שיחה:בית הספר למקצועות המחשב
הוספת נושאהעברה משיחת משתמש: טרול רפאים
[עריכת קוד מקור]אם אני לא טועה (ואני יכול לבדוק את זה עד מחר) בסמ"ח ממוקם רק בשלישות הראשית ברמת גן. הוא אמנם כפוף לבה"ד 7 אבל כל ההנהלה והקורסים מועברים ברמת גן.--Tharbad ּ-–ּ שיחה 18:31, 31 במאי 2007 (IDT)
- למיטב ידיעתי זה לא מדויק, ההשלמה היא בבה"ד 7. טרול רפאים 18:34, 31 במאי 2007 (IDT)
- כשאני אגיע להשלמה אני אגלה אני מניח. אבל לפי כמו שאני הבנתי את זה כל המדורים יושבים בבסמ"ח (אני רואה את כל הרמ"דים פעם בשבוע בערך, גם את הרמ"דים של קורסי ההמשך). אני יודע שקצונה ייעודית למשל, מעבירים חלקים מהקורס בבסמ"ח ואת השאר בבה"ד 7 אבל הם לא קשורים לבסמ"ח.--Tharbad ּ-–ּ שיחה 18:47, 31 במאי 2007 (IDT)
- למיטב ידיעתי הקורס של השלמת קציני תוכנה הוא בבה"ד 7, זה לא סותר את הרעיון שהמדור נמצא בשלישות. טרול רפאים 18:49, 31 במאי 2007 (IDT)
- זה באמת לא סותר. אני אשאל מחר אם יהיה עם מי לדבר...--Tharbad ּ-–ּ שיחה 18:54, 31 במאי 2007 (IDT)
- צודק. בדקתי ומסתבר שאכן קיים חלק מההשלמה מתבצעת בבה"ד 7.--Tharbad ּ-–ּ שיחה 20:21, 1 ביוני 2007 (IDT)
- זה באמת לא סותר. אני אשאל מחר אם יהיה עם מי לדבר...--Tharbad ּ-–ּ שיחה 18:54, 31 במאי 2007 (IDT)
- למיטב ידיעתי הקורס של השלמת קציני תוכנה הוא בבה"ד 7, זה לא סותר את הרעיון שהמדור נמצא בשלישות. טרול רפאים 18:49, 31 במאי 2007 (IDT)
- כשאני אגיע להשלמה אני אגלה אני מניח. אבל לפי כמו שאני הבנתי את זה כל המדורים יושבים בבסמ"ח (אני רואה את כל הרמ"דים פעם בשבוע בערך, גם את הרמ"דים של קורסי ההמשך). אני יודע שקצונה ייעודית למשל, מעבירים חלקים מהקורס בבסמ"ח ואת השאר בבה"ד 7 אבל הם לא קשורים לבסמ"ח.--Tharbad ּ-–ּ שיחה 18:47, 31 במאי 2007 (IDT)
- מה הקשר? קציני תוכנה לא מוכשרים תחת בסמ"ח, בית הספר לא אחראי על הכשרתם אלה בה"ד 7 עצמו.-- • Itzike • שיחה 07:48, 3 ביוני 2007 (IDT)
- אתה משוכנע בכך? בזמני זה לא היה ככה, אבל מאז אפילו בירדן עברו קצת מים. טרול רפאים 20:18, 3 ביוני 2007 (IDT)
- אין שום מדור בבסמ"ח האחראי על הכשרת קצונת התוכנה בצה"ל. הצוערים עושים חלק מההשלמה (כשבועיים בבסמ"ח, בעיקר לצורך לימודי מחשבים) אך כל ההשלמה מתבצעת בבה"ד 7 ותחת אחריות וסמכות בה"ד 7 ומז"י. וסתם עובדה פשוטה להבהרת העניין. אם קצונת התוכנה היתה חלק מבסמ"ח, היית מצפה לראות את מפקד בסמ"ח יושב באותה שורה עם בכירי האגף בטקס הסיום, לא? הוא כלל לא חלק מהטקס. -- • Itzike • שיחה 21:39, 3 ביוני 2007 (IDT)
- טוב, אז צריך לשנות את הכיתוב, המצב השתנה כנראה מאז שאני שמעתי על כך. טרול רפאים 18:48, 4 ביוני 2007 (IDT)
