שיחה:הרצאת הרב
הוספת נושאחשיבות
[עריכת קוד מקור]ראשית גילוי נאות: אני יוצר הערך כך שדעתי כמובן אינה נחשבת. מלבד עצם היותו חיבור של הרב קוק שזו סיבה לחשיבות כמו בגדולי דורות אחרים מדרגה שכזו, הרצאה זו יצרה פעילות ספרותית תורנית משמעותית שנמשכת עד היום. או כפי שהביע דעתו אחד ממערכת האנציקלופדיה התלמודית - "גם אם מאמר הדור מתאים לדורו, הרצאת הרב ודאי היא לדורות"... מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ' בטבת ה'תש"ף • 12:27, 17 בינואר 2020 (IST)
- אם יובאו יותר סימוכין לכך שיצירת המפעלים המונומנטליים הללו באה בעקבות ההדים שעוררה ההרצאה, אז בוודאי שיש חשיבות. בברכה, אבי גדור - שיחה 13:25, 17 בינואר 2020 (IST)
- למפעל האנציקלופדיה התלמודית מגיע ערך, והאזכור של ההרצאה בערך הנ"ל מוצדק, אבל לייחד להרצאה עצמה ערך נראה לי מוגזם. Uziel302 - שיחה 15:24, 17 בינואר 2020 (IST)
- לטעמי אין חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 18:32, 17 בינואר 2020 (IST)
- כדברי אבי גדור. בנוסף, אעיר שלדעתי יש זכויות יוצרים על הניקוד של התוכן בערך (אלא אם הוא הגיע מנוקד מכתי"ק).david7031 • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ף • 19:38, 18 בינואר 2020 (IST)
- גבולי, אך נוטה להסכים שיש חשיבות לערך כאירוע מכונן למפעלים משמעותיים. יאיר דב • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ף • 22:00, 18 בינואר 2020 (IST)
- כדברי אבי גדור. בנוסף, אעיר שלדעתי יש זכויות יוצרים על הניקוד של התוכן בערך (אלא אם הוא הגיע מנוקד מכתי"ק).david7031 • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ף • 19:38, 18 בינואר 2020 (IST)
- לטעמי אין חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 18:32, 17 בינואר 2020 (IST)
- למפעל האנציקלופדיה התלמודית מגיע ערך, והאזכור של ההרצאה בערך הנ"ל מוצדק, אבל לייחד להרצאה עצמה ערך נראה לי מוגזם. Uziel302 - שיחה 15:24, 17 בינואר 2020 (IST)
מביעי העמדה בדיון החשיבות התייחסו רק לאירוע ההרצאה ולא למרכיב הספרותי - חיבור שיצא במהדורות רבות. כאמור, זו לבד סיבה לחשיבות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ף • 00:43, 19 בינואר 2020 (IST)
- הוספתי מקורות להשפעה בגוף הערך ובמקורות החיצוניים. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ג בטבת ה'תש"ף • 19:36, 20 בינואר 2020 (IST)
- אני נוטה לתמוך בחשיבות בשל העובדה שאכן מדובר באירוע מכונן. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 11:41, 21 בינואר 2020 (IST)
זכויות יוצרים
[עריכת קוד מקור]בנוסף, אעיר שלדעתי יש זכויות יוצרים על הניקוד של התוכן בערך (אלא אם הוא הגיע מנוקד מכתי"ק).david7031 • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ף • 19:38, 18 בינואר 2020 (IST)
- הטקסט המנוקד לקוח מאתר ויקיטקסט, ולהבנתי הדלה בזכויות יוצרים רישיון השימוש בויקיטקסט מאפשר להעתיק לויקיפדיה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"א בטבת ה'תש"ף • 20:19, 18 בינואר 2020 (IST)
