שיחה:ויקיפדיה (אסטרואיד)
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת בורה בורה בנושא מויקיפדיה:בקשות ממפעילים
- קלאופטרה (אסטרואיד), ויקיפדיה (אסטרואיד). לשחזר ולהגן בגרסה האחרונה שלי. משתמש:Mr. W מתעקש להכניס תקן שם שהמציא בניגוד להחלטת פרלמנט. זה עניין עקרוני, לא ממציאים שמות. בורה בורה - שיחה 20:44, 22 בינואר 2014 (IST)
- מומלץ לצרף קישור להחלטה הרלוונטית, כך שגם מי שזמנו קצר יוכל להתרשם מהעניין. Lionster • שיחה 05:40, 23 בינואר 2014 (IST)
- ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 35 - זה הדף. עוזי סיכם את הצעת הפשרה שכוחה יפה כמו תוצאות ההצבעה. ההצעה התייחסה לשמם של גרמי שמים ולא לניסוח בתוך הערך, כך לפחות מהתרשמות שטחית. גילגמש • שיחה 13:13, 23 בינואר 2014 (IST)
- אכן זו ההחלטה. בפשרה נקבע כי שם הערך יהיה מסוג קלאופטרה (אסטרואיד) ובתוך הערך ירשם פעם אחת בפתיח ובשם בתבנית 216 קלאופטרה. לא קלאופטרה, קלאופטרה (216), קלאופטרה עם מספר סידורי 216 או כל מיני המצאות שמשתמש:Mr. W מתעקש להכניס. ככה זה בכל שאר הערכים, וככה צריך להיות גם בערכים אלה. זה גם הובהר במזנון. נקבעה אחידות וכולם צריכים להתיישר לפיה. בורה בורה - שיחה 15:42, 23 בינואר 2014 (IST)
- אם זה ככה בכל הערכים אז בוודאי שיש להתיישר לפיה, במיוחד שהייתה הצבעה. גילגמש • שיחה 15:53, 23 בינואר 2014 (IST)
- אכן זה כך. ניתן לעיין בקטגוריה:חגורת האסטרואידים או קטגוריה:אסטרואידים ולהווכח בכך בנקל. בורה בורה - שיחה 16:16, 23 בינואר 2014 (IST)
- לפי מה שנכתב בדיון ביניכם בדף השיחה הוסכם לא להשתמש במספר בשם. ובכל מקרה הפנתי את משתמש:Mr. W לכאן לשמוע את דבריו. לחסום מעריכה את מי שכתב בעצמו את הערך נראה לי מעשה קצת מיותר ועדיף להגיע להבנה והסכמה. תודה Itzuvit - שיחה סדנה 05:59, 25 בינואר 2014 (IST)
- Itzuvit, לא ביקשו לחסום אותו, אלא ליישם את ההחלטה שהתקבלה. גילגמש • שיחה 06:24, 25 בינואר 2014 (IST)
- ראיתי שאכן מבחינת האחידות וההסכמה זה מה שהתקבל. אני כרגע באייפון. משתמש:גילגמש תוכל בבקשה לבצע את השינוי בערכם ולציין שנעשה דרכי ? אני אפנה לw בשיחה. בכל מקרה זה לא מצב שאני מעוניינת להגן בו על הערך, קרי לחסום מעריכה, אבהיר לw בדף השיחה. ובורה להבא אם יש אי הסכמה נא להתדיין בדף השיחה של הערך. Itzuvit - שיחה סדנה 11:08, 25 בינואר 2014 (IST)
- ההצבעה בפרלנמט התייחסה ל*שם הערך* בלבד, ולא בנוגע לשם בתוך הערך. המצב בכל הערכים כרגע הוא אכן כדעתו של בורה, אך אי אפשר להביא זאת כהוכחה ל"מצב מוסכם" מאחר שהרבה מהם נכתבו עוד לפני ההצבעה בפרלמנט, כך שהשם בתוך הערך תאם בשעת יצירתם לשם הערך עצמו (והעורכים שיצרו לאחר ההצבעה פשוט הלכו אחר הקיים).
- נשארנו עם דעתי נגד דעת בורה, ונסיונותיי להביא לדעות נוספות במזנון, נתקלו בהתעלמות מוחלטת של הקהילה. למעט, עוזי, שדבריו במזנון מתיישבים טוב גם עם הצעתי ועם עריכותיי האחרונות בערכים הנ"ל, הרי שאין לדעתי יותר ממתנגד אחד - והוא בורה. אני מכבד את בורה, אך לא ייתכן להכריע לפי דעתו ללא שום דיון רציני. (כי כאמור להסתמך על המצב הקיים הוא אבסורד).
- לאור האמור, אין מנוס מלדון לפני בורר/ת ואני מציע את מתניה, בכפוף להסכמתו ולהסכמת בורה.