- אין שום מדור בבסמ"ח האחראי על הכשרת קצונת התוכנה בצה"ל. הצוערים עושים חלק מההשלמה (כשבועיים בבסמ"ח, בעיקר לצורך לימודי מחשבים) אך כל ההשלמה מתבצעת בבה"ד 7 ותחת אחריות וסמכות בה"ד 7 ומז"י. וסתם עובדה פשוטה להבהרת העניין. אם קצונת התוכנה היתה חלק מבסמ"ח, היית מצפה לראות את מפקד בסמ"ח יושב באותה שורה עם בכירי האגף בטקס הסיום, לא? הוא כלל לא חלק מהטקס. -- • Itzike • שיחה 21:39, 3 ביוני 2007 (IDT)
- אתה משוכנע בכך? בזמני זה לא היה ככה, אבל מאז אפילו בירדן עברו קצת מים. טרול רפאים 20:18, 3 ביוני 2007 (IDT)
מדורים ביחידה
[עריכת קוד מקור]היה משום מה זכור לי שיחה שהתנהלה, לא זוכר כרגע היכן. בכל מקרה, אין שום צורך במידע על מדורים שקיימים בכל יחידה - כוח אדם, מנהלה וכו'. המטרה לא לפרט את המבנה הארגוני של צה"ל, אלה לפרט את המדורים בהם יש ערך מוסף לקורא - שכן הם אחראים על הכשרות וקידום של מגזרים רחבים בצה"ל. משא"ן זה דבר שמובן מאליו וקיים בכל יחידה, מהקטנה עד הגדולה. כאמור, המטרה לתת מידע, לא לפרט מבנה יחידה. -- • Itzike • שיחה 13:34, 8 במרץ 2008 (IST)
- אני סברתי שיש להותיר את המידע על מנת להציג בפני הקורא/ת תמונה מלאה של מבנה בית הספר. אני מסכים שהמדור הספציפי שהזכרת אינו ייחודי לבסמ"ח, אבל הוא חלק מהמבנה הארגוני. PRRP ■ שו"ת 19:08, 8 במרץ 2008 (IST)
- אני מסכים עם PRRP, בהנחה שקיים פרסום מלא של מבנה היחידה כמובן. השקמיסט - שיחה
- כבר אמרו ממזמן שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה, לא מאגר טריוויה. אם מפרטים את המבנה הארגוני, למה לא גם את הצוותים בתוך אותם מדורים? אולי את מפקדיהם? כמעט באף יחידה לא מפורטים מדורים, בסמ"ח הוא ערך חריג בנקודה הזאת. אז לבטח אם כבר חורגים, רק לצורך המידע הרלוונטי ולא לצורך העברת מידע חסר ערך. -- • Itzike • שיחה 20:09, 8 במרץ 2008 (IST)
- ראוי לפרט את מבנה היחידה לפחות בדרגה הראשונה, במידה, כאמור, שזה מפורט בפרסומים גלויים וכך גם נעשה בערכים אחרים על יחידות צה"ל. זה מידע אנציקלופדי לעילא. במקרה הזה אין צורך לרדת נמוך יותר בהיררכיה מרמת המדורים. השקמיסט - שיחה 20:21, 8 במרץ 2008 (IST)
- זה לא מופיע באף ערך, למעט אולי דובר צה"ל, שגם שם אני חושב שזו הגזמה, בדוק וראה בעצמך.. בואו לא נשכח שבסמ"ח אולי "יחידה", אך בפועל היא יחידה תחת יחידה. היא חלק מבה"ד 7 בפועל ותיאור המדורים סתם ממלא את הערך במידע לא רלוונטי. -- • Itzike • שיחה 20:33, 8 במרץ 2008 (IST)