- אם זה המקור אז זה בסדר.david7031 • שיחה • כ"ב בטבת ה'תש"ף • 01:17, 19 בינואר 2020 (IST)
ניקוד
[עריכת קוד מקור]- נו שוין, היו מספר טעויות ניקוד. דגש חזק - שיחה 15:40, 6 בפברואר 2020 (IST)
- דגש חזק, א. בסמיכות הניקוד: בַּהֲמוֹן הוא הנכון. ב. גם השאר לא היו טעויות ניקוד אלא ניקוד קלאסי (לפני שהאקדמיה ללשון עשתה יישור פרדיגמה). Ronam20 - שיחה 15:53, 6 בפברואר 2020 (IST)
- א. זו אינה סמיכות אלא תיאור. ב. חוסר עקביות בניקוד המילה שיטה (חוסר עקביות שיטתי...) זה לא "ניקוד קלאסי". דגש חזק - שיחה 15:56, 6 בפברואר 2020 (IST)
- א. זו בהחלט סמיכות "בהמון הספרים" (בהמון של הספרים). ב. אי דיגוש באות שוואית אחרי ה"א הידיעה, היתה הדרך המקובלת יותר (עם חריגים), עד שהחליטה האקדמיה ללשון מה שהחליטה (וכמדומני שעדיין המשוררים שמים פס על ההחלטה הזו לעיתים קרובות). ג. השאלה מה מקור הניקוד, אם מישהו בוויקיטקסט החליט ביוזמתו לנקד, אז אפשר להשאיר עם ניקוד האקדמיה (אבל "בהמון" צריך לתקן). אבל אם זה לקוח מהניקוד של ההדפסה המקורית, עדיף להישאר איתה. Ronam20 - שיחה 16:01, 6 בפברואר 2020 (IST)
- לא מנוקד במקור.david7031 • שיחה • י"א בשבט ה'תש"ף • 16:04, 6 בפברואר 2020 (IST)
- א. זה לא רעש של הספרים אלא ריבוי. הרבה ספרים, ולא הרבה של הספרים. מתייג את משתמש:Eldad לעניין זה. ב. אני לא יודע מהיכן לקחת זאת, אבל אחרי ה' הידיעה מגיע דגש באות שוו"א הרבה לפני האקדמיה. החריגים השיטתיים הם (1) אות מ' של הווה (הַמְבֹרָךְ, אך לא הַמְּלָכִים) (2) י' (הַיְלָדִיםׂ), כשאין אחריה אותיות אהחע"ר (הַיְּהוּדִים, הַיְּעֵלִים. יוצא מכלל זה הוא המילה יאור – הַיְאוֹר). דגש חזק - שיחה 16:14, 6 בפברואר 2020 (IST)
- זה לא משנה. זו עדיין סמיכות לכל דבר. Ronam20 - שיחה
- אגב, תוכל לשים לב שזה מתפקד כסמיכות אם תהפוך ללשון רבים "בהמוני הספרים" (שם צורן הנסמך בולט לעין). Ronam20 - שיחה 16:19, 6 בפברואר 2020 (IST)
- אילו היה מדובר בצירוף "בהמון ספרים", אולי אפשר היה לראות בזה תיאור. כאשר הצירוף הוא "בהמון הספרים", מדובר בסמיכות, לעניות דעתי. אלדד • שיחה 19:24, 6 בפברואר 2020 (IST)
- אגב, תוכל לשים לב שזה מתפקד כסמיכות אם תהפוך ללשון רבים "בהמוני הספרים" (שם צורן הנסמך בולט לעין). Ronam20 - שיחה 16:19, 6 בפברואר 2020 (IST)
- זה לא משנה. זו עדיין סמיכות לכל דבר. Ronam20 - שיחה
- א. זו בהחלט סמיכות "בהמון הספרים" (בהמון של הספרים). ב. אי דיגוש באות שוואית אחרי ה"א הידיעה, היתה הדרך המקובלת יותר (עם חריגים), עד שהחליטה האקדמיה ללשון מה שהחליטה (וכמדומני שעדיין המשוררים שמים פס על ההחלטה הזו לעיתים קרובות). ג. השאלה מה מקור הניקוד, אם מישהו בוויקיטקסט החליט ביוזמתו לנקד, אז אפשר להשאיר עם ניקוד האקדמיה (אבל "בהמון" צריך לתקן). אבל אם זה לקוח מהניקוד של ההדפסה המקורית, עדיף להישאר איתה. Ronam20 - שיחה 16:01, 6 בפברואר 2020 (IST)
