שיחה:ג'מיל ח'ורי (עורך דין)
הוספת נושאשאלה
[עריכת קוד מקור]ברור מהערך שג'מיל חורי כיהן כשופט בארץ ישראל המנדטורית. לעומת זאת לא ברור מהערך שהוא קיבל מינוי כשופט במדינת ישראל. מה המקור לכך? יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 22:09, 24 במאי 2021 (IDT)
- אני מתייג את נעם, כותב הערך. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 07:53, 25 במאי 2021 (IDT)
- הטענה שח'ורי היה "השופט הערבי הראשון בישראל" מובאת כלשונה בכתבה המקושרת בהערת השוליים. לטעמי עדיף לציין מראה מקום בעיתון מתעד, אבל אני לא רואה סיבה חזקה לדחות את המקור שהובא בערך. עלי - שיחה 08:07, 25 במאי 2021 (IDT)
- לטעמי זה לא מספיק. הידיעה שבה מדובר עוסקת בנכדו של ח'ורי, וסבו מוזכר בה במשפט בודד. בהחלט עלולה להיות כאן טעות או אי הבנה. דרוש מקור מבוסס יותר, שכן אם ח'ורי מונה לשופט בישראל סמוך לאחר הקמתה ולאחר שעזב אותה וחזר, מדובר בתקדים בולט. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 08:11, 25 במאי 2021 (IDT)
- מן הסתם "השופט הערבי הראשון בישראל" מהווה תקדים, אך לא ירדתי לסוף דעתך באשר להשלכות עזיבתו את גבולות ישראל לפרק זמן קצר. עלי - שיחה 08:17, 25 במאי 2021 (IDT)
- אגב, מעניין לציין ששופט המחוזי הערבי הראשון במדינת ישראל, מוחמד נימר אל-הווארי, ברח אף הוא ללבנון עם פרוץ מלחמת השחרור, ושהה בניכר כ-15 שנה. עלי - שיחה 08:26, 25 במאי 2021 (IDT)
- ערכתי בדיקה ואני מסכים שיש מקום לערער על נכונותו של המידע. קיימים מקורות שמציינים שמות אחרים כ"השופט הערבי הראשון בישראל". עלי - שיחה 08:35, 25 במאי 2021 (IDT)
- זה המקור שמצאתי. נעם דובב - שיחה 08:55, 25 במאי 2021 (IDT)
- נעם, מבדיקה שערכתי, השופט הערבי הראשון בישראל היה עזיז ג'רג'ורה, אשר מונה ב-15 בספטמבר 1948. מבדיקה לא ממצה זו עולה שהיה אחד, עו"ד ג'מיל ח'ורי מעכו (בהמשך, כפר יאסיף), אשר מעולם לא כיהן כשופט בישראל. עלי - שיחה 09:01, 25 במאי 2021 (IDT)
- לפרופסור דניאל פרידמן יש ספר על מערכת המשפט והוא מדבר בו על המעבר מבתי המשפט של המנדט לבתי המשפט בישראל. אני מניח ששם יהיה מידע בנושא. אם אזכור, אחפש בערב בבית. Eladti - שיחה 09:03, 25 במאי 2021 (IDT)
- האוטוריטה לעניין זה הוא נתן ברון ז"ל. לא מצאתי את שמו של ח'ורי בספריו. עלי - שיחה 09:06, 25 במאי 2021 (IDT)
- הסרתי את הטענה משום שנמצאה מפוקפקת. "בבתי המשפט כיהנו עד תום ימי הממשל הצבאי בשנת 1966 שלושה שופטים ערבים בלבד (נוסף על שופטי השלום סיקסיק וכתילי, מתקופת המנדט עד שנת 1959 כיהן בבית משפט השלום בנצרת השופט עזיז ג'רג'ורה)". מקור: גיא לוריא, גיוון אנושי בפרקליטות וברשות השופטת: המקרה של המיעוט הערבי, פרלמנט 79, 29 באוגוסט 2017. עלי - שיחה 00:45, 26 במאי 2021 (IDT)