- במקרה זה אפשר גם לפרט את תפקידי היחידה מבלי לתאר את המדורים. אבל אם כבר מפרטים את המדורים יש לציין את כולם. השקמיסט - שיחה 20:42, 8 במרץ 2008 (IST)
- אני דווקא הייתי שמח למצוא תיאור של המבנה הארגוני בכל ערך העוסק ביחידה צה"לית. אני מסכים עם איציק שלא צריך להיגרר לפירוט יתר, ונראה לי שאת קו הגבול צריך להציב בעיקר על פי שיקולי יציבות וזמינות-מידע. צוותים ומפקדים הם דבר פלואידי. מדורים הם דבר יציב יותר. מידע על צוותים ומפקדים בדרך כלל לא מפורסם. מידע על מדורים - לעתים כן (וכשלא - אז ודאי אין צורך לפרט). PRRP ■ שו"ת 20:44, 8 במרץ 2008 (IST)
- יש צורך להציג מידע שימושי לקורא. בערך על דובר צה"ל, מבנה ותפקיד המדורים העובדים מול העיתונות הוא רלוונטי, ביחידת ממר"ם ענפי הפיתוח והתשתית, בחיל חינוך את ענפי הבמה והחינוך, אך באף אחד מהם אני לא מצפה לקרוא על המדור כוח האדם ומדור האפסנאות. זה דבר מובן מאליו שקיים בכל יחידה ואין לקורא שום עניין בו. -- • Itzike • שיחה 21:29, 8 במרץ 2008 (IST)
- אני דווקא הייתי שמח למצוא תיאור של המבנה הארגוני בכל ערך העוסק ביחידה צה"לית. אני מסכים עם איציק שלא צריך להיגרר לפירוט יתר, ונראה לי שאת קו הגבול צריך להציב בעיקר על פי שיקולי יציבות וזמינות-מידע. צוותים ומפקדים הם דבר פלואידי. מדורים הם דבר יציב יותר. מידע על צוותים ומפקדים בדרך כלל לא מפורסם. מידע על מדורים - לעתים כן (וכשלא - אז ודאי אין צורך לפרט). PRRP ■ שו"ת 20:44, 8 במרץ 2008 (IST)
- במקרה זה אפשר גם לפרט את תפקידי היחידה מבלי לתאר את המדורים. אבל אם כבר מפרטים את המדורים יש לציין את כולם. השקמיסט - שיחה 20:42, 8 במרץ 2008 (IST)
- זה לא מופיע באף ערך, למעט אולי דובר צה"ל, שגם שם אני חושב שזו הגזמה, בדוק וראה בעצמך.. בואו לא נשכח שבסמ"ח אולי "יחידה", אך בפועל היא יחידה תחת יחידה. היא חלק מבה"ד 7 בפועל ותיאור המדורים סתם ממלא את הערך במידע לא רלוונטי. -- • Itzike • שיחה 20:33, 8 במרץ 2008 (IST)
- ראוי לפרט את מבנה היחידה לפחות בדרגה הראשונה, במידה, כאמור, שזה מפורט בפרסומים גלויים וכך גם נעשה בערכים אחרים על יחידות צה"ל. זה מידע אנציקלופדי לעילא. במקרה הזה אין צורך לרדת נמוך יותר בהיררכיה מרמת המדורים. השקמיסט - שיחה 20:21, 8 במרץ 2008 (IST)
- כבר אמרו ממזמן שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה, לא מאגר טריוויה. אם מפרטים את המבנה הארגוני, למה לא גם את הצוותים בתוך אותם מדורים? אולי את מפקדיהם? כמעט באף יחידה לא מפורטים מדורים, בסמ"ח הוא ערך חריג בנקודה הזאת. אז לבטח אם כבר חורגים, רק לצורך המידע הרלוונטי ולא לצורך העברת מידע חסר ערך. -- • Itzike • שיחה 20:09, 8 במרץ 2008 (IST)
