שיחה:התעלה הגדולה (ונציה)

הועבר משיחת משתמש:carny

יפה. נחמד. מועיל.להלן הערות על מנת להוסיף מידע וגם כדי שאורך הערך יהיה סביר.

1. כנס לערך הגטו היהודי של וונציה - תגיע לקישור של האתר הרישמי - יש שם קישור לאתר המצלמה על התעלה. שים אותו בקישורים נוספים.
2. כדאי לפרט מעט את התפקיד של התחבורה באמצעות התעלה הגדולה לעומת תעלת ג'ודיקה. האחרונה רחבה יותר, נוחה למעברת ספינות, אם כי רק עם גוררת, פחות מבריקה במבניה - בקיצור האחרונה היא אוטוסטרדה. נדמה לי כי בערך וונציה הוספתי כי מתוכנת גם רכבת תחתית. בקיצור יש מקום להשוואה בין נתיבי התחבורה הראשיים. התעלה הגדולה : היפה והשניה: הנוחה.
3. פרק נוסף הוא אין סוף: סריקה של אחדים של הארמונות שרואים משני הצדדים של התעלה.

כאשר תסיים, תעביר פרק זה לדף השיחה של הערך, כדי שאחרים אולי יוסיפו לך מידע. בהצלחה. ‏Daniel Ventura‏ 20:50, 30 באפריל 2007 (IDT)

כדאי להוסיף גלריה של תמונות מהתעלה. בערך האיטלקי יש בלי סוף. ‏Daniel Ventura‏ 21:12, 30 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה! לגבי הגלריה - אני לא מחבב אותן כל כך. אולי אם היה פירוט על הארמונות היה בזה טעם - אבל אחרת זה ללא הקשר ואפשר לדעתי פשוט להסתפק בהפנייה לויקישיתוף. קרני • שיחה • מקטרת השלום 23:11, 30 באפריל 2007 (IDT)

לכתוב על התעלה, עם כיסוי עיניים. זה הרחוב הראשי של העיר. בנסיעה מביטים ומביטים ועל מה על הארמונות. לכן גם חשובה הגלריה - אין כמו מראה עינים. אכן זו עבודה. אבל כך הערך יהיה מהותי. תחשוב שוב ! ‏Daniel Ventura‏ 23:27, 30 באפריל 2007 (IDT)

בסדר אוסיף תמונות. קרני • שיחה • מקטרת השלום 23:28, 30 באפריל 2007 (IDT)

שם הערך

לתעלה בסין קוראים התעלה הגדולה ולא התעלה הגדולה של סין. אני חושב שדף זה צריך להיות דף פירושונים. דניאל ב. 21:07, 14 ביוני 2009 (IDT)

מבחן גוגל מראה כי בעברית הכוונה לרוב לזו שבונציה ולא לזו שבסין. דרור - שיחה 11:38, 15 ביוני 2009 (IDT)

איני חושב שמבחן גוגל רלוונטי פה מכיוון שהוא מפנה בעיקר לאתרי תיירות, בהם טבעי למצוא איזכור של התעלה בוונציה על פני זאת של סין. בדיקה של הפופולריות של הערכים מראה שלשני הערכים כמות צפיות זהה לחודש. דניאל ב. 11:44, 15 ביוני 2009 (IDT)

פופולריות צפייה של ערכים בויקי אינה משנה. ואם יש "תעלה גדולה" יותר חשובה ואין עליה ערך - הצפייה יכולה לשמש מדד גם אליה. מבחן גוגל הוא מבחן מקובל - ואם יותר אנשים מחפשים את התעלה הגדולה בונציה (מטעמי תיירות) מאשר את זו שבסין - די בנימוק זה להצדיק את מצב השימות הנוכחי. דרור - שיחה 12:53, 15 ביוני 2009 (IDT)

מדוע אינה משנה? היא נותנת לנו מושג מה מחפשים. אין "תעלה גדולה" יותר חשובה שאין עליה ערך, ואילו הייתה נכנסת תחת הסטטיסטיקה של ונציה ורק מפחיתה ממעמדה. לא יודע מאיפה הסקת שיותר אנשים מחפשים את התעלה הגדולה בוונציה. כל מה שמבחן גוגל אומר זה שברשת יש יותר מידע על התעלה בוונציה. דניאל ב. 13:22, 15 ביוני 2009 (IDT)

ברשת יש יותר מידע = אותו אובייקט יותר פופולרי (או פופולרי לכאורה אם מדובר ביחצנות טובה). דרור - שיחה 15:29, 15 ביוני 2009 (IDT)

