שיחה:אליעזר פרי (חבר הכנסת)
הוספת נושאשמו: אליעזר / אלעזר?
[עריכת קוד מקור]בחלק מהמקומות מופיע כך ובחלק כך. מה נכון? אביעדוס • ב' בסיוון ה'תש"ע, 08:13, 15 במאי 2010 (IDT)
- שני מופעים בדברי הכנסת, ספרו של אשר צידון על עבודת הכנסת, וכן קטלוג הספרייה הלאומית, אומרים אלעזר. יחד עם זאת, אלו כולם מקורות כתובים ואולי מדובר בכתיב חסר. אני מציע לבדוק עם תושב פתח תקווה בנוגע לשכונה שנקראה על שמו. Wierzba • שיחה • 18:03, 16 במאי 2010 (IDT)
- אתה חושב שאליעזר נכתב בכתיב חסר "אלעזר"? כי לא נראה לי.. אינני חושב שבדיקה עם תושב השכונה תעזור במשהו. אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 19:39, 16 במאי 2010 (IDT)
- אני מתקשה להאמין שטעות כל כך גסה השתרשה באופן בולט כל כך. אבדוק בעוד מקורות. Wierzba • שיחה • 19:59, 16 במאי 2010 (IDT)
- לאמי היה דוד שקראו לו "לָזֶר", ואני לא בטוח שמישהו יודע היום אם זה היה אליעזר או אלעזר - ייתכן שכך הדבר גם במקרה זה. כדאי לבדוק בגליונות "משמר" מתקופת היותו עורך (דומני שיש בספריית המיזעור באוניברסיטת תל אביב) איך נכתב שם שמו. כאן מופיע "אלעזר" במה שנראה סריקה של כריכת קובץ כתביו (אבל זה יצא לאור לאחר מותו, כך שלא הוא קבע את הכתיב). אמנון שביט • שיחה 20:28, 16 במאי 2010 (IDT)
- אגב, נדמה לי שחלק מהמופעים השונים נובע מבלבול עם אליעזר פרי (1894-1979), ממנהלי קופ"ח כללית והוצאת "עם עובד" וחבר מועצת עיריית תל אביב ([1]), שעל שמו הרחוב בת"א (קטע רח' הירקון מתחת כיכר אתרים) (לפי "מדריך הרחובות תל אביב יפו", מאת יחיעם פדן, 2003). אמנון שביט • שיחה 20:47, 16 במאי 2010 (IDT)
- מוזר; בפרוטוקול כמו זה, למשל, שאני משער שיצא עוד בחייו, מופיע אליעזר... אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 21:00, 16 במאי 2010 (IDT)
- אם זה עוזר, אז Ludoviko Lazaro Zamenhof נקרא בעברית "אליעזר לודוויג זמנהוף". סביר שיש חילופים בין אליעזר לאלעזר כשמדובר בשם Lazar או Lazarus. אבל לא נתקלתי עוד בבלבול בשם הפרטי בין אליעזר לבין אלעזר. לפי מה ייקבע מה באמת היה שמו? תעודה רשמית כלשהי? אלדד • שיחה 22:24, 16 במאי 2010 (IDT)
- אצל תדהר שמו אלעזר פראי (וילדר). אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 22:33, 16 במאי 2010 (IDT)
- אם זה עוזר, אז Ludoviko Lazaro Zamenhof נקרא בעברית "אליעזר לודוויג זמנהוף". סביר שיש חילופים בין אליעזר לאלעזר כשמדובר בשם Lazar או Lazarus. אבל לא נתקלתי עוד בבלבול בשם הפרטי בין אליעזר לבין אלעזר. לפי מה ייקבע מה באמת היה שמו? תעודה רשמית כלשהי? אלדד • שיחה 22:24, 16 במאי 2010 (IDT)
- מוזר; בפרוטוקול כמו זה, למשל, שאני משער שיצא עוד בחייו, מופיע אליעזר... אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 21:00, 16 במאי 2010 (IDT)
- אגב, נדמה לי שחלק מהמופעים השונים נובע מבלבול עם אליעזר פרי (1894-1979), ממנהלי קופ"ח כללית והוצאת "עם עובד" וחבר מועצת עיריית תל אביב ([1]), שעל שמו הרחוב בת"א (קטע רח' הירקון מתחת כיכר אתרים) (לפי "מדריך הרחובות תל אביב יפו", מאת יחיעם פדן, 2003). אמנון שביט • שיחה 20:47, 16 במאי 2010 (IDT)
