שיחה:גל הטרור בישראל (סתיו 2022)

חשיבות

מישהו יכול להסביר לי למה צריך להעתיק את התוכן מתוך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022 ולמסגר אותו בערך חדש? סתם עודף כפילויות ובלגן שמעיק על הקורא. יחד עם הערך שובר גלים אנחנו מגיעים ל־4 ערכים שעוסקים כמעט בדיוק באותו הנושא, לא כולל ערכי פיגועים עצמאיים. אפשר בבקשה להפסיק עם הפיצולים על גבי פיצולים האלו? זה הופך להיות בלתי אפשרי. אפשר להסתפק בקלות בשני ערכים בלבד. שלא נתבלבל, מה שמתרחש פה כרגע זה כמות על חשבון איכות ונוחות.― מקף | 𝚻‏ 19:23, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

גל הטרור שהתחיל במרץ 2022 נבלם בסוף מאי, ומוסכם על כולם שהסתיים. מה שיש עכשיו הוא גל טרור חדש עם מאפיינים שונים. ערך זה אמור לתת סקירה רוחבית ולא להיות רשימת כל הפיגועים (עם זאת, יש בו רשימה של הפיגועים שגבו חיי אדם). – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:31, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

מה מונע מאיתנו פשוט לכתוב את הסקירה הרוחבית הזו בערך השנתי/בערך על המבצע הצבאי? יש מדיניות נגד זה? ברור שלא, אפילו להפך, זה יהיה מעולה אם סוף סוף תהיה לפני פסקת הכרוניקה סקירה כללית של השנה לפי תקופות (ואני מקווה, אבל זה כבר לא קשור לפה, גם מקטע אחרי הכרוניקה שיכיל פירוטים ארוכים במיוחד של פיגועים עם הרוגים). שום דבר לא מונע מאיתנו לוותר על יצירת דפים כפולים ומכופלים, ולכתוב במאוחד ובצורה מסודרת את #סקירה― מקף | 𝚻‏ 19:37, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

נראה לי שיש להיטות גדולה מדי לפתוח השנה ערכים על גלי טרור כולל האחרון בעקבות רצף של 3 פיגועים.
יש לנו משנים עברו רק ערך אחד על גל טרור פלסטיני גל הטרור הפלסטיני (2015–2016), ואילו השנה כבר 2 ערכים גל הטרור בישראל (אביב 2022), גל הטרור בישראל (סתיו 2022) אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 19:43, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

@MathKnight, מסכים לחלוטין. Yyy774 - שיחה 01:23, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

נראה לי שהערכים על גלי הטרור נועדו להדגיש שהפיגועים שבהם התרחשו כחלק מ"גל", אבל אפשר להבהיר את זה גם בערך על 2022. מצד שני הערך על 2022 ארוך ודי מייגע וערך על כל אחד מהגלים יהיה ממוקד יותר. בגדול, אני מסכימה שלא כדאי ליצור כפילויות. דג קטן - שיחה 19:53, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

אם הסקירה באה לפני הכרוניקה, הקורא לא יתייגע לפני שיגיע אליה.― מקף | 𝚻‏ 20:01, 11 באוקטובר 2022 (IDT)

מקף צודק. ערך מיותר לגמרי. לוגי ; שיחה 13:28, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

ערך מיותר שיוצר עודף כפילויות, אנשים בוויקיפדיה כל כך אוהבים לכתוב ערכים מיותרים על דברים מיותרים
יש למחוק את הערך הזה לאלתר. אקסינו - שיחה 13:31, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

כאמור, מדובר בגל טרור נפרד מזה של אביב 2022 בעל מאפיינים שונים (וכן, הגל הקודם הסתיים בזכות פעילות כוחות הביטחון). מבט בערך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022 מראה שמאז סוף אוגוסט 2022 מתבצעים פיגועי ירי באופן יומיומי (ורק בנס לא היו הרוגים עד לשבוע האחרון), בעיקר באזור צפון השומרון, ומוקדי הטרור הם ג'נין ושכם (שם פועלת גוב האריות (חוליית טרור). ערך זה נפתח לאור תמיכה, ויש בו שני קישורים לדוגמה שמאשרים שמדובר בגל טרור ולא סתם בהצטברות פיגועים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:14, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

כפילות. כל מה שכתוב פה אפשר למצוא פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022. אין שום דבר מחדש בערך הזה. לוגי ; שיחה 21:17, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

