שיחה:הספר הלבן (1939)

שינוי שם

אתם בטוחים שזה הספר הלבן הראשון? אני מציע כמו באנגלית לקרוא לערך "הספר הלבן של 1939". eman

---

למיטב ידיעתי, בספרות הספר מוכר יותר כ"הספר הלבן של מקדונלד". אני מציע להעביר בהתאם. מארק ברלין 17:47, 14 אפריל 2006 (UTC)

"הספר השחור"

מהיכן לקוח המושג "הספר השחור"? המונח "ספר לבן" הוא מונח מקובל להצהרת מדיניות בנושא מסוים. למונח ספר שחור יש קונוטציה של הבעת דעה.

לגבי הספר הלבן של 1939 הוא השלישי - הראשון ב 1921, השני ב1930 והשלישי ב1939. תום שגב מכנה אותם על שם מפרסמיהם. --שנילי • שיחה 18:51, 14 אפריל 2006 (UTC)

זה הכינוי שהישוב נתן לו, אם תשים לב הוא מופיע אחרון ברשימה ולא בכדי. טרול רפאים 18:58, 14 אפריל 2006 (UTC)

טרול - ראיתי שכונה "ספר המעל" ע"י בן גוריון (מצוטט אצל שבתאי טבת) וכך כתוב גם בערך. התוכל להפנות אותי למקור המזכיר את המונח "הספר השחור"?--שנילי • שיחה 19:13, 14 אפריל 2006 (UTC)

המושג "הספר השחור" מוזכר בספר הלימוד בהיסטוריה לביה"ס התיכון - "העולם והיהודים בדורות האחרונים", חלק ב'1. האם יש התנגדות להעברה ל"הספר הלבן של מקדונלד"? מארק ברלין 17:09, 15 אפריל 2006 (UTC)

עלי מקובל--שנילי • שיחה 18:59, 15 אפריל 2006 (UTC)

אמירה עדינה מדי

לפי "מגלות לקוממיות" (ספר לימוד) האמירה: "בקרב הבריטים עצמם, לא כולם תמכו במדיניות של מקדונלד" היא מאוד עדינה. על הספר הועברה ביקורת חריפה הן מצד האופוזיציה והן מצד המפלגה השלטת (חלק א' עמ' 315).

יש בעיה בעריכה

מצד אחד נרשם שבן גוריון החליט: "אז, כי "עלינו לעזור לאנגלים במלחמה כאילו לא היה ספר לבן, ועלינו לעמוד נגד הספר הלבן כאילו לא הייתה מלחמה". ובהמשך נרשם:" על רקע החלטה זו של האצ"ל פרשה ממנו תנועת "האצ"ל בישראל", לימים תנועת הלח"י ("לוחמי חירות ישראל")." בן גוריון כידוע לא היה ממנהיגי האצ"ל.

הספר הלבן

בכל ספרי ההיסטוריה וההתייחסות בישוב היהודי לספר הלבן - הכוונה היא לספר זה - אך משום מה הוא "נסתר" פה לאחר שהערך "הספר הלבן" מפנה לדף פירושונים ורק לאחר בדיקה וחפירה ניתן להגיע לערך זה - אני מציע שערך זה יהפוך לערך הראשי והשאר יהיו משניים לו. ALC • י"ג באייר ה'תשע"א • 16:59, 17 במאי 2011 (IDT)

מסכים ש"הספר הלבן של 1939" זכה לתגובות עזות יותר מהאחרים, אבל איני חושב שזו המשמעות הראשית של הביטוי. ראשית, גם "הספר הלבן" ככינוי למסמך ממשלתי בריטי הוא ערך בעל חשיבות בפני עצמו ולא הייתי רוצה לאבד את המידע שבו בהפיכתו לדף הפניה. שנית, גם הספרים האחרים הם בעלי חשיבות עליונה, במיוחד זה מ-1922 שקרע את עבר הירדן המזרחי ממדינת ישראל. אני חושב שהמצב כרגע אינו אופטימלי אבל הוא מהווה איזון בין הדרישות השונות, ואין לשנותו. פומפריפוזה - שיחה 17:04, 17 במאי 2011 (IDT)

שים לב מה יש בערך הספר הלבן עצמו - שתיים שלוש שורות שעיקרן הוא הפניה לערכים אחרים. זה לא שביקשתי למחוק או לבטל ערכים אחרים אלא רק להביא לכך שההפניה הראשית תהיה לערך זה (והשאר יופנו באמצעות דף הפירושונים או בדרכים האחרות שנהוגות פה שאולי אינני בקיא בהן מספיק). ALC • י"ג באייר ה'תשע"א • 17:09, 17 במאי 2011 (IDT)

וזה בדיוק התוכן בערך הספר הלבן שאיני רוצה לאבד. כל ההבדל הוא בין קליק אחד על העכבר ושני קליקים למי שמחפש את הערך על הספר מ-1939. פומפריפוזה - שיחה 18:42, 17 במאי 2011 (IDT)

כמו במקרה העיר העתיקה, נראה לי שהספר הלבן צריך לכוון לזה של 1939 ומשם צריך להיות פירוש נוסף להספר הלבן (פירושונים) למי שמחפש את הערכים האחרים. 79.176.5.150 19:06, 17 במאי 2011 (IDT)

השלמת חוסר במקור

מקור לדברי בן גוריון בעניין הספר הלבן וההתגייסות לצבא הבטירים: עלינו לעזור לאנגלים במלחמה כאילו לא היה ספר לבן, ועלינו לעמוד נגד הספר הלבן כאילו לא הייתה מלחמה".