לא מובנת לי הלוקיגה של הטיעון. אם יש הרבה תוצאות לתעלה הוונצינית זה לא אומר שמחפשים אותה יותר. זה אומר שהרבה אתרים מציעים חבילה תיירותית לוונציה. מדד אמין יותר הוא מספר הכניסות בפועל לכל אחד מן הערכים. מכיוון ששניהם פופולרים באותה מידה סביר שהקוראים מחפשים את שניהם. חוץ מזה, אם אנו מכריעים לפי מידת הפופולריות, האח הגדול מפנה לערך הלא נכון. דניאל ב. 19:45, 15 ביוני 2009 (IDT)

לא מסכים איתך בכלל שמדד הכניסות לויקיפדיה הוא מדד אמין כלשהו למידת החיפוש. מכל מקום, לא נעשה שימוש במדד זה בעבר. לסיכום. אני מתנגד להעברה ולשינוי המצב הנוכחי. דרור - שיחה 10:35, 16 ביוני 2009 (IDT)

לא אמרתי ממד אמין, אמרתי ממד אמין יותר. דניאל ב. 10:49, 16 ביוני 2009 (IDT)

גם אני בעד דף פירושונים. יוסאריאן • שיחה 11:04, 16 ביוני 2009 (IDT)

מתנגד אחד ושני תומכים. אין היענות בלוח מודעות. מה עושים? דניאל ב. 13:07, 19 ביוני 2009 (IDT)

זה באמת מעט מידי. אפשר להמתין עוד, ואפשר לפנות לבורר שיכריע. אגב, רק למען הבהירות - אם מחליטים להעביר, אז לפי הנהלים יהיו שלושה ערכים: "התעלה הגדולה (ונציה)" "... (סין)" ו"התעלה הגדולה" שהוא דף הפירושונים. דרור - שיחה 19:50, 20 ביוני 2009 (IDT)

לדעתי זה הפירוש העיקרי. ‏Ori‏ • PTT‏ 19:56, 20 ביוני 2009 (IDT)

סיבוב שני

לא הגענו לידי הכרעה לפני שנתיים. המצב הוא שיש שתי תעלות ששמן "התעלה הגדולה", אחת מהן היא התעלה החשובה בהיסטוריה (בתחרות עם סואץ) אבל היא דווקא הערך המשני (תחת השם השגוי התעלה הגדולה של סין). הערך על ונציה ראשי משיקולים אתנוצנטריים. דף זה צריך לכל הפחות להיות דף פירושונים. דניאל ב. • תרמו ערך 01:05, 3 בספטמבר 2011 (IDT)

אני לא חושב שיש עדיפות לאחד הערכים ולכן אני בעד דף פירושונים. -יונה בנדלאק - שיחה 10:18, 4 בספטמבר 2011 (IDT)

מצטרף לדעתו של יונה.--ניצן - שיחה 07:38, 5 באוקטובר 2011 (IST)

כמו אורי ודרור בדיון הקודם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:54, 5 באוקטובר 2011 (IST)

תוכל לנמק. לא הבנתי לפי מה נקבע כי זה הפירוש הראשי. זו בברור התעלה הפחות חשובה והפחות מוכרת. דניאל • תרמו ערך 08:42, 5 באוקטובר 2011 (IST)

לי נראה שהתעלה בוונציה יותר מוכרת לדוברי עברית (היתר לא רלבנטיים לענין זה), והסינית יותר חשובה. תיקו.--ניצן - שיחה 08:50, 5 באוקטובר 2011 (IST)

אין ספק שהסינית מוכרת יותר בעולם. אני חושב שבקרב דוברי העברית יש תיקו, ובטוח שלא רוב מובהק להכרה של התעלה של ונציה. דניאל • תרמו ערך 10:04, 5 באוקטובר 2011 (IST)

לכן מכיוון שאין קונסנזוס לטובת אחד הערכים, הפתרון המתבקש הוא דף פירושונים.--ניצן - שיחה 01:12, 6 באוקטובר 2011 (IST)

בקרב דוברי העברית - אין ספק שיש עדיפות לזו בוונציה. מכאן - החשיבות העודפת בשפה העברית (לדוגמא חיל הים - במבט כלל עולמי לא כזה חשוב, אבל בעברית - אין ספק שזה המונח הכי חשוב). דרור - שיחה 11:02, 16 באוקטובר 2011 (IST)