- לאמי היה דוד שקראו לו "לָזֶר", ואני לא בטוח שמישהו יודע היום אם זה היה אליעזר או אלעזר - ייתכן שכך הדבר גם במקרה זה. כדאי לבדוק בגליונות "משמר" מתקופת היותו עורך (דומני שיש בספריית המיזעור באוניברסיטת תל אביב) איך נכתב שם שמו. כאן מופיע "אלעזר" במה שנראה סריקה של כריכת קובץ כתביו (אבל זה יצא לאור לאחר מותו, כך שלא הוא קבע את הכתיב). אמנון שביט • שיחה 20:28, 16 במאי 2010 (IDT)
- אני מתקשה להאמין שטעות כל כך גסה השתרשה באופן בולט כל כך. אבדוק בעוד מקורות. Wierzba • שיחה • 19:59, 16 במאי 2010 (IDT)
- אתה חושב שאליעזר נכתב בכתיב חסר "אלעזר"? כי לא נראה לי.. אינני חושב שבדיקה עם תושב השכונה תעזור במשהו. אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 19:39, 16 במאי 2010 (IDT)
- למיטב ידיעתי היה אליעזר, ולכן אני מהסס לספק לך תשובה חד משמעית. הצעתי את נושא פתח תקווה משום שעל פי רוב שילוט הנצחה שכזה מתואם עם המשפחה. ללא קשר, אנסה לבדוק עם אדם שייתכן ועבד איתו. בנוגע לשם משפחתו - אינני יודע מה הייתה ההגייה הקודמת, אך העברות ברור (שמר על הכתיב ואיבד את המשמעות). Wierzba • שיחה • 22:38, 16 במאי 2010 (IDT)
- מה עברי ב"פֶּרִי"?
- אולי כדאי ללכת למצבה שלו ולראות מה כתוב עליה, כמו כאן.. אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 16:26, 17 במאי 2010 (IDT)
- גם השם איזי לא עברי במיוחד... Wierzba • שיחה • 18:24, 17 במאי 2010 (IDT)
- נו, אבל דורות כן. אביעדוס • ה' בסיוון ה'תש"ע, 18:28, 17 במאי 2010 (IDT)
- אני מציע שתיגש לספריית המיזעור ונראה אם מאמציך ישאו פֶּרִי. אמנון שביט • שיחה 18:36, 17 במאי 2010 (IDT)
- פְּרִי בצורה של סוף פסוק, יעני? נגיד. "ספריית מיזעור"? אביעדוס • ה' בסיוון ה'תש"ע, 19:05, 17 במאי 2010 (IDT)
- אכן, פרי בס"פ. ספריית מיזעור - הזכרתי אותה למעלה כמקום אפשרי לחפש בו עותקי "משמר" מהתקופה שפרי ערך אותו. באוניברסיטת תל אביב היא נמצאת (אאז"נ) בחדר אחורי בספרייה הלימודית בסוראסקי. אמנון שביט • שיחה 19:21, 17 במאי 2010 (IDT)
- וואלה. טוב, יאללה, אפשר לבדוק. אביעדוס • ה' בסיוון ה'תש"ע, 20:05, 17 במאי 2010 (IDT)
- חברים, בספר "השומר הצעיר" מופיעים מאמרים שכתב משנות השלושים ועליהם הוא חתום "אלעזר פרי (פראי)". הלכתי למהדורה באנגלית של מי ומי, והאדון מופיע בשם "Eleazar Pery". האם ייתכן שלא מדובר באליעֶזר ולא באלעזר, כי אם באליעָזר (על משקל אלי-עזר)? Wierzba • שיחה • 21:03, 17 במאי 2010 (IDT)
- וואלה. טוב, יאללה, אפשר לבדוק. אביעדוס • ה' בסיוון ה'תש"ע, 20:05, 17 במאי 2010 (IDT)
- אכן, פרי בס"פ. ספריית מיזעור - הזכרתי אותה למעלה כמקום אפשרי לחפש בו עותקי "משמר" מהתקופה שפרי ערך אותו. באוניברסיטת תל אביב היא נמצאת (אאז"נ) בחדר אחורי בספרייה הלימודית בסוראסקי. אמנון שביט • שיחה 19:21, 17 במאי 2010 (IDT)
