שיחה:ויליאם לורנס בראג

ערך יפהפה ומרתק. תודה! אבנר

תודה רבה אביהו • שיחה 10:58, 2 בפברואר 2008 (IST) (כותב הערך)

מספר הערות זוטא

ערך נהדר!
לאחר הגהתי לו, להלן מספר הערות זוטא:

• "זהו המקרה היחיד (נכון ל-2007) שבו זכו אב ובנו במשותף בפרס נובל כלשהו" – אם זה נכון גם ל-2008 (ואני מניח שכן), יש לעדכן
• "אריך לודנדורף, ראש המטה של רמטכ"ל הצבא הגרמני, פאול פון הינדנבורג ושליט גרמניה בפועל, כינה" – לא ברור למי ההתייחסות כאן, ולא ברורה משמעות "ראש המטה של רמטכ"ל הצבא הגרמני"
• שם הפסקה "כיבודים" יותר מדי מזכיר לי דברים אחרים... אולי עדיף "הוקרות"?

תומר - שיחה 15:33, 15 במרץ 2008 (IST)

תודה רבה

• טרם חולקו פרסי נובל לשנת 2008 (זה יהיה ב-10 בדצמבר יש עוד הרבה זמן). האפשרות שאב ובנו יקבלו במשותף את פרס נובל עדיין קיימת אבל אני לא מאמין שהשיא השני (גילו של ויליאם לורנס בראג בעת קבלת הפרס) ישבר אי פעם. הבא בתור ורנר הייזנברג היה בן 31 כשקיבל את הפרס וזה היה ב-1932. נראה כי הסיכוי שהיום מישהו צעיר מ-25 יקבל את הפרס קרובים לאפס.
• בראש כל צבא יש מפקדה כללית המכונה מטה המורכבת ממפקדי החיילות השונים. (רמטכ"ל הוא למעשה "ראש המטה הכללי"). מפקד צבא גרמניה היה הינדנבורג ולודנדורף היה סגנו בתפקיד ראש המטה. ניסתי לשנות את הניסוח כמיטב יכולתי.
• אין לי דעה בנושא כיבודים או הוקרות. אולי רצוי להתייעץ באלדד?

שבוע טוב. אביהו • שיחה 19:47, 15 במרץ 2008 (IST)

• עדכנתי ל-"נכון ל-2008".
• כעת הניסוח ברור.
• פניתי לאלדד. תומר - שיחה 17:49, 16 במרץ 2008 (IST)

"כיבודים" עדיף על פני "הוקרות", כי המילה "הוקרות" אינה נמצאת בשימוש (המילה שכן נמצאת בשימוש היא צורת היחיד, "הוקרה"), ואילו "כיבודים" - כן. מצד שני, "כיבודים" אינה מילה תקנית-ספרותית, אלא יותר מן המשלב הדיבורי-יומיומי. לכן אולי כדאי לשנות את כותרת הפסקה: "אותות הוקרה", או משהו בסגנון זה. ואולי כדאי לשלב: "כיבודים ואותות הוקרה". אלדד • שיחה 20:21, 16 במרץ 2008 (IST)

מה לגבי "מחוות ופרסים" ? Leia - שיחה 21:21, 16 במרץ 2008 (IST)

נראה לי מתאים. מחוות ופרסים, או מחוות ואותות הוקרה. אלדד • שיחה 21:23, 16 במרץ 2008 (IST)

הערות שוליים

כדאי לסדר את שתי הערות השוליים בהתאם לנהוג (תיאור הקישור). ירון • שיחה 00:45, 8 באפריל 2008 (IDT)

מרשימת ההמתנה

הועבר מרשימת ההמתנה. ירון • שיחה 21:41, 12 באפריל 2008 (IDT)

ערך נהדר. כתב אביהו. תומר - שיחה 15:34, 15 במרץ 2008 (IST)

כמה הערות:

1. בולטים בהעדרם המקורות/הערות השוליים. האם הערך מתורגם חלקית מהספרים המצויינים תחת הכותרת "לקריאה נוספת"?
2. אדומים חשובים שיש להכחיל: חוק בראג, עקיפה של קרני רנטגן, מעבדת קוונדיש.
3. בלבול בין בראג האב לבראג הבן : יש לפתור בעיה זו. אולי בכל פסקה בה מוזכרים השניים, לציין "בראג הבן" ו"בראג האב" ?
4. לטעמי חסר פירוט על הנושא שבגינו זכה בפרס נובל, ובכלל פירוט מסודר על תגליותיו, אולי בפסקה נפרדת מהביוגרפיה שלו.
5. ניסוחים לא אנציקלופדיים וקביעות שלא במקומן: "נישואיו עם אליס היו מאושרים", "בנוסף, סביר כי בראג חש סיפוק מכך שהאנליזה באמצעות קרני רנטגן שפיתח ארבעים שנה קודם לכן מונחת בלב תובנה עמוקה זו של טבע החיים עצמם".
6. להרחיב את הפסקה, "חייו הפרטיים". אולי להעביר לשם חלק מהמידע הזה שנמצא מפוזר בערך.
7. וכמה מילים טובות לסיום; ערך יפה, אני חושבת שחיבתי לזוכי פרס נובל לפיזיקה ידועה כבר ברחבי הויקי, ובעיקר מגיעים שבחים לנוכח הערך האנגלי הקצר.