פרוטוקול הדיון במרכז מפא"י, מ-12 בספטמבר 1939 (אמ"ע, 2-023-1939-26). ראה גם: מ' אביזהר, הציונות הלוחמת, מבוא ליומן בן גוריון וזיכרונותיו, 1939, שדה בוקר, 1988, עמ  '58, 98, הערה מס' 131. שם הנוסח משופץ מעט: "ועלינו לעמוד נגד הספר הלבן כאילו לא הייתה מלחמה" הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
 109.64.9.20 15:39, 4 באוגוסט 2014 (IDT)

טעות בכיתוב תחת התמונה השמאלית

תחת התמונה השמאלית בערך נכתב כי מאיר דיזנגוף השתתף בהפגנה בשנת 1939. לפי הערך על דיזנגוף, הוא נפטר בשנת 1936.. 192.116.210.2 09:56, 16 במאי 2016 (IDT)

איסור הקרקעות

רשום בערך: "היו מפעלות גאולת הקרקע הציוניים בארץ ישראל לכמעט בלתי אפשריים.". אך לא כך הם פני הדברים. מפרסות התקנות ועד הקמת המדינה קק"ל רכשה 420,000 דונם שהיו רבע מכל הקרקעות היהודים וכשליש ממצאי הקרקעות שלה. לכן שיניתי מעט את הנוסח. Shannen - שיחה 08:54, 22 בספטמבר 2018 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

ערך בדיחה. נתונים שגויים לחלוטין, ונכתבים דברים כבדיחה. לדוגמה, יהודים נכתבים כ"צ'חצ'חים". דווח על ידי: 5.29.146.154 19:11, 4 בינואר 2021 (IST)

שינוי שם

מה דעתכם על שינוי שמות הערכים של הספרים הלבנים? כרגע כל ערך על ספר נקרא בשיטה שונה והדבר מבלבל ומבולגן:

1. הספר הלבן הראשון

2. הספר הלבן של פאספילד

3. הספר הלבן (1939)

לא נראה שיש אילו שהן סיבות לשיום בדרך מסויימת כלשהי, ולכן אני מציע לשנות את שמותם.

אני מציע שילוב בין שתי שיטות - כך שכל ספר יקרא על פי מספרו ושנת פרסומו, למשל:

הספר הלבן השלישי (1939).

אשמח לקרוא את דעתכם.

Yair BN - שיחה 18:11, 12 באפריל 2022 (IDT)

👍עדיף על פני המצב הנוכחי —מקף⁻‽ 23:18, 12 באפריל 2022 (IDT)

אם כבר מייצרים אחידות מהסוג הזה, אני חושב שכדאי לפי שנים ולא לפי מספור. ספר לבן הוא לא מושג שהיה ייחודי למנדט הבריטי (למרות שבקרב דוברי העברית הוא בעיקר מתייחס למקרים האלו), אלא משהו שנהג ונוהג בכל חבר העמים הבריטי ובמדינות נוספות, כפי שתעיד הקטגוריה הרלוונטית אצל עמיתינו האנגלים. אני חושב שכדאי אם כן או לפי שנה או לפי מפרסם (צ'רצ'יל, פאספילד ומקדונלד). Mbkv717 • שיחה • י"ג בניסן ה'תשפ"ב • 22:42, 14 באפריל 2022 (IDT)

בעד שינוי שם. מעדיפה לפי שנים, לא אתנגד לשינוי לפי מספור או מפרסם. דג קטן - שיחה 19:14, 19 באפריל 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לא צריך "הראשון", "השני", "השלישי" בשמות הערכים. מוטב ששמות הערכים יהיו:

• הספר הלבן (1922)
• הספר הלבן (1930)
• הספר הלבן (1939)

יוניון ג'ק - שיחה 18:23, 22 באפריל 2022 (IDT)

אוקיי, להעביר שוב? Yair BN - שיחה 18:57, 22 באפריל 2022 (IDT)

נחכה כמה ימים, לעוד תגובות. יוניון ג'ק - שיחה 20:44, 22 באפריל 2022 (IDT)

אני חושבת שכדאי כן לציין את מספר הספרים בכותרת, אולי להוסיף לסוגריים לאחר פיסוק הא בהא טליה - שיחה 00:04, 24 באפריל 2022 (IDT)

האם יש מקור כלשהו, המתייחס אל הספרים על פי מספרם? יוניון ג'ק - שיחה 02:01, 27 באפריל 2022 (IDT)

יוניון ג'ק, הדיון מוצה, אפשר להעביר? Yair BN - שיחה 20:21, 8 במאי 2022 (IDT)

בוצע. יוניון ג'ק - שיחה 21:44, 8 במאי 2022 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בספר הלבן (1939) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/EB5B88C94ABA2AE585256D0B00555536 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210308002025/https://unispal.un.org/UNISPAL.NSF/0/EB5B88C94ABA2AE585256D0B00555536 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:56, 12 בנובמבר 2022 (IST)