- פְּרִי בצורה של סוף פסוק, יעני? נגיד. "ספריית מיזעור"? אביעדוס • ה' בסיוון ה'תש"ע, 19:05, 17 במאי 2010 (IDT)
- אני מציע שתיגש לספריית המיזעור ונראה אם מאמציך ישאו פֶּרִי. אמנון שביט • שיחה 18:36, 17 במאי 2010 (IDT)
- נו, אבל דורות כן. אביעדוס • ה' בסיוון ה'תש"ע, 18:28, 17 במאי 2010 (IDT)
- גם השם איזי לא עברי במיוחד... Wierzba • שיחה • 18:24, 17 במאי 2010 (IDT)
שם משפחתו, על הדרך
[עריכת קוד מקור]אגב, גם לגבי שם משפחתו לא ברור לי: האם פראי הוא פְּראִי, כלומר Wilder, או פְרָאי, קרי Frei? ואיך זה נהיה פֶּרִי? אביעדוס • ד' בסיוון ה'תש"ע, 22:33, 16 במאי 2010 (IDT)
- כן, גם את זה כדאי לברר (שמתי לב לדו-משמעות). אלדד • שיחה 22:41, 16 במאי 2010 (IDT)
תמונה
[עריכת קוד מקור]הערת קורא בספר האורחים הביאה אותי לבדיקת התמונה שהייתה מוצבת בערך זה, ובערך על אליעזר פרי (פרלסון). לאחר בדיקה, החלפתי בין התמונות. התמונות בשני ערכים אלה הוצבו, ככל הנראה, עפ"י מידע מתוך אוסף התצלומים הלאומי, אולם בעבר כבר גיליתי שגיאות במידע שנמסר לצד תמונות באוסף זה. לעומת זאת, אתר הכנסת (אשר לפיו סדר התמונות הנוכחי הוא הנכון), טוען כי: "פרטיהם האישיים של חברי הכנסת ותמונותיהם נמסרו למערכת האתר על ידי חברי הכנסת או מטעמם..." ומשכך, יש לתת משקל רב יותר למידע, מסוג זה, הבא מן הכנסת. היה טוב לו ניתן היה לבדוק עריכה זו בעזרת מקור שלישי בלתי תלוי. Oy • שיחה 11:49, 28 באפריל 2012 (IDT)
- ראה תמונה באנציקלופדיית תדהר של אליעזר פרלסון בתדהר. הטעות היא של אתר הכנסת. חבר השומר הצעיר בכנסת שיצטלם עם עניבה? Tomtom • שיחה 12:08, 28 באפריל 2012 (IDT)
- תוכל בבקשה לקשר לתמונה בתדהר? לא מצאתי שם תמונה. בתור מי שלא היה חבר בשומר הצעיר, אני מקווה שאתה צודק באשר לאלרגיה המוחלטת לעניבה, יחד עם זאת, תחושתי הייתה משתפרת אם היית מביא מקור נוסף בטרם שיחזרת. יש לי תחושה שההסתמכות על המקורות כאן היא מעגלית. אולי פנייה לקיבוץ מרחביה תביא קצת יותר ודאות. Oy • שיחה 12:18, 28 באפריל 2012 (IDT)
- בתדהר, [2]. ראה גם עיתון מעריב [3], מעריב, 28 במרץ 1949Tomtom • שיחה 12:24, 28 באפריל 2012 (IDT)
- תודה. עכשיו העריכה שלך נראית קצת פחות שרירותית ונמהרת. חבל שלא פתחת בהסבר הזה ושוב תודה על זמנך. Oy • שיחה 12:31, 28 באפריל 2012 (IDT)
- לדעתי טוב היה אם היית פותח דיון בדף השיחה לפני העריכות שלך, זה הסדר הנכון. אם תשים לב אני זה שהעלה את שתי התמונות של האישים במקור, וכתבתי את הערך אליעזר פרלסון, היה ניתן גם לפנות אליי בנושא. לגבי אתר הכנסת, נראה שבמקרה זה לא מדובר בתמונה שנמסרה על ידי בני משפחה אלא בקטלוג שגוי (בדומה למה שקרה לי בעבר בערך זה). הרי בשני המקרים מדובר בתמונות רשמיות Tomtom • שיחה 12:35, 28 באפריל 2012 (IDT)
- הבנתי את הראש (הקשה). שבת שלום. Oy • שיחה 13:11, 28 באפריל 2012 (IDT)
- לדעתי טוב היה אם היית פותח דיון בדף השיחה לפני העריכות שלך, זה הסדר הנכון. אם תשים לב אני זה שהעלה את שתי התמונות של האישים במקור, וכתבתי את הערך אליעזר פרלסון, היה ניתן גם לפנות אליי בנושא. לגבי אתר הכנסת, נראה שבמקרה זה לא מדובר בתמונה שנמסרה על ידי בני משפחה אלא בקטלוג שגוי (בדומה למה שקרה לי בעבר בערך זה). הרי בשני המקרים מדובר בתמונות רשמיות Tomtom • שיחה 12:35, 28 באפריל 2012 (IDT)