הערך עוד יורחב. הוא לא אמור להיות רשימת פיגועים אלא סיכום רוחבי, כמו הערך גל הטרור בישראל (אביב 2022). מטבע הדרכים, מאחר שגל הטרור טרם הסתיים, גם הערך טרם הושלם והוא יתעדכן ויורחב עם התפתחות העניינים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:22, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

ערך מיותר

זה לא גל פיגועים של סתיו 2022 אלה הייתה המשכיות מאביב 2022 אז אפשר למזג את שתי הערכים דאור41 - שיחה 11:06, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

ערך מיותר שיוצר עודף כפילויות, אנשים בוויקיפדיה כל כך אוהבים לכתוב ערכים מיותרים על דברים מיותרים
יש למחוק את הערך הזה לאלתר. אקסינו - שיחה 13:31, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

רושם את אותה תגובה פעמיים ומתלוננת על כפילות... – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:10, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

תלונות לגוף של אדם הן מיותרות, לא ברור למה התגובה הזו נדרשה מעבר לעקיצה חסרת משמעות. בברכה דזרט • שיחה 21:21, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

שואל פעם נוספת: למה ליצור ערך נפרד כשאפשר לכתוב את אותה הסקירה בדיוק בערך הקיים במקטע ”סקירה” (או כל שם אחר) לפני מקטע הכרוניקה?― מקף | 𝚻‏ 21:25, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

אם יש ערך לאירועי הטרור באביב (ויש!) אז צריך לאשר גם לאירועי הסתיו 2A02:14F:1F9:A6C5:3146:ED8F:C31A:F2EE 23:33, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

זה טיעון לנושא, אבל לא לשאלתי (שאפשר להפנות אותה גם לערך הקודם).― מקף | 𝚻‏ 11:28, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

אולי צריך להוסיף ערכים על גלי טרור בשנים עברו, או שהטרור אז לא הגיע לרמה של גלים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 21:28, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

אם אני לא טועה, היה ערך על אינתיפאדת הסכינים ב-2015. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:49, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

איך אפשר להשוות את אינתיפאדת הסכינים לדבר הזה? אקסינו - שיחה 15:08, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

תודה לאל שאנחנו עדיין לא שם, אבל זה בהחלט מתקדם בכיוון הזה. זה לא שהפלסטינים לא רוצים, הם מנסים ובשבוע האחרון העלו הילוך בטרור. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 16:00, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

4 הרוגים (ביניהם רק אחד הוא אזרח) במשך 6 שבועות זה לא גל טרור, לא מתקרב אפילו, בכל מדינה עם סכסוך צבאי דברים כאלו קורים באופן תדיר מאוד. אם באמת תהיה אינתיפאדה, גל טרור משמעותי או דבר דומה לכך, יהיה ניתן לכתוב ערך נוסף. כרגע, די בפיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022. אקסינו - שיחה 00:39, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

לא סופרים רק הרוגים. סופרים גם מספר פיגועים (כולל כאלו שלא הצליחו), והמצב הוא שיש פיגועי ירי יומיומיים - כמה פיגועי ירי ביום למשך לפחות חודשיים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 14:34, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

מדובר במצב שגרה, אין חדש תחת השמש, אם נגיע לרמת אינתיפאדת הסכינים, יהיה אפשר להוסיף ערך.
אני חושב שדי בזה, הדעה שלי הובהרה. אקסינו - שיחה 18:08, 14 באוקטובר 2022 (IDT)

5 פיגועי ירי ביום זה הרבה מעבר לשגרה, גם ביו"ש. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:20, 15 באוקטובר 2022 (IDT)

אני זכר. אקסינו - שיחה 15:07, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

אופס. תיקנתי. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 19:52, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

מוזר שאין ערך על גל טרור 2019 https://news.walla.co.il/item/3207507 2A00:A040:184:2F6C:5476:9FA:D69:FFE0 01:37, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

ההגדרה של טרור: "טרור הוא טקטיקה של מאבק אלים, המופנה בעיקר כלפי אזרחים, לשם השגת מטרות פוליטיות". הערך נקרא "גל הטרור בישראל....." אבל מביא 3 מתוך 4 מקרים של הריגת חיילי צה"ל בפעילות מבצעית ולכן אלו לא אירועי טרור. גם האירוע הרביעי שבוצע על ידי מעורער בנפשו בספק אם הוא אירוע לאומני. בקיצור לא ממש גל טרור. ערך מטעה !! Danny Gershoni - שיחה 21:39, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

