שיחה:היוצאים

חשיבות

מדובר בספר חובבני המתיימר להיות "מחקר", שיצא בהוצאות נחותות באנגלית ובעברית, מאת סופרת חסרת חשיבות (חושב להציב תבנית דומה אף בערכה). זהו ערך פרסומי שנס ליחו. AddMore-III • שיחה 23:57, 11 במאי 2024 (IDT)

נגד חשיבות. צודק גם לגבי הערך על הסופרת. מו סיזלאק • הטברנה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של החטופים והחטופות 🎗️ 23:59, 11 במאי 2024 (IDT)

@AddMore-III אני מוחה את היותו ערך פרסומי. הביקורות לגבי בספר מצוינות בערך עצמו.

בכל אופן בזמנו הביע בשורה מסויימת אך כיום לא בטוח כי הספר עומד במבחן הזמן.

עם זאת ישנה חשיבות של הנושא ‫2A13:54C1:F000:C0F1:EB2C:69DA:72B9:14C0‬ 00:23, 12 במאי 2024 (IDT)

הרף הנדרש להצדקת חשיבות לספרי עיון אינו גבוה, ונראה שהספר עומד בו. בכלל, הוצאות ספרים מסוימות מקרבות כל ספר שיוצא לאור על ידיהן לרף החשיבות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ו' באייר ה'תשפ"ד • 00:34, 14 במאי 2024 (IDT)

נגד חשיבות כמו Balberg • שיחה 07:59, 16 במאי 2024 (IDT) Turtle Ninja

נגד חשיבות הערך מתאר ספר שהוא סוג של הוראות שימוש לאינדוקטרינציה לשימור אורח החיים הדתי ולא מחקר שאינו מסמן מטרה מראש. מאידך, גם לפרופגנדה יש מקום כערך אנציקלופדי אם אכן יש לה השפעה על קהל נרחב. אם יש עדות שזה אכן המצב אשנה את עמדתי Avronj • שיחה

נגד מחיקת ערכים על ספרים Hila Livne • שיחה 22:00, 16 במאי 2024 (IDT)

ספר שיצא בהוצאה חשובה, עם מאמרי ביקורת, ספר מוכר, בעד חשיבות. אייל • שיחה 13:09, 17 במאי 2024 (IDT)

בכל הנוגע לערכים על ספרים, יש לנו קריטריונים רשמיים - ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים. כדי שערך על ספר לא יימחק יש להראות כיצד הוא עומד באחד מהקריטריונים. לא די לכתוב שהספר יצא בהוצאה חשובה או שהוא ספר מוכר, כי אלה לא חלק מהקריטריונים הרשמיים לחשיבות ספרים. אין בערך מידע על כך שהוא נמכר במעל 10,000 עותקים או זכה בפרס ספקותי מוכר. אין גם מידע או קישור חיצוני שמראה על עמידה בקריטריון השלישי: "הספר הוא בעל חשיבות תרבותית או ספרותית יוצאת דופן – על כך צריך להעיד גורם חיצוני כלשהו – ביקורת בעיתון או באתר אינטרנט, כתבה על הספר או על הסופר הקובעת זאת בפירוש, וכיוצא בזה. טור ביקורת בעיתון יומי גדול שאין בו הבעת אי-שביעות רצון מהספר ואשר מתייחס אליו בפירוט ייחשב כהוכחה לחשיבות ספרותית". המקור מערוץ 7 הוא טור אישי ולא ביקורת ספרותית, והוא עוסק בעיקר באירוע ההשקה של הספר ולא בביקורת על הספר עצמו. לסיכום, לא הובא כל מידע או מקור שמראה על עמידה בקריטריונים לגבי ספרים. Lostam • שיחה 07:01, 18 במאי 2024 (IDT)

@Lostam הספר שונה מהמהפכה השלישית (ספר)? אייל • שיחה 22:08, 18 במאי 2024 (IDT)

ראה בעיקר פאראנק מרגוליס#Off the Derech = הספר המדובר. אייל • שיחה 22:14, 18 במאי 2024 (IDT)

+ מאמר בצריך עיון. אייל • שיחה 22:16, 18 במאי 2024 (IDT)

לא מבהירים חשיבות על ידי הפנייה לערכים אחרים שאולי עוברים או אולי לא עוברים חשיבות. יש להראות כיצד ערך זה עומד בקריטריונים שקבעה הקהילה. Lostam • שיחה 22:42, 18 במאי 2024 (IDT)

@Lostam הפניתי לערך שהערך נשאר לאחר דיון חשיבות זהה.
ב. הסופתי לך פיסקה בערך אחר המסבירה את תופצת הספר. אייל • שיחה 22:57, 18 במאי 2024 (IDT)

לגבי הערך האחר המצב אינו זהה. נכתבו שם ביקורות ספרות על הספר בהארץ ובמעריב. זה עומד בקריטריון 3. במקום להפנות אותי תוכל פשוט להראות באיזה קריטריון הערך כן עומד. מהפסקה שהפנית אליה עולה שהספר באנגלית והספר "היוצאים" אינם אותו ספר. שוב, זה לא מסובך: יש להראות באיזה קריטריון עומד הספר בעברית "היוצאים". אגב, את הדיון הזה היה צריך לערוך במהלך שבוע דיון החשיבות ולא אחריו. Lostam • שיחה 15:13, 19 במאי 2024 (IDT)