- אני שמח ש-Itzuvit לקחה על עצמה את הטיפול בפרשה, והייתי מבקש ממנה לדאוג גם להמשך הדיון עם הבורר/ת, ולראות שדברים יתקדמו. Mr. W ~ T ~ בית המשפטים העליון 21:39, 25 בינואר 2014 (IST)
- ראיתי שאכן מבחינת האחידות וההסכמה זה מה שהתקבל. אני כרגע באייפון. משתמש:גילגמש תוכל בבקשה לבצע את השינוי בערכם ולציין שנעשה דרכי ? אני אפנה לw בשיחה. בכל מקרה זה לא מצב שאני מעוניינת להגן בו על הערך, קרי לחסום מעריכה, אבהיר לw בדף השיחה. ובורה להבא אם יש אי הסכמה נא להתדיין בדף השיחה של הערך. Itzuvit - שיחה סדנה 11:08, 25 בינואר 2014 (IST)
- Itzuvit, לא ביקשו לחסום אותו, אלא ליישם את ההחלטה שהתקבלה. גילגמש • שיחה 06:24, 25 בינואר 2014 (IST)
- לפי מה שנכתב בדיון ביניכם בדף השיחה הוסכם לא להשתמש במספר בשם. ובכל מקרה הפנתי את משתמש:Mr. W לכאן לשמוע את דבריו. לחסום מעריכה את מי שכתב בעצמו את הערך נראה לי מעשה קצת מיותר ועדיף להגיע להבנה והסכמה. תודה Itzuvit - שיחה סדנה 05:59, 25 בינואר 2014 (IST)
- אכן זה כך. ניתן לעיין בקטגוריה:חגורת האסטרואידים או קטגוריה:אסטרואידים ולהווכח בכך בנקל. בורה בורה - שיחה 16:16, 23 בינואר 2014 (IST)
- אם זה ככה בכל הערכים אז בוודאי שיש להתיישר לפיה, במיוחד שהייתה הצבעה. גילגמש • שיחה 15:53, 23 בינואר 2014 (IST)
- אכן זו ההחלטה. בפשרה נקבע כי שם הערך יהיה מסוג קלאופטרה (אסטרואיד) ובתוך הערך ירשם פעם אחת בפתיח ובשם בתבנית 216 קלאופטרה. לא קלאופטרה, קלאופטרה (216), קלאופטרה עם מספר סידורי 216 או כל מיני המצאות שמשתמש:Mr. W מתעקש להכניס. ככה זה בכל שאר הערכים, וככה צריך להיות גם בערכים אלה. זה גם הובהר במזנון. נקבעה אחידות וכולם צריכים להתיישר לפיה. בורה בורה - שיחה 15:42, 23 בינואר 2014 (IST)
- ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 35 - זה הדף. עוזי סיכם את הצעת הפשרה שכוחה יפה כמו תוצאות ההצבעה. ההצעה התייחסה לשמם של גרמי שמים ולא לניסוח בתוך הערך, כך לפחות מהתרשמות שטחית. גילגמש • שיחה 13:13, 23 בינואר 2014 (IST)
- מומלץ לצרף קישור להחלטה הרלוונטית, כך שגם מי שזמנו קצר יוכל להתרשם מהעניין. Lionster • שיחה 05:40, 23 בינואר 2014 (IST)
- בהנחה שבורה מסכים, אין לי התנגדות לשמש בורר. מתניה • שיחה 22:04, 25 בינואר 2014 (IST)
- לא, אין לי התנגדות. רק צר לי שהתעקשות של כותב אחד כנגד הזרם הברור של כל הערכים מביאה אותנו לזה. גם ללא החלטת הפרלמנט, מספיק ש"המצב בכל הערכים כרגע הוא אכן כדעתו של בורה" כדי שנמשיך את המצב הקיים הזה ולא נגרר לתקדימים. אבל לפני הבוררות, יש אותי ואת גילגמש בעד האחידות ו-Mr. W נגד. זה לא רוב של 2 מול אחד? כבר היו הרבה דיונים שהוכרעו ברוב כזה. בורה בורה - שיחה 02:33, 26 בינואר 2014 (IST)