רוב הפיגועים בוצעו נגד אזרחים, זה שיש רק 4 הרוגים זה נס. זה שרוב ההרוגים הם חיילים זה מקרי, כי הירי בוצע במקרים רבים אל עבר אזרחים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:47, 12 באוקטובר 2022 (IDT)

פעילי "גוב האריות" הצהירו שהם פועלים כנגד חיילי צה"ל ולא נגד אזרחים. זה אותו ארגון שהציל 4 נשים סהרוריות שנכנסו לשכם לקנות שמלות. החייל האחרון שנהרג שמר על צעדה של מתנחלים והמחבלים ירו עליו ולא על האזרחים (כלומר המתנחלים מסכנים את חיילי צה"ל). ערך מטעה שצריך להימחק. Danny Gershoni - שיחה 08:35, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

האמת, בערך עליהם כתוב שהם גם נגד אזרחים יהודים תושבי האזור... PRIDE! - שיחה 15:05, 13 באוקטובר 2022 (IDT)

יש פיגועי ירי שבוצעו נגד אזרחים אך לא היו בהם נפגעים 2A00:A040:184:2F6C:5476:9FA:D69:FFE0 01:40, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

צדדים לוחמים

למה בצד של ישראל כתוב רק גופים וארגונים ובצד של הפלסטינים כתוב "פעילי" לפני כל ארגון? עידו אורן - שיחה 23:27, 15 באוקטובר 2022 (IDT)

שחזור פסקאות

@Lostam, תוכל לשחזר לטיוטה פרטית אצלי/להעביר לי במייל את התוכן של הערך?
אני רוצה לראות האם יש דברים שמתאימים לערך השנתי.
תודה,― מקף | 𝚻‏ 11:25, 19 באוקטובר 2022 (IDT)

משתמש:מקף/גל הטרור בישראל (סתיו 2022). Lostam - שיחה 11:46, 19 באוקטובר 2022 (IDT)

@Lostam, תוכל להבהיר מדוע מחקת את הערך? אני עצמי הצטרפתי להבהרת החשיבות שהייתה. Yyy774 - שיחה 23:27, 20 באוקטובר 2022 (IDT)

Yyy774, דברייך בדיון היו מאוד לא ברורים. אתה הגבת אחרי דבריו של אגסי, ונראה היה שביקשת להסכים עמם. אם אתה תומך בהסבר של כותב הערך, אתה הוויקיפד היחיד שעשה כן. האם אתה מעוניין שאשחזר את הערך ואפתח הצבעת מחיקה? Lostam - שיחה 06:21, 21 באוקטובר 2022 (IDT)

@Lostam, מתנצל על כך שהדברים לא היו ברורים. הצטרפתי אל

"גל הטרור שהתחיל במרץ 2022 נבלם בסוף מאי, ומוסכם על כולם שהסתיים. מה שיש עכשיו הוא גל טרור חדש עם מאפיינים שונים. ערך זה אמור לתת סקירה רוחבית ולא להיות רשימת כל הפיגועים (עם זאת, יש בו רשימה של הפיגועים שגבו חיי אדם)." ( ד"ר MathKnight)

לא שמתי לב שמישהו כתב לו שהוא כותב הערך.

לא טרחתי לפרט כי הבהרת החשיבות הייתה מאת בעל זכות הצבעה ומספיק אחד.

אני מעוניין שתשחזר. אין לי עניין בהצבעת מחיקה (: . כמובן אם תרצה תפתח. להערכתי, הערך בוודאות גבוהה יעבור הצבעת מחיקה.

שבת שלום, Yyy774 - שיחה 08:30, 21 באוקטובר 2022 (IDT)

הערך שוחזר ונפתחה הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 17:16, 21 באוקטובר 2022 (IDT)

דיון שחזור לאור שינוי בנסיבות

לאור גל הפיגועים בשבועות האחרונים, שלצערי גם גבו קורבנות בנפש, אני חושב שכדאי לשחזר את הערך, בדומה לגל הטרור של מרץ-מאי 2022. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 20:56, 24 בנובמבר 2022 (IST)

מה ימנע ממנו להפוך לרשימה חסרת תכלית כמו שהיה עד שנמחק? לוגי ; שיחה 21:34, 24 בנובמבר 2022 (IST)

הערך שנמחק היה יותר מרשימת כל הפיגועים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 22:04, 24 בנובמבר 2022 (IST)

אני עדיין נגד, יש לנו כבר יותר מ-2 ערכים דומים. אקסינו - שיחה 22:35, 24 בנובמבר 2022 (IST)