Leia - שיחה 19:38, 16 במרץ 2008 (IST)

תודה על ההתייחסות. כמה תשובות

1. המקורות העיקריים הם הספר Great Solid State Physicists of the 20th Century המוזכר ב"לקריאה נוספת" שרוב הביוגרפיה על לורנס בראג שבו (כ-70 עמודים) זמינה באתר Google Books, והמאמר הנפלא על תפקידו של לורנס בראג באיכון ארטילריה במלחמת העולם הראשונה, מהארכיונים של החברה המלכותית . מן הסתם לקחתי עובדות גם מכל המקורות האחרים (ויתכן שגם מוויקיפדיה באנגלית). ועכשיו אני מפנה את כל המתלוננים על כך שבערכים שאני כותב חסרים המקורות לדיון הבא שיחת ויקיפדיה:ביבליוגרפיה#האם יש מקום לפסקת מקורות בכתיבת ערכים?. שם הוחלט בניגוד מוחלט לדעתי שהפסקאות "לקריאה נוספת" ו"קישורים נוספים" מייצגים את מקורות הערך.
2. לגבי האדומים את צודקת בהחלט. בייחוד לגבי שני האחרונים, שחשיבותם למדע במאה ה-20 עצומה. הצרה היא שלי יש ידע בסיסי המספיק לכתוב רק את האחרון.
3. הערך עוסק בבראג הבן, כך שבכל מקום שיש בו התייחסות לבראג בלבד הכוונה תמיד לנשוא הערך. עם זאת אראה האם יש עדיין מקומות שבו האבחנה אינה ברורה.
4. לגבי הרחבת הנושא בגינו זכה בפרס נובל אני לא חושב שיש צורך להיכנס לכך בביוגרפיה עליו אלא בערך שעוד צריך להיכתב על חוק בראג. לגבי תגליותיו הנוספות חוששני שלא היו כאלו. הוא השתמש בקריסטלוגרפיה של קרני רנטגן כדי לחקור את המבנה של סדרה של מינרלים (כפי שמופיע בערך) אבל בסך הכל מדובר ביישום של טכניקה (וממילא את העבודה השחורה עשו האסיסטנטים). עיקר חשיבותו אחרי גילוי חוק בראג היא בניהול מעבדת קוונדיש בתקופת התגליות הגדולות והקמת ארגוני הקריסטלוגרפיה. אני חושב שמה שקסם לי בסיפורו בייחוד הוא המשפט שלא אהבת. ארבעים שנה בדיוק אחרי שחולל מהפכה בחקר המולקולות הוא היה שותף בהצלחה הגדולה ביותר של השיטה שגילה - גילוי מבנה ה-DNA.
5. אני מסכים שהמשפט השני אינו אנציקלופדי ואשתדל לחשוב על ניסוח אחר. לגבי המשפט "נישואיו עם אליס היו מאושרים" זו עובדה ולא קביעה. האם עובדה זו צריכה להופיע בערך אנציקלופדי זו כבר שאלה אחרת. אני סבור שכן.
6. לגבי "חייו הפרטיים" התלבטתי בעת כתיבת הערך. האם כמו בערך האנגלי לרכז פה את נישואיו וילדיו? בסוף החלטתי שעדיף לספר את תולדות חייו בצורה כרונולוגית במיוחד אם סיפור אישתו משתלב בסיפור חייו.

תודה על המחמאה. אביהו • שיחה 21:10, 16 במרץ 2008 (IST)

1. חשבתי כך, בעיקר לאחר שראיתי את הערך האנגלי. לכן שאלתי שאלה ולא קבעתי עובדה "אין מקורות". 2 + 4. יש לפנות למשתמשים מביני עניין על מנת שייכתב, לכל הפחות, הערך חוק בראג. Leia - שיחה 21:16, 16 במרץ 2008 (IST)

ראיתי עכשיו שאתה גם ביצעת את ההרחבה המשמעותית לויליאם הנרי בראג. עבודה יפה! בהערכה רבה, Leia - שיחה 22:09, 16 במרץ 2008 (IST)

