שיחה:חדשות 0404

גולן משמש גם כיועץ התקשורת של עיריית קרית מוצקין, הוא חבר הנהלת ארגון "איחוד הצלה" ודובר זק"א בהתנדבות. -- ―‏Nachum (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מציע למחוק את הערך עד שיכתב כמו שצריך

0404 לא רשום בלשכת העיתונות הארצית, אין שום ציון על מעמדו החוקי (חברה בע"מ, עמותה, מי מפעיל, בעלי מניות, עורך ראשי וכו') נשמע כמו מניפולציות שמפעילי האתר כתבו על עצמם

כלי ביטוי מרכזי

אין ספק שאם נשלחו לאתר אלפי תמונות במסגרת מחאת דוד הנחלאווי - הרי שהוא היה כלי ביטוי מרכזי של המחאה. אין כאן מקום לתבנית מקור. נרו יאיר • שיחה • א' באלול ה'תשע"ה • 16:55, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

כלי הביטוי המרכזיים של המחאה היו (סורפרייז סורפרייז) אמצעי התקשורת המרכזיים שהם עיתונים יומיים, חדשות ערוץ 1/2/10 בטלוויזיה, ערוצי הרדיו השונים, ואתרים כמו ויינט, מאקו וכו'. מחאה שכלי הביטי המרכזי שלה הוא אתר שמדורג 964 באלקסה (מבין האתרים הישראליים) לא הייתה מגיעה לידיעת הציבור הרחב ובטח לא היו כותבים עליה ערך בויקיפדיה. שושושושון - שיחה 17:11, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

מה זו העצלנות הזאת? מדובר בקישורים (מתבנית!) לאתר 0404 שנשברו בעקבות שינוי הפורמט שלו. אתה יכול לאתר את הדפים המקוריים באמצעות ארכיון האינטרנט ולהוסיף את העותק משם בתור מקור, אבל בשום אופן לא להסיר את הרפרנסים ולטעון שאין מקור. ‏MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 17:24, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

אגב, לדף הפייסבוק יש 309 אלף לייקים, לעומת 241 אלף ל"הארץ". ‏MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 17:24, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

אתה מתכוון ברצינות להשתמש בידיעה מתוך האתר עצמו כמקור לטענה המגוחכת שהוא היווה כלי ביטוי מרכזי ? שושושושון - שיחה 17:29, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

פספסת את עיקר הטענה: אם נשלחו לאתר אלפי תמונות - הרי שהוא ודאי היה כלי ביטוי מרכזי של המחאה. שאר כלי התקשורת סיקרו את המחאה, אבל התמונות האמורות לא נשלחו אליהם אלא ל-404. נרו יאיר • שיחה • א' באלול ה'תשע"ה • 17:55, 16 באוגוסט 2015 (IDT)

לכלי התקשורת לא היה שום קושי להשיג תמונות כאלה שהציפו את הפייסבוק באותה עת. משום כך טענתך המרומזת לפיה כלי התקשורת נסמכו על שולחנו של 0404 תמוהה, ולכל הפחות מצריכה מקור. שושושושון - שיחה 09:32, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אתה טוען בשמי טענה ואז דורש ממני מקור למה שטענת? נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ה • 10:32, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

מדובר במחאת פייסבוק שסוקרה בהרחבה בתקשורת. איך אפשר לטעון שאתר 0404 היה כלי ביטוי מרכזי שלה? שושושושון - שיחה 12:02, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אתר 0404 פעיל גם בפייסבוק, והיה הראשון לפרסם מספר רב של תמונות ששלחו חיילים בנושא, גם בדף הפייסבוק שלו. שאר כלי התקשורת סיקרו את המחאה באיחור של כמה ימים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 12:22, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אז לא כלי ביטוי מרכזי, אלא הראשון שפרסם. סבבה. עכשיו רק נשאר לתקן את מה שרשום בערך ולספק מקור לטענה החדשה. שושושושון - שיחה 12:42, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אם תפסיק לטעון בשמי דברים שלא אמרתי אולי תצליח לקרוא את מה שכן כתבתי מלכתחילה. לא אמרתי שהוא הראשון, אמרתי משהו אחר, וחזרתי ואמרתי, וגם האביר. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ה • 15:02, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