- אני גם סבור שהמשפט "למעט, עוזי, שדבריו במזנון מתיישבים טוב גם עם הצעתי ועם עריכותיי האחרונות בערכים הנ"ל" מטעה מאוד. קראו את דבריו של עוזי במזנון. הדגשתי את החלק הרלבנטי. "אפשר להבדיל בין שני סוגי גרמי-שמיים: אלו שיש להם שם לא מספרי, ואלו שטרם זכו לכבוד הזה. כשיש שם לא מספרי, אין זה משנה אם זהו שם רשמי או לא רשמי; המעמד הרשמי הוא רק אחד הגורמים בעיצוב השפה. במקרה הזה (נאמר "2048 צנצנת") לערך קוראים "צנצנת (חגורואיד)"; המספר הסידורי מופיע פעם אחת בפתיחת הערך, עם הפניה לשמות גרמי השמיים (לא "רשימת אסטרואידים", ולא הגוף האחראי על תחזוקת הרשימה). בשאר הערך המספר אינו מוזכר, וגם לא בהפניות מבחוץ (למשל בערך על הכוכבואיד "4096 חמוצים", המפנה ל"צנצנת"). במקרה האחר, שבו לאסטרואיד יש רק מספר או קוד טכני, זה השם שיש להשתמש בו בכל מקום. עוזי ו. - שיחה 20:01, 19 בינואר 2014 (IST)". 2048 צנצנת זה כמו 216 קלאופטרה. בורה בורה - שיחה 02:46, 26 בינואר 2014 (IST)
- הדיונים צריכים להתקיים בדפי השיחה הרלוונטיים (עם קישורים מדפי שיחה אחרים), ולא במזנון או כאן. לגופו של עניין הפתיח "ויקיפדיה (שם רשמי מלא: 274301 ויקיפדיה; באנגלית: 274301 Wikipedia)" נראה לי אידיאלי; אחרי שהובהר שזהו השם הרשמי (דגש על *שם* ולא על *רשמי*, כמובן), בראש הטבלה צריך להופיע "274301 ויקיפדיה" ולא "(274301) ויקיפדיה". עוזי ו. - שיחה 02:57, 26 בינואר 2014 (IST)
- עוזי, תודה על ההבהרה. מפעילים, אפשר להעביר לדף שיחה רלבנטי כמו ויקיפדיה (אסטרואיד) ולסגור את הדיון. תודה לכולם. בורה בורה - שיחה 03:03, 26 בינואר 2014 (IST)
- הדיונים צריכים להתקיים בדפי השיחה הרלוונטיים (עם קישורים מדפי שיחה אחרים), ולא במזנון או כאן. לגופו של עניין הפתיח "ויקיפדיה (שם רשמי מלא: 274301 ויקיפדיה; באנגלית: 274301 Wikipedia)" נראה לי אידיאלי; אחרי שהובהר שזהו השם הרשמי (דגש על *שם* ולא על *רשמי*, כמובן), בראש הטבלה צריך להופיע "274301 ויקיפדיה" ולא "(274301) ויקיפדיה". עוזי ו. - שיחה 02:57, 26 בינואר 2014 (IST)
- אני גם סבור שהמשפט "למעט, עוזי, שדבריו במזנון מתיישבים טוב גם עם הצעתי ועם עריכותיי האחרונות בערכים הנ"ל" מטעה מאוד. קראו את דבריו של עוזי במזנון. הדגשתי את החלק הרלבנטי. "אפשר להבדיל בין שני סוגי גרמי-שמיים: אלו שיש להם שם לא מספרי, ואלו שטרם זכו לכבוד הזה. כשיש שם לא מספרי, אין זה משנה אם זהו שם רשמי או לא רשמי; המעמד הרשמי הוא רק אחד הגורמים בעיצוב השפה. במקרה הזה (נאמר "2048 צנצנת") לערך קוראים "צנצנת (חגורואיד)"; המספר הסידורי מופיע פעם אחת בפתיחת הערך, עם הפניה לשמות גרמי השמיים (לא "רשימת אסטרואידים", ולא הגוף האחראי על תחזוקת הרשימה). בשאר הערך המספר אינו מוזכר, וגם לא בהפניות מבחוץ (למשל בערך על הכוכבואיד "4096 חמוצים", המפנה ל"צנצנת"). במקרה האחר, שבו לאסטרואיד יש רק מספר או קוד טכני, זה השם שיש להשתמש בו בכל מקום. עוזי ו. - שיחה 20:01, 19 בינואר 2014 (IST)". 2048 צנצנת זה כמו 216 קלאופטרה. בורה בורה - שיחה 02:46, 26 בינואר 2014 (IST)
- לא, אין לי התנגדות. רק צר לי שהתעקשות של כותב אחד כנגד הזרם הברור של כל הערכים מביאה אותנו לזה. גם ללא החלטת הפרלמנט, מספיק ש"המצב בכל הערכים כרגע הוא אכן כדעתו של בורה" כדי שנמשיך את המצב הקיים הזה ולא נגרר לתקדימים. אבל לפני הבוררות, יש אותי ואת גילגמש בעד האחידות ו-Mr. W נגד. זה לא רוב של 2 מול אחד? כבר היו הרבה דיונים שהוכרעו ברוב כזה. בורה בורה - שיחה 02:33, 26 בינואר 2014 (IST)