- האוטוריטה לעניין זה הוא נתן ברון ז"ל. לא מצאתי את שמו של ח'ורי בספריו. עלי - שיחה 09:06, 25 במאי 2021 (IDT)
- לפרופסור דניאל פרידמן יש ספר על מערכת המשפט והוא מדבר בו על המעבר מבתי המשפט של המנדט לבתי המשפט בישראל. אני מניח ששם יהיה מידע בנושא. אם אזכור, אחפש בערב בבית. Eladti - שיחה 09:03, 25 במאי 2021 (IDT)
- נעם, מבדיקה שערכתי, השופט הערבי הראשון בישראל היה עזיז ג'רג'ורה, אשר מונה ב-15 בספטמבר 1948. מבדיקה לא ממצה זו עולה שהיה אחד, עו"ד ג'מיל ח'ורי מעכו (בהמשך, כפר יאסיף), אשר מעולם לא כיהן כשופט בישראל. עלי - שיחה 09:01, 25 במאי 2021 (IDT)
- זה המקור שמצאתי. נעם דובב - שיחה 08:55, 25 במאי 2021 (IDT)
- מן הסתם "השופט הערבי הראשון בישראל" מהווה תקדים, אך לא ירדתי לסוף דעתך באשר להשלכות עזיבתו את גבולות ישראל לפרק זמן קצר. עלי - שיחה 08:17, 25 במאי 2021 (IDT)
- לטעמי זה לא מספיק. הידיעה שבה מדובר עוסקת בנכדו של ח'ורי, וסבו מוזכר בה במשפט בודד. בהחלט עלולה להיות כאן טעות או אי הבנה. דרוש מקור מבוסס יותר, שכן אם ח'ורי מונה לשופט בישראל סמוך לאחר הקמתה ולאחר שעזב אותה וחזר, מדובר בתקדים בולט. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 08:11, 25 במאי 2021 (IDT)
ב-24 בנובמבר 1947, מונה עו"ד ג'מיל לביב ח'ורי לכהונת שופט שלום זמני במחלקת בתי המשפט. ראו מינויים, גיליון 1630 של העִתון הרִשמי של ממשלת פלשתינה (א"י), מיום 27 בנובמבר 1947, באתר "נבו". אני סבור שעו"ד ח'ורי, אשר כיהן תקופה מאד קצרה במינוי זמני, לא ידוע בתור שופט אלא בתור עורך דין, וסבור שעדיף לשנות את שם הערך בהתאם. עלי - שיחה 20:07, 26 במאי 2021 (IDT)
דיון חשיבות
[עריכת קוד מקור]ככל הנראה לא זכאי לערך בשל היותו עורך דין ושופט, אך נראה שלפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/ראשי רשויות מקומיות זכאי לערך בשל היותו ראש מועצת כפר יאסיף. Lostam - שיחה 12:40, 18 בדצמבר 2022 (IST)
- בעד חשיבות מסכים עם לוסתאם. BAswim - שיחה 13:17, 18 בדצמבר 2022 (IST)
- בעד חשיבות כמו לאסתםBalberg - שיחה 14:08, 18 בדצמבר 2022 (IST)
- בעד חשיבות ערך מעניין וחשוב מאד Hila Livne - שיחה 08:56, 19 בדצמבר 2022 (IST)
- אכן. עצם היותו ראש מועצת כסף יאסיף מעבירה אותו מעבר לרף. PRIDE! - שיחה 09:30, 19 בדצמבר 2022 (IST)
- הסרתי את תב' החשיבות ששמתי. גילגמש • שיחה 09:36, 19 בדצמבר 2022 (IST)
- אכן. עצם היותו ראש מועצת כסף יאסיף מעבירה אותו מעבר לרף. PRIDE! - שיחה 09:30, 19 בדצמבר 2022 (IST)