יש לך בעיה בהבנת הנקרא? עניתי למתנייט שכתב בפירוש: "אתר 0404...היה הראשון לפרסם..." ובהמשך: "שאר כלי התקשורת סיקרו את המחאה באיחור של כמה ימים". זה במילים אחרות "הראשון שפרסם". לא נראה לך? תתווכח עם מתנייט. שושושושון - שיחה 15:22, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

לא יעזור לכם. בשביל פעילי שמאל קיצוני כמו שושושושון אתרים שמזוהים ר"ל עם הימין לעולם לא יהיו מרכזיים. משהו מרכזי בעיניו זה מן הסתם שוקנתון. לצורך העניין - עמדתי כעמדתכם. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:42, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

שושו, תתמקד במילים שהשמטת מהציטוט שלך. זו הטענה שכתבתי כבר כמה פעמים, כך שנראה שהבעיה בהבנת הנקרא אינה אצלי. נרו יאיר • שיחה • ג' באלול ה'תשע"ה • 15:44, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

שושו מתמיד בסירובו לקבל את העובדות, אבל הוא במיעוט בדעה זו. השאר מסכימים לעובדה ש-0404 היה כלי תקשורת בולט במחאת דוד הנחלאווי. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 15:50, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אני גאה להיות במיעוט. דרך אגב איפה משתמש:בן נחום ? שושושושון - שיחה 16:00, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אתה יכול להיות גאה במה שאתה רוצה. בפועל המשפט הנ"ל יישאר בערך כמו שהוא, ובזה תם הדיון. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 16:03, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

מי שמך לקבוע מתי וכיצד יסתיים הדיון? שושושושון - שיחה 16:08, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

הכללים. אם תפתח במלחמת עריכה על הסרת המשפט הנ"ל, תטופל בהתאם לכללים בנושא. הדיון הסתיים בפועל מכיוון שאינך מוכן להקשיב למה שמדברים איתך וזה כבר נהיה חסר טעם לחזור שוב ושוב על אותם דברים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 16:10, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

בעצם זה שאתה עונה לי אתה סותר את דבריך הקודמים לפיהם "תם הדיון". שושושושון - שיחה 16:17, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

דירוג אלכסה

מה הבעייה עכשיו? לא יזיק למר גולן וחבר מעריציו בוחן מציאות. שושושושון - שיחה 16:47, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

שמור את ההכפשות שלך לשוקנתון. פה אנציקלופדיה. הפרובוקציות בגרוש שלך הן השחתה פר אקסלנס. תמשיך בכך ותגיע לאתה יודע איפה. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:49, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

לא מצאתי בגוגל מה זה שוקנתון. הצילו! שושושושון - שיחה 17:00, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

זיי שטיל. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:01, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

שמור את הפרובוקציות שלך לוויקיפעדיע. דרך אגב לפי גוגל יש מקום בשם שוקניון באגריפס 88. שושושושון - שיחה 17:04, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

מה קרה אינגלע? מאוכזב מזה שמישהו עונה לך כמו שראוי לענות לשכמותך? תתמודד. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:22, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

שוב אתה סובל מעידנא דריתחא? שתה משהו קר. שושושושון - שיחה 17:43, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

תלמד בבקשה את ההבדל בין יידיש לבין ארמית. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:54, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

חשבתי שחופשת בין הזמנים הסתיימה כבר. שושושושון - שיחה 17:56, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

זו מצווה לטפל בבעיות שאנשים כמוך גורמים. מצווה גדולה מאוד. אשתדל להדר בה מעתה והלאה. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:05, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

שבירה

יש דעות נוספות לפני שאני פותח הצבעת מחלוקת ? שושושושון - שיחה 17:06, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

על מה בדיוק אתה רוצה לפתוח הצבעת מחלוקת? גילגמש • שיחה 17:47, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

על אזכור דירוג אלכסה של אתר חדשות 0404 לנוכח דברי הרהב של מפעילו. שושושושון - שיחה 17:49, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

יש לך לינק לדירוג הזה? גילגמש • שיחה 17:56, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

