכת קוד מקור]מקריאת קורות חייו של אלדד, כפי שמופיעים באתר שלו, לא כתוב שאלדד קיבל תואר פרופסור ואף כתוב במפורש שהוא היה מעביר הרצאות בטכניון, אך מפוטר מידי שנה בכדי שלא יקבל קביעות. ניסיתי לאתר סימוכין לכך שהוא אכן היה פרופסור, אך ללא הצלחה. למישהו יש ידע בנושא?
ניסוח
[עריכת קוד מקור]בקרה וייעוץ פעם אחר פעם אתה משחזר אותי, כאשר אני סבור שהניסוח שלי לעתים לא רק עדיף אלא גם מתקן איזה משגה. במקרה המדובר לא רק שהסוגריים מיותרים אלא ההעדפה הסגנונית שלך כיום, מאשר לימים איננה ברורה. עבודת הניטור שלך שופעת תקלות. משחזרים השחתה, ואילו כאשר מדובר בניסוח שנראה לך עדיף, ובכן כמו במקרים רבים אחרים בהם נאלצת להפוך דעתך (איזה ניסוח עם מועמד לאוסקר ועוד), עליך להיות זהיר יותר, שהרי דעתך כנגד דעתי, ומניין לך הביטחון הזה בדעתך... אני כותב כאן כי דף שיחתך חסום לעריכות.31.154.81.18 19:49, 16 בינואר 2018 (IST)
- במקרה הזה עדיף הניסוח של בקרה וייעוץ. דוד שי - שיחה 19:56, 16 בינואר 2018 (IST)
- הסוגריים מיותרים.31.154.81.18 23:12, 16 בינואר 2018 (IST)
אלדד ועיקרי התחייה
[עריכת קוד מקור]ערך על אלדד מבלי לציין שראה עצמו כתלמידו וממשיך דרכו של יאיר לאורם של "עיקרי התחייה" להקמת "מלכות ישראל" ומבלי לציין מפני מה היה נגדה מול בן גוריון והמימסד - על רפיסותם להרחיב גבולותיה של ישראל לגבולות ההבטחה וההשלמה עם המצב שהר הבית נותר מחוץ לריבונותה, הוא ערך צולע מבחינה אנציקלופדית ומי שנכנס למלחמת עריכה כנגד עורך שמנסה לשפר את הערך בכיוון הנ"ל ודואג להקפיא את הערך במצבו בסיוע בעל סמכות שחוסם את הערך לעריכה טובת האנציקלופדיה אינה בראש מעייניו. Delfinermichael - שיחה 09:12, 10 במאי 2018 (IDT)
- אפשר להוסיף ידע אנציקלופדי, אך שימוש בקלישאות ושיפוטיות אין מקומם באנציקלופדיה, ועל כן אין מקום להתנסחות כגון רפיסות הממסד וכדו'. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ח 12:26, 10 במאי 2018 (IDT)
- מדובר בשיפוטיות של אלדד והדברים מובאים בשמו. ולא התייחסת לקשר בין אלדד ליאיר לעקרי התחיה ומלכות ישראל. Delfinermichael - שיחה 17:41, 10 במאי 2018 (IDT)
- לא שמתי לב לתגובתך ולכן לא עניתי עד כה. בכל מקרה, השיפוטיות היא אכן של אלדד, אבל: א. במקרה כזה יש לציין לפני הדברים 'לפי טענתו', ב. צריך מקור. ג. בנוסף לכל אין טעם להשתמש בכל קלישאה ושיפוט שאלדד אי פעם השתמש בהם, ויקיפדיה איננה דף המסרים של מיודענו היקר מר ישראל אלדד המנוח, איזכור של קלישאותיו שייך רק במידה ומדובר בדבר שמאפיין אותו ואזי יש בהבאת ההדברים בכדי ללמד על אופיו (בדומה למוזכר בערך על יורם שפטל, שסגנונו הייחודי נובע דווקא משום שימושו בסיסמאות למיניהם ועל כן יש טעם לפרט על כך בערך עליו). סופו של דבר אני לא מסכים לשינוי. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • י' בסיוון ה'תשע"ח 09:25, 24 במאי 2018 (IDT)
- מצטרף לבקשת המקור של הָאֶלְקֹשִׁי • איקס איקס - שיחה 10:27, 24 במאי 2018 (IDT)
- איקס איקס, בתחילה הָאֶלְקֹשִׁי שחזר משום שייחס לי את השיפוטיות של אלדד ואילו עכשיו סתם את הגולל על העריכה שלי משום שבעיניו פריסת האידאולוגיה של אלדד בערך על אלדד, בסגנונו שלו, היא צבר קלישאות בניחוח דף מסרים. עניין המקור ו"לטענתו" הם רק תרוץ. Delfinermichael - שיחה 07:40, 25 במאי 2018 (IDT)
- Delfinermichael, אני לא מתנגד לעצם התוספת אלא לכך שהיא התווספה בלי סימוכין • איקס איקס - שיחה 12:06, 25 במאי 2018 (IDT)