- א. זו אינה סמיכות אלא תיאור. ב. חוסר עקביות בניקוד המילה שיטה (חוסר עקביות שיטתי...) זה לא "ניקוד קלאסי". דגש חזק - שיחה 15:56, 6 בפברואר 2020 (IST)
- דגש חזק, א. בסמיכות הניקוד: בַּהֲמוֹן הוא הנכון. ב. גם השאר לא היו טעויות ניקוד אלא ניקוד קלאסי (לפני שהאקדמיה ללשון עשתה יישור פרדיגמה). Ronam20 - שיחה 15:53, 6 בפברואר 2020 (IST)
שינוי שם
[עריכת קוד מקור]לדעתי השם "הרצאת הרב" יותר מדי כוללני ולא מספק פרטים על הערך. אם תהיה הרצאה של אמנון יצחק תלמיד שלו יוכל לכתוב ערך עליה בשם: הרצאת הרב? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 11:42, 21 בינואר 2020 (IST)
- ככותר של חיבור הוא ייחודי. לא נראה לי שמישהו יחפש "הרצאת הרב" (אא"כ כוונתו לחיבור זה). Ronam20 - שיחה 13:14, 21 בינואר 2020 (IST)
- כרונם.david7031 • שיחה • י"א בשבט ה'תש"ף • 15:35, 6 בפברואר 2020 (IST)
עריכה - ציטוטים
[עריכת קוד מקור]בן עדריאל תודה על ההערה החשובה. ניסיתי לתקן והוספתי כמה שורות, אך אשמח מאד אם תוכל להמשיך במשימה החשובה שהצבת. היות ותהיה הפניה לערך בדף הראשי של ויקיפדיה מהיום בחצות, זה יועיל מאד לקוראים אם נזדרז במלאכתנו. כמו כן יש בבית הרב היום סדרת סרטונים מעמיקים על ההרצאה והשפעתה שיכולים להוסיף תוכן רב לערך. שוב תודה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"א • 19:22, 2 בינואר 2021 (IST)
- אם בעקבות ההרצאות מישהו יוכל להבהיר למה הערך הזה חשוב בכלל, זה יהיה מוצלח. בן עדריאל • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"א 20:16, 2 בינואר 2021 (IST)
- חשיבות כבר הבהירו לפני זמן מה. בכל אופן במצב הנוכחי התבנית שהצבת הערב כבר אינה מדויקת (בערך כ10 אחוזים מהערך הם ציטוטים). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"א • 22:43, 2 בינואר 2021 (IST)
- החשיבות, כנ"ל, בנויה על שני מישורים: א. רבנים מסדר גודל זה, לכל ספר שלהם יש חשיבות אנציקלופדית, גם במבחן התפוצה (אלפים רבים של עותקים בכל הדפסה) וגם בלעדיו (נמנעתי מלתת דוגמאות, אבל ישנן למכביר). ב. (נימוק משני, אך היה מצדיק חשיבות בפני עצמו): ההרצאה הזו היא קריאת כיוון ליצירה תורנית שאכן נעשתה במשך השנים. ההשפעה על יצירת הלכה ברורה ובירור הלכה וכן על ברכת אליהו גלויה ומובהקת, והשפעה לא מועטת קיימת גם על מפעל האנציקלופדיה התלמודית (שני המייסדים היו קרובים לראי"ה, המנהל הראשון הרב יהושע הוטנר היה גם קרוב משפחתו, וחלק מכותבי הערכים תלמידיו). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"א • 23:22, 2 בינואר 2021 (IST)
- חשיבות כבר הבהירו לפני זמן מה. בכל אופן במצב הנוכחי התבנית שהצבת הערב כבר אינה מדויקת (בערך כ10 אחוזים מהערך הם ציטוטים). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ח בטבת ה'תשפ"א • 22:43, 2 בינואר 2021 (IST)
- אם בעקבות ההרצאות מישהו יוכל להבהיר למה הערך הזה חשוב בכלל, זה יהיה מוצלח. בן עדריאל • שיחה • י"ט בטבת ה'תשפ"א 20:16, 2 בינואר 2021 (IST)