תודה שוב. שלושת זוכי פרס נובל לפיזיקה בשנים 1915-1914: מקס פון לאואה, ויליאם הנרי בראג וויליאם לורנס בראג הם חלק מהאישים שאת הערכים עליהם כתבתי במסגרת מיזם פרטי שלי להרחיב את נושא הקריסטלוגרפיה בוויקיפדיה. אביהו • שיחה 07:12, 17 במרץ 2008 (IST)

תרגמתי את חוק בראג (אחרי שראיתי את חסרונו כאן), אשמח אם תעברו עליו. עופר קדם - שיחה 20:24, 17 במרץ 2008 (IST)

כל הכבוד על היוזמה! עקיפה של קרני רנטגן/עקיפת קרני רנטגן ? Leia - שיחה 23:20, 17 במרץ 2008 (IST)

תודה, ותודה על העריכה. שיניתי ל"של", כמו בערך של בראג. נראה לי קצת יותר טוב, באמת. השני ("עקיפת") נראה יותר כאילו עוקפים את הקרניים... עופר קדם - שיחה 23:25, 17 במרץ 2008 (IST)

בבקשה. זה בעצם היה שתי שאלות באחת: איזה מינוח עדיף, והאם תרים כפפה נוספת.. :) Leia - שיחה 23:27, 17 במרץ 2008 (IST)

אגב, "עקיפה של" נראה יותר עדיף, [1] ואילו לשני אין קישורים מלבד דף זה. אולי כדאי לשאול את אלדד בכל מקרה. Leia - שיחה 23:29, 17 במרץ 2008 (IST)

ואני ניסיתי להתחמק מהשאלה השנייה... באנגלית, X-ray diffraction מפנה לערך w:en:X-ray scattering techniques, ערך קצר למדי, שמפנה לכמה ערכים מקיפים יותר. כדאי לדעתך לתרגם אותו? (אם כן, ויהיה לי זמן מחר, אשתדל לעשות זאת). עופר קדם - שיחה 23:36, 17 במרץ 2008 (IST)

האמת שהערכים בתחום בויקי האנגלית, קצת חופפים אחד את השני (כמו w:en:Bragg diffraction ו-w:en:Dynamical theory of diffraction). היה טוב אם מישהו היה מתרגם את ערך הענק w:en:X-ray crystallography, אבל זה מעבר לכוחותי בתקופה זו. עופר קדם - שיחה 23:39, 17 במרץ 2008 (IST)

הראשון יתורגם לשיטות לפיזור קרני רנטגן ולדעתי פחות מהותי כרגע. אם אתה מחפש ערך להכחיל, מה דעתך על קרן קתודית או רדיוס ואן דר ואלס  ? הם לא ארוכים מדי. אגב, אופציה נוספת שנתקלתי בה, [2]. Leia - שיחה 00:15, 18 במרץ 2008 (IST)

הערך w:en:X-ray crystallography הוא בתוכנית העבודה שלי על הקריסטלוגרפיה, אבל אני מאוד אשמח אם מישהו יקדים אותי (בייחוד מישהו בעל רקע בפיזיקה). אביהו • שיחה 06:56, 18 במרץ 2008 (IST)

האמת שהראשון (קרן קתודית) לא מרתק אותי, ורובו דן בהיסטוריה; ורדיוס ואן דר ואלס הוא מושג חשוב, אבל הערך האנגלי בעצם מדבר בעיקר על משוואת ואן דר ואלס. לא נורא, אמצא כבר ערך אחר להכחיל (או שאכין שיעורים...). עופר קדם - שיחה 17:17, 18 במרץ 2008 (IST)

דווקא חשבתי שתאהב אותם :( אני אחפש לך משהו מעניין וחשוב. איך אתה עם אסטרונומיה? שם יש בשפע. Leia - שיחה 17:34, 18 במרץ 2008 (IST)

סורי... הידע שלי באסטרונומיה מוגבל מאוד, אז זה לא בשבילי. אבל אם יש משהו כימי חשוב (ולא ארוך) - זה סבבה. עופר קדם - שיחה 17:41, 18 במרץ 2008 (IST)

נראה כמו ערך טוב ומעניין. מלמד כץ • שיחה 21:29, 11 באפריל 2008 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

בערך זה חסרות הערות שוליים ולכן יש להסירו מרשימת המומלצים שלנו. גילגמש • שיחה 07:29, 3 במאי 2016 (IDT)

קישור לא פעיל

(Manchester Literary and Philosophical Society)

• תפקידו של לורנס בראג באיכון ארטילריה במלחמת העולם הראשונה, הארכיונים של החברה המלכותית

--‏Yoavd‏ • שיחה 16:06, 12 ביולי 2016 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בוויליאם לורנס בראג שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.manlitphil.co.uk/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20071229023949/http://www.manlitphil.co.uk/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:19, 20 במרץ 2024 (IST)