- באופן כללי יותר, בערכים ביוגרפיים מוטב לציין דברים שאנשים עשו ולא דברים שהם אמרו או חשבו (או שאחרים חושבים שהם חשבו). יוניון ג'ק - שיחה 12:19, 25 במאי 2018 (IDT)
- בדיוק. אם כי כאמור במידה ואמירותיהם מהווים פקטור משמעותי באיפיון אישיותם, יש טעם בציון האמירה. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ח 12:26, 25 במאי 2018 (IDT)
- לא הייתי אומר "באיפיון אישיותם", אלא "באיפיון תדמיתם הציבורית". וכמובן, בלבד שהדברים מגובים במקורות איכותיים. יוניון ג'ק - שיחה 12:34, 25 במאי 2018 (IDT)
- צודק. מה שרלוונטי זה רק האישיות שיש בה עניין אנציקלופדי. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ח 12:37, 25 במאי 2018 (IDT)
- לא הייתי אומר "באיפיון אישיותם", אלא "באיפיון תדמיתם הציבורית". וכמובן, בלבד שהדברים מגובים במקורות איכותיים. יוניון ג'ק - שיחה 12:34, 25 במאי 2018 (IDT)
- בדיוק. אם כי כאמור במידה ואמירותיהם מהווים פקטור משמעותי באיפיון אישיותם, יש טעם בציון האמירה. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • י"א בסיוון ה'תשע"ח 12:26, 25 במאי 2018 (IDT)
- באופן כללי יותר, בערכים ביוגרפיים מוטב לציין דברים שאנשים עשו ולא דברים שהם אמרו או חשבו (או שאחרים חושבים שהם חשבו). יוניון ג'ק - שיחה 12:19, 25 במאי 2018 (IDT)
- Delfinermichael, אני לא מתנגד לעצם התוספת אלא לכך שהיא התווספה בלי סימוכין • איקס איקס - שיחה 12:06, 25 במאי 2018 (IDT)
- איקס איקס, בתחילה הָאֶלְקֹשִׁי שחזר משום שייחס לי את השיפוטיות של אלדד ואילו עכשיו סתם את הגולל על העריכה שלי משום שבעיניו פריסת האידאולוגיה של אלדד בערך על אלדד, בסגנונו שלו, היא צבר קלישאות בניחוח דף מסרים. עניין המקור ו"לטענתו" הם רק תרוץ. Delfinermichael - שיחה 07:40, 25 במאי 2018 (IDT)
- מצטרף לבקשת המקור של הָאֶלְקֹשִׁי • איקס איקס - שיחה 10:27, 24 במאי 2018 (IDT)
- לא שמתי לב לתגובתך ולכן לא עניתי עד כה. בכל מקרה, השיפוטיות היא אכן של אלדד, אבל: א. במקרה כזה יש לציין לפני הדברים 'לפי טענתו', ב. צריך מקור. ג. בנוסף לכל אין טעם להשתמש בכל קלישאה ושיפוט שאלדד אי פעם השתמש בהם, ויקיפדיה איננה דף המסרים של מיודענו היקר מר ישראל אלדד המנוח, איזכור של קלישאותיו שייך רק במידה ומדובר בדבר שמאפיין אותו ואזי יש בהבאת ההדברים בכדי ללמד על אופיו (בדומה למוזכר בערך על יורם שפטל, שסגנונו הייחודי נובע דווקא משום שימושו בסיסמאות למיניהם ועל כן יש טעם לפרט על כך בערך עליו). סופו של דבר אני לא מסכים לשינוי. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • י' בסיוון ה'תשע"ח 09:25, 24 במאי 2018 (IDT)
- מדובר בשיפוטיות של אלדד והדברים מובאים בשמו. ולא התייחסת לקשר בין אלדד ליאיר לעקרי התחיה ומלכות ישראל. Delfinermichael - שיחה 17:41, 10 במאי 2018 (IDT)
תהרגו אותי אם אני מבין את ההתפלפלויות וההתפתלויות שלכם. אלדד היה אידאולוג במהותו. מהיכן אני אחצוב את מעשיו, אלא אם כן מדובר במעשי המרדה,חתרנות וחבלה שניסו לטפול עליו שרותי הביטחון ורשויות המשפט של מדינת ישראל בשנות ה-50, אם עטו בידו הייתה הקרדום העיקרי בה חפר ופיו הפיק את מרגליות נאומיו אודות מלכות ישראל שניסח לראשונה מורו ורבו יאיר. Delfinermichael - שיחה 17:14, 25 במאי 2018 (IDT)
ספריו
[עריכת קוד מקור]היה גם ספר בשם הגיונות מקרא