שיחה:טבח יער רומבולה

הצעת הוספה למומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

ערך מעניין מאוד של משתמש:אבירם, הוויקיפד הוותיק שפרש לזמן מה מכתיבה בוויקיפדיה, אך חוזר כעת ובגדול עם מועמדות זו להמלצה. הערך סוקר את אחד הפשעים המחרידים של הנאצים במהלך השואה. הערך מבוסס על ספרות מחקרית רצינית ועומד בעיני בקריטריונים הקפדניים שלנו. גילגמש • שיחה 19:30, 28 בספטמבר 2015 (IDT)

כמה נקודות מקריאה שטחית של הערך:

1. אני חושב שכדאי לנסות למצוא תמונות הסטריות של המקום עצמו או מהאזור, כגון הגטו. תמונות של מצבות בלבד, לדעתי לא מספיקות.
2. נקודה שניה: כתוב בפתיח "הטבח ... נחשבים למקרי הזוועה הגדולים ביותר בשואה..." נניח רגע לעמימות הקיימת במילה "נחשבים", אבל מה זה הגדולים? מאיזו בחינה? מבחינת הזוועה, מבחינת מספר הקרבנות, משהו אחר? כדאי להרחיב כאן.
3. "תתי מקלעים רוסיים הועדפו על נשק גרמני, משום שיכלו לירות במשך 50 סיבובים, במקום סיבוב אחד בכל פעם". לא ברור אלו סיבובים. בריאן - שיחה 13:27, 8 באוקטובר 2015 (IDT)

תשובה:

1. הוספתי תמונה היסטורית מתאימה מריגה. לא מצאתי תמונות היסטוריות על מקום הרצח.
2. תיקנתי את תחילת המשפט ל"יש הרואים בטבח..." שיהיה פחות עמום, יש מובאה בסוף למי שטען כך. נראה שברור שזוועה כוללת בתוכה גם את מספר הקורבנות הרב.
3. תיקנתי את המשפט שיהיה מובן יותר. אבירם - שיחה 16:56, 8 באוקטובר 2015 (IDT)

מציע לבדוק אם יש מקור לעניין הנשק. היה גם נשק גרמני אוטומטי וחצי אוטומטי. בריאן - שיחה 18:39, 8 באוקטובר 2015 (IDT)

רק עכשיו שמתי לב לדבר הזה. ראשית, לגרמנים היו תתי מקלעים לא רעים משלהם. שנית, אי אפשר לבצע טבח המוני עם תת מקלע שמרוקן מחסנית אחרי מחסנית- הקנה יתחמם והנשק יהרס. צריך להשתמש בשביל זה במקלע עם קנה כבד יותר וגם אותו צריך להחליף מדי פעם. כמו כן, אני פשוט לא מכיר תת מקלע סובייטי עם מחסנית של 50 כדורים ולא נראה לי שהיה כזה. מחקתי את המשפט הזה. גילגמש • שיחה 20:32, 9 באוקטובר 2015 (IDT)

עכשיו הסתכלתי בכל הקטע ואני רואה שהם בכלל לא רוססו בצרורות אלא נורא באופן מדויק. אז בשביל מה להשתמש לדבר כזה בתת מקלע? אקדח הרבה יותר מתאים לפעולה כזאת. משהו פה לא תקין צריך לשוב ולעיין במקור. גילגמש • שיחה 20:36, 9 באוקטובר 2015 (IDT)

שיניתי את המשפט. ג'ראלד פלמינג בספרו (Hitler and the Final Solution (p.78-79 טוען שהשתמשו באקדחים רוסים חצי אוטומטיים. יקלן ככל הנראה העדיף את הנשק הרוסי לצורך הטעיה, שאם הגופות יתגלו כנוקבים בכדורים רוסים, יוכלו להאשים את ה-NKVD או ארגון קומוניסטי אחר. אבירם - שיחה 23:19, 9 באוקטובר 2015 (IDT)

במלחמת העולם השנייה היו רק שני סוגי אקדחים: חצי אוטומטיים (האקדחים הנפוצים ביותר) ואקדחים תופיים. לאקדח תופי יש בעיות רבות שלא אכנס אליהן כאן, אבל הוא יצא מהאופנה ולא היה נפוץ במלחמת העולם השנייה. לא היו אקדחים אוטומטיים או אקדחים שצריך לדרוך כל פעם מחדש לפני היריה (פרט לאקדחים תופיים). לכן, אני מציע להשמיט את תיאור האקדח ולכתוב רק "באקדחים רוסיים". צריך לבדוק גם מה בדיוק כתוב. האנגלים נוטים לכתוב על כל כלי יריה "gun" החל מאקדח וכלה בתותח. גילגמש • שיחה 08:36, 10 באוקטובר 2015 (IDT)

מקבל. תיקנתי לאקדחים רוסים. אבירם - שיחה 10:02, 10 באוקטובר 2015 (IDT)

אני שמח שהתמונות שצילמתי ביער רומבולה ביולי 2013 מעטרות את הערך החשוב והמעניין הזה Avi1111 - שיחה 13:48, 30 בנובמבר 2015 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• Jews and communists arrested in Riga.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 08:36, 17 בינואר 2020 (IST)