הערך נמחק בהצבעה רק לפני חודש וכבר אז צוינו בו מספר פיגועים שגבו קורבנות בנפש. הטיעון העיקרי שהוזכר בהצבעה היה: "לא ברורה נחיצותו של הערך, לאור קיומו של הערך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022. בדיון החשיבות הייתה הסכמה רחבה שמדובר בכפילות מיותרת". בשל כך זה שהיו מספר פיגועים נוספים לא מהווה לדעתי שינוי נסיבות (ובהחלט לא שינוי נסיבות מהותי) מהכרעת הקהילה הטרייה. Dovno - שיחה 00:04, 25 בנובמבר 2022 (IST)

מצטרף לדבריו של Dovno. לא מוצא כאן שינוי נסיבות מהותי. Lostam - שיחה 07:01, 25 בנובמבר 2022 (IST)

בדיון הקודם הצביעו 33 משתתפים בעד מחיקה (61%). קשה לי להאמין שכולם ללא יוצא מן הכלל הצביעו בעד מחיקה "לאור קיומו של הערך פיגועי טרור" וכו'. מיכאל.צבאן • שיחה • א' בכסלו ה'תשפ"ג • 11:07, 25 בנובמבר 2022 (IST)

אם אין שינוי נסיבות מהותי, אין לפתוח דיון שחזור, כך על פי קריטריונים קיימים
אם יש כזה, מוזמנים לציין אותו, להשיג 5 חתימות ולעבור את תהליך ההצבעה שוב
לדעתי - מיותר. אקסינו - שיחה 11:30, 25 בנובמבר 2022 (IST)

אקסינו, דברייך אינם נכונים. לא ניתן לפתוח הצבעת שחזור לגבי ערך שנמחק לפני חודש. צריכה לעבור לפחות שנה. כרגע, אם אין הסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי - הערך לא ישוחזר. Lostam - שיחה 17:36, 25 בנובמבר 2022 (IST)

זה מה שאמרתי. אקסינו - שיחה 19:19, 25 בנובמבר 2022 (IST)

נגד חשיבות Don Aquilino - שיחה 11:25, 26 בנובמבר 2022 (IST)

בעד שחזור. לצערינו גל הטרור הנוכחי אכזרי לא פחות מקודמיו ובוודאי לאור כמות ההרוגים ותדירות הפיגועים. הלוואי שלא היה צורך בערך הזה. הימן האזרחי - שיחה 20:17, 26 בנובמבר 2022 (IST)

בעד הנסיבות השתנו. הא בהא טליה - שיחה 13:18, 28 בנובמבר 2022 (IST)

מסכים, גם אני בעד לאור שינוי הנסיבות המצער. מגבל - שיחה 13:39, 28 בנובמבר 2022 (IST)

אציין שהוזכר אי קיום גל טרור 2017 או גל טרור 2019 2A00:A040:184:310C:50D6:DAA2:4E:9C97 23:30, 28 בנובמבר 2022 (IST)

בהתחשב בכך שכשהוחלט למחוק את הערך לפני חודש כבר צוינו בו מספר פיגועים שגבו חייהם של אנשים, מהו אותו שינוי נסיבות? Dovno - שיחה 00:39, 29 בנובמבר 2022 (IST)

אני בעד שחזורBalberg - שיחה 14:19, 29 בנובמבר 2022 (IST)

ראו שזה לא דיון חשיבות אלא דיון בנסיבות שינויים מהותיים לביצוע דיון שחזור. אקסינו - שיחה 15:25, 29 בנובמבר 2022 (IST)

@אקסינו, אי אפשר לשחזר עם הצבעת שחזור (כי עבר קצת יותר מחודש, כאשר זה דורש שנה אחרי). PRIDE! - שיחה 14:35, 30 בנובמבר 2022 (IST)

תודה, העורכים פה קצת בילבלו אותי בנוגע למדיניות הקיימת. אקסינו - שיחה 21:57, 30 בנובמבר 2022 (IST)

נגד. כפילות מיותרת עם הערך פיגועי טרור נגד ישראלים בישראל ובשטחים ב-2022. יוניון ג'ק - שיחה 20:11, 30 בנובמבר 2022 (IST)

בעד. בהחלט יש חשיבות, נוכח המצב המצער. Hello513 - שיחה 20:23, 30 בנובמבר 2022 (IST)

איזה מצב בדיוק? במה בדיוק שונה המצב בסתיו הנוכחי לעומת הקיץ שחלף? או לעומת האביב שלפניו? יוניון ג'ק - שיחה 01:03, 1 בדצמבר 2022 (IST)