שיחה:זלמן בלחובסקי

חשיבות

ללא ספק מדובר באדם יקר, אבל ויקיפדיה היא לא מיזם הנצחה. אמירו • שיחה 08:41, 15 במרץ 2020 (IST)

ברור שיש לערך חשיבות. סיפורו של בלחובסקי משלים את הפאזל הגדול הזה הנקרא מאורעות תל חי. סיפרו של האיש חשוב מעשיר את הידע על התקופה ועל תל חי המיתולוגית. לא סתם חוקר כמו ד"ר מרדכי נאור כתב עליו ספר. בהקדמה לספרו הוא כותב:

”היה אחד מלוחמי הקו הראשון בתל-חי והצעיר שבהם. סיפור חייו של בלחובסקי בתל-חי ומחוצה לה מקביל לסיפוריהם של אלפי צעירים שעלו ארצה בתחילת המאה העשרים. אולם לתל-חי הגיעו רק מעטים, מעטים מדי. זלמן בלחובסקי היה אחד מהם, מה שמוכיח ללא ספק את ראייתו באשר לתפקיד החלוץ בעת ההיא. הוא נטש את לימודיו בגימנסיה "הרצליה" באמצע שנת הלימודים, עבד, שמר, ולחם בתל-חי במשך מספר חודשים, וחזר להשלים את הלימודים רק מאוחר יותר. בקרב עצמו מילא שורה של תפקידים וטיפל בטרומפלדור הפצוע.” BAswim - שיחה 09:36, 15 במרץ 2020 (IST)

מקביל לסיפור חייהם של אלפי אנשים = לא ראוי לערך, אחד מההמון. על אירועי תל חי יש לכתוב בערך המוקדש לקרב. גילגמש • שיחה 09:40, 15 במרץ 2020 (IST)

לשם מה הדיון הזה שוב? כבר היתה הצבעה ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/הרוגי מאורעות תל חי על כל חללי הקרב ההירואי שהסתיים ברוב עצום של 44-15 להשארת כל הערכים. אז מה עכשיו, שוב נעלה לדיון והצבעה כל ערך שיתווסף? משתמש:Lostam אני מבקש לקבוע שההצבעה ההיא חלה גם על ערכים אחרים שלא נכתבו באותו זמן. בורה בורה - שיחה 09:59, 15 במרץ 2020 (IST)

קשה לגזור מההצבעה ההיא הסכמה לכל ערך בנושא. אני בהחלט אמשיך להצבעת מחיקה על הערך הנוכחי וזה למען קוראינו כי אנו חייבים להקפיד על נייטרליות. הרוגי הקרב ההוא לא שונים במאומה מכל חלל אחר. גילגמש • שיחה 10:03, 15 במרץ 2020 (IST)

גילגמש, משום מה, אינך מצליח להבין את ההחרגה שעשה ד"ר מרדכי נאור (איתה אני מסכים לחלוטין) שאין הבדל בין לוחמים אך יש הבדל בקבלת ההחלטות ובמעשים. בעבר הסכמתי איתך כיום אינני מסכים איתך. דבר נוסף, לא ידוע לי על אלפי אנשים שנכתב עליהם ספר מחקר מפי ד"ר (חוקר תולדות ארץ ישראל) או מאמרים רבים, 100 שנים אחרי האירוע. BAswim - שיחה 10:06, 15 במרץ 2020 (IST)

תרחיב בבקשה. מה ההחרגה שעשה ד"ר מרדכי נאור? אני לא מכיר את הפרטים. ומה זאת אומרת הבדל בקבלת החלטות? חיילים נשלחו למשימה על ידי הפיקוד או התנדבו למשימה כמו בכל אירוע צבאי אחר. לא כל כך הבנתי מה השוני. אנחנו לא יכולים להכריע בענייני גבורה. יש ועדת עיטורים והיא צריכה להעניק עיטורי גבורה וזה מקובל אצלנו כהבהרת חשיבות. אם חייל מסוים לא קיבל עיטור גבורה אז אנו לא יכולים לקבוע שהוא גיבור כי אנו חוטאים לכל יתר החיילים. לכן, בעניינים אלה הכי טוב להצמד לקריטריונים. אשמח אם תבהיר את עמדתו של ד"ר נאור ואולי זה באמת משהו משכנע. פספסתי את הספר שנכתב אודותיו. זה בהחלט מחזק את חשיבות הערך, אבל אני עדיין חושש מהפגיעה בנייטרליות ובזילות החללים האחרים. גילגמש • שיחה 10:11, 15 במרץ 2020 (IST)

ההחרגה היא לגבי התנהלותו האישית. בלחובסקי, ויתר על סיום לימודיו על מנת ללכת ולעזור בעבודה בשמירה ובלחימה על הגנת ישוביי הספר המבודדים שלא היה להם עורף כלכלי או צבאי. דבר נוסף, הוא האיש שהיה לצדו של יוסף טרמופלדור ברגעיו האחרונים ואחד העדים הבודדים ששמעו את טרומפלדור אומר: "טוב למות בעד ארצנו" אחת האמירות החשובות כל כך בתרבות הארצישראלית שלנו. BAswim - שיחה 10:22, 15 במרץ 2020 (IST)

לאור ההסברים של BAswim רואה חשיבות לערך דוד א. - שיחה 10:38, 15 במרץ 2020 (IST)

התנדבות למשימה צבאית, אפילו אם לא חייב לעשות את המשימה, זה לא מספיק בעיני. לא חשובה גם התוצאה של המשימה. המוות הוא לא מבהיר חשיבות לכשעצמו. לכן, ויתור על סיום לימודים או הבדל אחר בינו לבין אדם אחר שהתנדב למשימה צבאית לא צריך להיות גורם מכריע. נסיבות מיוחדות הן תמיד פתח לצרות ולפגיעה באלה שלא זכאים לערך כי לא הגיעו לדרגה גבוהה או שמעשה הגבורה שלהם לא זכה לחשיפה מספקת. לכן, אני תמיד נזהר מקבלת חריגים על חיילים (או בכלל אנשים שעובדים בעבודה מסוכנת - נניח מכבי אש). לגבי ההערה השנייה, העדות לדבריו של טרומפלדור זה לכשעצמו לא מעט. אני חושב שזה פלוס הספר שנכתב אודותיו (ולא ההשתתפות בקרב) יכולים להוות תמיכה מספקת לקיום הערך. יש להקפיד לא לחרוג מכללי הנייטרליות שלנו ולנקש כל זכר לשבח אם נותר כזה בערך. גילגמש • שיחה 10:52, 15 במרץ 2020 (IST)

ברפרוף, אולי יש לו חשיבות אבל דורש עריכה Euro know - שיחה 19:43, 15 במרץ 2020 (IST)

בורה בורה, הצבעה אחת לפני 10 שנים לא יכולה להיחשב כמדיניות. Lostam - שיחה 11:02, 16 במרץ 2020 (IST)

ועוד יותר: אם הבנתי נכון, אותה הצבעה לפני 10 שנים היתה על חשיבות אנציקלופדית לערכים על נופלי אותו הקרב. במקרה הנוכחי, לא מדובר בכך - מדובר בחייל *שנטל חלק* באותו הקרב (ונפטר ללא קשר 52 שנים מאוחר יותר). Dovno - שיחה 17:41, 16 במרץ 2020 (IST)

לטעמי לא עוסק באופן ישיר בקרב לכן עם כל הצער שבדבר אין חשיבותBalberg - שיחה 16:27, 20 במרץ 2020 (IST)