בבקשה שושושושון - שיחה 17:58, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

אוקי. וזה הרבה או מעט? גילגמש • שיחה 18:06, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

לאתר חדש? לא רע בכלל. אבל מבחינת שושושושושושוושון כל מה שקשור לימין הוא שולי וזניח, וחובה להציגו ככזה. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:07, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

קוריצה - אם זה לא רע בכלל, מדוע לא להזכיר זאת? גילגמש - זה נמוך בשביל אתר ש"מתחרה באתרים הגדולים". להשוואה: ויינט - מקום 5, הארץ - מקום 25. שושושושון - שיחה 18:16, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

כיוון שהערך לא טוען ולא מנסה להשוות את חדשות0404 לאתרים גדולים כמו NRG. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:19, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

נראה לי שהפתרון הנכון הוא פשוט להוריד את הציטוט של גולן. גילגמש • שיחה 18:20, 18 באוגוסט 2015 (IDT)

ודאי אין חשיבות להזכיר את הדירוג באוגוסט 2015 דווקא. נרו יאיר • שיחה • ד' באלול ה'תשע"ה • 15:23, 19 באוגוסט 2015 (IDT)

בהמשך להצעת גילגמש, יש מתנגדים להסרת הציטוט של גולן ? שושושושון - שיחה 10:14, 20 באוגוסט 2015 (IDT)

הסרתי. שושושושון - שיחה 10:34, 23 באוגוסט 2015 (IDT)

פיצול

הכתוב בערך מתייחס לשני נושאים: 1. האתר חדשות 0404. ב. העיתונאי בועז גולן אולי במקום זה אפשר לפצל את שניהם? מניח תבנית פיצול. ‏2A01:6500:A042:9A37:D0E8:6445:6B8:3F07 ‏15:28, 13 בנובמבר 2018 (IST)

אין כאן שני נושאים, ואין מה לפצל. יוניון ג'ק - שיחה 21:24, 14 בנובמבר 2018 (IST)

תבדוק את הקטע האחרון בערך. אני חושב שיש מה לפצל ובינכו הערך השני מפנה לפה. 2A01:6500:A042:9A37:D0E8:6445:4644:4405 20:43, 21 בנובמבר 2018 (IST)

ההפנייה נמחקה. יוניון ג'ק - שיחה 20:47, 21 בנובמבר 2018 (IST)

מבחינת חשיבות יש חשיבות לערך על בועז גולן כך שאפשר לקחת כל טקסט רלוונטי מהערך הזה ולכתבו שם, ולא נורא אם תהיה חפיפה חלקית בין הערכים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:54, 21 בנובמבר 2018 (IST)

משתמש:MathKnight, שים לב לסיום הערך. הוא בפירוש קשור לערך על בועז גולן ולא לאתר החדשות. לא שזה מזיז לי, אני באותם דעות של בועז גולן. מצידי שיתווסף עליו פרטים. 2A01:6500:A042:9A37:D0E8:6445:166A:4505 20:57, 21 בנובמבר 2018 (IST)

מדוע הוסרה העריכה ללא סיבה??

לאחר עריכה מושקעת ומדוייקת בעלת מקורות. הוסרה העריכה באחת עד היסוד ללא השארת פסיק. אפשר להבין למה?? בתקציר המוחק נכתב כי "מדובר ביח"צ ואי אמינות". מדובר בעובדות. אשמח לדעת מה היח"צ ומה לא אמין? וכי עריכה לשונית בלבד שנעשתה, זה גם יח"צ לא אמין? חברים אומר ברשותכם "סמכות, אינה סמכות לשימוש באופן לא רצוי". אשמח להתייחסות בעניין. תודה-רבה🙏 Isr135 • שיחה 15:32, 5 בינואר 2025 (IST)

אתן לך כמה דוגמאות (יש עוד).

הביטוי "פופלרי" הוא ביטוי יח"ץ . באנציקלופדיה אמורים להביא מקור אובייקטבי המדרג אתרים ולכתוב מה דרוג האתר. "משתף פעולה עם ארגונים שונים למען חיילי צה"ל" זה יח"ץ נטו. להביא את האתר עצמו כמקור לדברי שבח על האתר זה יח"ץ.