הדיון הזה מתנהל כבר חודש וחצי ואין הסכמה. האם לא הגיע הזמן לעבור להצבעה?--ניצן - שיחה 01:50, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אתה חוזר על הטענה שבקרב דוברי העברית ונציה נפוץ יותר אבל אני בכלל לא חושב שאתה צודק. מבחן גוגל ומבחן הצפיות בערכים אומרים שזה פשוט לא כך. יש רק חיל ים אחד שנקרא בעברית חיל הים. זה ממש לא נכון לגבי התעלה הגדולה. אפשר גם להתעלם מהעובדה שהתעלה בוונציה פשוט חשובה פחות. דניאל • תרמו ערך 10:26, 18 באוקטובר 2011 (IST)

מבחן גוגל התעלה הגדולה של סין - 2600 מופעים. התעלה הגדולה של ונציה - 6,000 מופעים. מובהקות להעדפת המינוח בקרב דוברי העברית. דרור - שיחה 10:52, 28 בדצמבר 2011 (IST)

עדיפות של פי 2 בלבד, וגם זו נובעת מהעובדה שהתעלה בונציה היא יעד תיירות נוח ופופולרי יותר לתייר הישראלי. אין ספק שיש מקום לדף פירושונים. כל זאת בהתעלם מהעובדה שמספר הצפיות בערכים זהה ושהתעלה בוונציה חשובה פחות. דניאל • תרמו ערך 10:57, 28 בדצמבר 2011 (IST)

עדיפות של פי 2 זה עדיפות מובהקת. והיא מוכיחה שמה שחשוב יותר לדובר העברית הוא דווקא התעלה שבוונציה. דרור - שיחה 11:30, 28 בדצמבר 2011 (IST)

א. מבחן גוגל לא מוכיח עדיפות בהכרח. מבחן הצפיות בערכים אמין יותר, ובו אין יתרון לאף צד. ב. גם אם נקבל באופן מוחלט את מבחן גוגל, נקבל ששליש מהמחפשים רוצים סין. דף פירושונים הוא בהחלט במקום. אנחנו פותחים דפי פירושונים על מקרי עדיפות מובהקים בהרבה (למשל חזקה, שכמעט כל המחפשים מחפשים את חזקה (מתמטיקה)). אתה עדין מתעלם מנימוק החשיבות. דניאל • תרמו ערך 11:37, 28 בדצמבר 2011 (IST)

שבירה

לא הבנתי מה עניין חשיבות להר סיני. אם שני האתרים נקראים "התעלה הגדולה", אין כל עניין בחשיבותם או באי חשיבותם לגולש העברי, לגולש האנגלי או לגולש ההונגרי. אינך יכול לקרוא לערך "התעלה הגדולה של סין" כשאין זה שמה של אותה תעלה (ממש כשם שלא היינו קוראים לערך זה "אמיל והבלשים"). כל ערך צריך להיקרא בשם הנושא שבו הוא עוסק ולא בשמות אחרים. כיון ששמם של שני האתרים הוא רק "התעלה הגדולה" ולא יותר, זה צריך להיות שמם של הערכים. הבעיה היחידה הנוצרת היא שישנם שני ערכים בעלי אותו שם, ובדיוק בשביל זה ישנו דף פירושונים. לכן צריכים שלושה ערכים: "התעלה הגדולה (ונציה)", "התעלה הגדולה (סין)", "התעלה הגדולה (פירושונים)". סה טו. אביתר ג' • שיחה • תרומות • כ"ד באייר ה'תשע"ב • 19:28, 15 במאי 2012 (IDT).

אתרים לאורך התעלה - עיצוב

העיצוב לא טוב ולא ברור. איך אפשר לתקן? תומר - שיחה 13:54, 12 באוקטובר 2011 (IST)

אני מסכים. העיצוב מאוד לא מוצלח. הפסקה לא נוחה לקריאה. עמרי • שיחה 15:15, 31 במאי 2014 (IDT)

אני מניח שאם ניתן היה לצבוע את הפס הכחול באמצע הטבלה, זה היה יותר ברור. לא מדובר בפסקה אלא בתרשים של מיקום המבנים לאורך התעלה ויחסם זה לזה. דרור - שיחה 15:33, 2 ביוני 2014 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתעלה הגדולה (ונציה) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.ghetto.it/ghetto/en/foto.asp?padre=7&figlio=4 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20070221112917/http://www.ghetto.it/ghetto/en/foto.asp?padre=7&figlio=4 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 21:36, 25 ביוני 2023 (IDT)