- תודה. עכשיו העריכה שלך נראית קצת פחות שרירותית ונמהרת. חבל שלא פתחת בהסבר הזה ושוב תודה על זמנך. Oy • שיחה 12:31, 28 באפריל 2012 (IDT)
- בתדהר, [2]. ראה גם עיתון מעריב [3], מעריב, 28 במרץ 1949Tomtom • שיחה 12:24, 28 באפריל 2012 (IDT)
- תוכל בבקשה לקשר לתמונה בתדהר? לא מצאתי שם תמונה. בתור מי שלא היה חבר בשומר הצעיר, אני מקווה שאתה צודק באשר לאלרגיה המוחלטת לעניבה, יחד עם זאת, תחושתי הייתה משתפרת אם היית מביא מקור נוסף בטרם שיחזרת. יש לי תחושה שההסתמכות על המקורות כאן היא מעגלית. אולי פנייה לקיבוץ מרחביה תביא קצת יותר ודאות. Oy • שיחה 12:18, 28 באפריל 2012 (IDT)
- למען השלמת התמונה, כתבתי לאתר הכנסת בעניין התמונה אשר הופיעה לצד תאורו של חבר הכנסת אליעזר פרי, וזו התשובה שקיבלתי ביום 29 באפריל 2012:
אכן. נראה שנפלה טעות בבחירת התמונה שהוכנסה לדף האינטרנט של חבר הכנסת אליעזר פרי (וילדר-פראי) ז"ל.
בדקתי את התמונה שבין תמונות חברי הכנסת הראשונה והשנייה, המוצגות בכנסת, ואכן תמונתו של חבר הכנסת אליעזר פרי זהה לזו המופיעה בוויקיפדיה - זו של חבר הכנסת ולא של חבר מועצת עיריית תל-אביב.
לא אוכל לומר לך מי מסר לנו את התמונה הזו. ייתכן שנרכשה בטעות מלשכת העיתונות הממשלתית. אנו כמובן לוקחים את הדבר לתשומת לבנו, נרכוש מהם את התמונה הנכונה ונציג אותה בדף של חבר הכנסת פרי ז"ל. אני מודה לך מקרב לב על שהפנית את תשומת לבנו לטעות.
בכבוד רב,
רונית קדם
רכזת תחום תוכן אתר האינטרנט של הכנסת
Oy • שיחה 11:52, 30 באפריל 2012 (IDT)
האיש שבתמונה הוא אליעזר פרי אחר ולא זה שאליו הכוונ
[עריכת קוד מקור]האיש שבתמונה הוא לא אליעזר פרי(פראי-ווילדר)אלא אליעזר פרי לשעבר פרלסון,אישיות בפני עצמו אבל לא אותו אליעזר פרי שאליו הכוונה.Binderdov - שיחה 17:35, 28 באפריל 2012 (IDT)
- על סמך מה אתה טוען טענה זו? קרא את השיחה מעל פיסקה זו. לכאורה, התמונה נכונה וטובה. Oy • שיחה 17:46, 28 באפריל 2012 (IDT)
קישור שבור
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.petah-tikva.muni.il/Apps/Hebrew/NewsPaper/Default.asp?ShowCats=True&CatId=1721&ItemId=I1064
- In אליעזר פרי (חבר הכנסת) on 2011-11-22 20:01:23, 415 UNSUPPORTED MEDIA TYPE
- In אליעזר פרי (חבר הכנסת) on 2011-11-27 22:48:06, 415 UNSUPPORTED MEDIA TYPE
- In אליעזר פרי (חבר הכנסת) on 2013-05-03 13:00:50, 415 UNSUPPORTED MEDIA TYPE
--Matanyabot - שיחה 16:01, 3 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2
[עריכת קוד מקור]במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://tnuathaavoda.info/people/home/people/1153853550.html
- In אליעזר פרי (חבר הכנסת) on 2013-12-20 01:03:07, 404 Not Found
- In אליעזר פרי (חבר הכנסת) on 2013-12-30 10:01:55, 404 Not Found