כתבתː "האתר מדורג בחמישיה הראשונה ב"מותגי אתרי החדשות" של גלובס(שכחת לציין שזה ב 2017), ובעשירייה הראשונה ב"חנויות הישראליות" של App Store וגוגל פליי" אבל במקור כתוב "בשיא המבצע (צוק איתן), האפליקציה הגיעה לעשירייה הראשונה בחנויות הישראליות של iOS וגוגל פליי." האם מה שכתבת מדוייק ונאמן למקורות ? בן אביגדור • שיחה 11:29, 6 בינואר 2025 (IST)

היי שלום וברכה בן.

ראשית אני שמח כי הגבת לשיחה, רק כאשר פותחים מגיעים לעמק השווה. נתחיל עם עניין "היח"צ" למשל אפי' בשיחתנו כרגע ישנו יח"צ מסוים וזה בסדר גמור. כל זמן שמדובר במידת הטעם הטוב ובעניין המדובר אינו נוגד את הדרך האנצקלופדית אני לא רואה כל בעיה. ובדברים הספציפים עליהם דיברת "שיתוף פעולה בולט למען צה"ל" זהו נתון יבש הראוי לחלוטין להכתב בפתיח. וכי מכיר אתה עוד "אתר חדשות" המשתף עד כדי כך פעולה עבור חיילינו היקרים? ל

תודה-רבה, בשורות-טובו, Isr135 • שיחה 10:00, 7 בינואר 2025 (IST)

התגובה נקטעה משום מה אז אמשיך כאן ברשותך. לגבי הבאת "אתר חדשות" כמקור לעצמו, במידה והייה מדובר בגוף שאינו כל כך אמין אני מבין, אבל כשמדובר בגוף תקשורת מהשורה מה הבעיה? לא חייבים להביא את הקולגה, מסכים איתי? לגבי הדרוג כ"חמישיה ראשונה" אכן מדובר לפני כמה שנים, אך כל עוד ואין נתון אחר הדבר תקף, מה גם שאפשר לשנות את המונח מ"מדורג" ל"דורג" בעבר. אותו הדבר לגבי "העשיריה הראשונה". כן אני מניח כי עברת על כלל הערך וכמעט כל הדברים מופיעים בו בפרט עניין "חיילי צה"ל" מופיע בחלק השני של הפתיח. וגם אם נאמר שהדברים לא מדוייקים, הרי ישנם נתונים ברורים כבעלים והנהלה הן בפתיח והן בערך עצמו שהוסרו. ישב אדם והשקיע לא מעט זמן ומאמץ עבור הכלל וברגע הכל כלא הייה. אבקש להחזיר את העריכה בחזרה.

תודה-רבה, בשורות-טובות Isr135 • שיחה 10:18, 7 בינואר 2025 (IST)

ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא אתר קידום מכירות. הביטוי "פופלרי" לא מופיע בפתיח של אתרי החדשות הכי פפולריים בישראל (ראה למשל, ערכי ynet,מאקו, וואלה, מעריב ) . אני לא מצאתי את אתר 0404 במקום בולט באף דרוג של חברות שעוסקות באופן מקצועי בניתוח תעבורה באתרים, אז אין סיבה שדווקא אצלו הביטוי יופיע. אתרים רבים משתפים פעולה עם גופים שונים, אם יש שיתפי פעולה ספצפים מעניינים מקומם בגוף הערך (עם מקור) ולא בפתיח. מה שכתבת זה ביטוי יחץ כללי שאין לא מקום לא בפתיח ולא בכלל. שום אתר לא יכול להיות מקור לדברי שבח לעצמו,ומקור מידע צריך להיות כלי ראשון ולא כל שני. ציטוט לא אמין ממקורות כדי להאדיר את האתר, אין לא מקום בויקיפדיה. ולגבי הטירחה שלך, צר לי שהיא ירדה לטמיון. אבל עליך להבין שאי אפשר לצפות שהטירחה לברור את המוץ מהתבן טיפול על עורכים אחרים, אדם צריך להיות אחראי למעשיו. בן אביגדור • שיחה 15:08, 7 בינואר 2025 (IST)