- אני מסכים עם PRRP, בהנחה שקיים פרסום מלא של מבנה היחידה כמובן. השקמיסט - שיחה
הכשרה ראשונית
[עריכת קוד מקור]מהמשפט: "ולכן עדיין בוגריו מכונים "בוגרי ממר"ם", אף על פי שרוב בוגריו לא משרתים ביחידה זו לאחר ההכשרה הראשונית." משתמע כאילו ההכשרה הראשונית נעשית בממר"ם וזה כמובן לא המצב. מרבית הבוגרים בכלל לא עוברים בממר"ם בשירותם הצבאי והמילים "לאחר ההכשרה הראשונית" גורעות ולא מוסיפות לבהירות. טרול רפאים - שיחה 15:14, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
- קרא את המשפט מתחילתו: "עד שנת 1994 היה בסמ"ח חלק מממר"ם ולכן עדיין בוגריו מכונים "בוגרי ממר"ם", אף על פי שרוב בוגריו לא משרתים ביחידה זו לאחר ההכשרה הראשונית". לא ברורה לי הבעייתיות, אבל אולי כ"בוגר בסמ"ח", הנושא נראה לי טריוויאלי... הצעה חדשה:
- עד שנת 1994 היה בסמ"ח חלק מהממר"ם ולכן, פעמים רבות עדיין מכונים בוגרי ההכשרה הראשונית בו, "בוגרי ממר"ם". זאת על אף העובדה שרוב מסיימי הקורסים אינם משרתים בממר"ם עם תום הקורס. לדעתי כעת, עם ההפרדה לשני משפטים, הנקודה עשויה להיות ברורה יותר.
- אגב, נושא "ההכשרה הראשונית" חשוב שכן מתקיימים במקום גם קורסים קצרים בני שבוע-שבועיים ואף פחות מכך, אולם המשתלמים בקורסים אלה אינם מכונים כך. Ldorfman - שיחה 22:45, 16 באוגוסט 2008 (IDT)
שם הערך
[עריכת קוד מקור]"בית הספר למקצועות המחשב" הוא באופן מובהק שמו של הגוף הצה"לי המתואר בערך, ולכן הוספת "(צה"ל)" לשם הערך היא צעד מיותר. גם אם יתברר במפתיע שבמקום כלשהו יש מוסד נוסף שזה שמו והוא ראוי לערך, נסתפק בתבנית "פירוש נוסף". דוד שי - שיחה 21:27, 6 בנובמבר 2008 (IST)
שינוי שם היחידה לבסמ"ח - יחידה 95
[עריכת קוד מקור]כחלק מתהליך המעבר של בסמח לנגב, היחידה עוברת למיתוג חדש (בנוסף לשם וסמל חדשים שיגיעו בהמשך). נשמח אם יהיה אפשר לשנות את שם העמוד שיתאים למיתוג החדש.
תודה מראש, מפקד בבסמ"ח Gnugnubaba - שיחה 11:44, 10 במרץ 2022 (IST)
כפיפות היחידה למצפ"ן
[עריכת קוד מקור]עד כמה שידוע לי, בסמ"ח כפוף ישירות ללוט"ם, ולא למצפ"ן.
אם זה לא המצב, אשמח שיפנו אותי למקור שאומר שבסמ"ח כפוף למצפ"ן.
תודה מראש, חניך לשעבר בבסמ"ח בתודה, אופיר - דבר איתי! - הזכר אותי בתגובתך 13:25, 16 בנובמבר 2024 (IST)
- Ophir botzer, מצאתי באתר צה"ל 2 מקורות:
- "בשנת 2013 חזר ליחידת לוט"ם, כיום הינו חלק מיחידת מצפ"ן", 2020 (מעניין לשים לב ששאר הנתונים לא מתאימים למה שכתוב בוויקיפדיה).
- "טקס החלפת מפקדת בסמ"ח בבסיס השלישות ברמת גן, בראשות מפקד יחידת מצפן שבלוטם", 2021
- דג קטן - שיחה 01:45, 17 בנובמבר 2024 (IST)