לדלג לתוכן

שיחה:אלימות מינית

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 7 חודשים מאת כלנית ב בנושא איני חייב להגיש תגובה במהירות

הגדרה

[עריכת קוד מקור]

משהו בהגדרה נראה לי לא הגיוני: אלימות מינית הינה אלימות המופעלת במטרה להשיג הנאה וסיפוק מיני, האמנם תמיד? האם משחק ה"ספיידרמן" עליו שמענו בחדשות לאחרונה נועד להנאה/סיפוק? האם כאשר קבוצת ילדים בגילאי 11-12 מתעללת בבת 9, הם עושים זאת לשם הנאה מינית, או סתם כאקט של אלימות קבוצתית שבוחר את אברי המין של הקורבן כיעד להתעללות, על מנת להגביר את ההשפלה? ועוד דוגמאות רבות. אני חושב שההגדרה הנכחית לא נכונה, ולדעתי יש לשנות את הניסוח למשהו כמו "אלימות מינית היא פעולה שמכוונת כלפי אברי המין של הקורבן, שמכילה אלמנטים של אקט מיני, או שמופנית כלפי מיניותו של הקורבן." עמית - שיחה - האלבומים 22:48, 2 בספטמבר 2009 (IDT)תגובה

לאחד

[עריכת קוד מקור]

(זו אינה הצבעה, אך שיניתי את הפורמט כדי שיהיה קל לראות מי נגד מי. מקווה שלא עברתי עבירה נוראית. קיפודנחש - שיחה 21:06, 9 בינואר 2011 (IST))תגובה

  1. לדעתי יש לאחד לכאן את הערך תקיפה מינית, ולהשאיר את רוב התוכן של תקיפה מינית, שהוא יותר טוב מהתוכן כאן. ‏Setresetשיחה 16:49, 7 בינואר 2011 (IST)תגובה
  2. אני תומך באיחוד ולאחר מכן בשכתוב. בברכה. ליש - שיחה 08:40, 8 בינואר 2011 (IST)תגובה
  3. ברמה העקרונית יש מקום לשני ערכים. ברמה המעשית הערך הנוכחי לא נראה לי ניתן להצלה ולכן אני בעד איחוד, עם סעיף קטן ג': אם (בעתיד כלשהו לאחר האיחוד) יבוא מישהו וייצור את הערך מחדש עם תוכן ראוי, אהיה בעד השארתו כערך נפרד. בכבוד - קיפודנחש - שיחה 21:06, 9 בינואר 2011 (IST)תגובה
  4. לדעתי תקיפה מינית היא אקט אחד מיני רבים שנכלל תחת "אלימות מינית", כמו שאלימות כוללת אלמימות פיזית, מילולית וונדליזם. לכן מתבקש שתקיפה מינית תהיה פיסקה בתוך אלימות מינית. Guy.mor - שיחה 11:15, 10 בינואר 2011 (IST)תגובה
  5. לאחר התייעצות עם חברה עורכת דין, מאמינה שיש להכניס את תקיפה מינית תחת אלימות מינית ולהתייחס גם לנושא החוקי. אבל כפי שאפשר לראות בערך אלימות מינית אחד מראשי הפרקים הם "אופי התקיפות", כך למעשה גם בערך כבר יש התייחסות לתקיפה, יש מקום דווקא בערך להבהיר דקויות, ולחבר בין תקיפה לפגיעה עם הבהרות (במידה ולבסוף תהיה הסכמה לאיחוד, אשמח לקחת על עצמי את מלאכת האיחוד העדינה במקרה הזה).Itzuvit - שיחה 14:26, 11 במאי 2011 (IDT)תגובה

נגד איחוד

[עריכת קוד מקור]
למיטב ידיעתי אין עבירה פלילית שנקראת "תקיפה מינית". יש אונס והטרדה מינית, אבל כרגע יש רק הצעות חוק בנוגע לתקיפה מינית (למשל של אורית קמיר). אם אני צודק, אז "תקיפה מינית" צריכה להיות פסקה הן תחת אלימות מינית (כערך כללי) ואיך תחת "תקיפה" (כעבירה לפי חוק העונשין). מה דעתך? Guy.mor 00:17, 5 במאי 2011 (IDT)תגובה
  • לגמרי מסכימה עם דבריו של אנדר-ויק , מה שכן אני רואה שיש פה שיח די ארוך, ובאמת לא נעשתה ההפרדה הברורה בין הדברים. אני אשים את הערכים הללו ברשימת המשימות שלי בתקווה שאגיע אליהם במהרה. אבל זה פשוט יהיה לא נכון לחבר אותם ביחד, גם בשל הבלבול שקיים וחלק מהחשיבות בויקיפדיה עבור קוראיה היא היכולת בלהבהיר נושאים לא ברורים כמו ההבדל בין אלימות מינית לתקיפה מינית, אשוחח עם חברה עורכת דין ואחזור לנושאItzuvit 00:04, 5 במאי 2011 (IDT) לאחר התייעצות משנה את דעתי.. אסביר למעלה.תגובה

לסיכום

[עריכת קוד מקור]

ערכתי את הגדרת המושג שהיתה לא מדויקת ולמעשה מטעה. והוספתי תבנית בעבודה. מתכוונת לשבת ולסדר את הערך עם תקיפה מינית כראש פרק חשוב, היות ויש הסכמה גורפת לאיחוד. Itzuvit - שיחה 14:48, 12 במאי 2011 (IDT)תגובה

לא מושלם, אבל הסתמכתי על מידע באנגלית וספרדית כדי לשפר את הערך. כמובן שעדיף שיעברו וישפרו אותו כמה שיותר ויקיפדים חרוצים, אבל יש שיפור ניסוחי וסימוכין לנושא חשובItzuvit - שיחה 11:44, 13 במאי 2011 (IDT)תגובה


קישור שבור

[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 01:01, 14 במאי 2013 (IDT)תגובה

פגיעה מינית במרכז למיניות אלטרנטיבית

[עריכת קוד מקור]

שלום, אני מעוניין להציע קישור לעמוד הנותן שירות סיוע לאנשים שעברו פגיעה מינית במסגרת BDSM ויחסים לא מונוגמיים כמו נישואים פתוחים ופוליאמוריה.

כתובת האתר היא https://yahasim.org.il/line/


נישואים פתוחים - https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%99%D7%A9%D7%95%D7%90%D7%99%D7%9D_%D7%A4%D7%AA%D7%95%D7%97%D7%99%D7%9D

פוליאמוריה - https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%94

בדסמ (BDSM) -  https://he.wikipedia.org/wiki/BDSM

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באלימות מינית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 01:38, 6 ביוני 2023 (IDT)תגובה

הגשת מידע שעלול להיות מוטעה על הציבור הדתי

[עריכת קוד מקור]

לאור כך שמחקר זה מבוסס על כתבה יחידה שנוצרה ב2022, ללא כתבות ומידע מחקרי נוסף. כשמחקר זה הוזמן וממומן ע"י ארגון פרטי ולא נעשה בתום לב כעבודת מחקר פרטית של דוקטור/שירותי הרווחה/אוניברסיטה, צריך לבחון את מחקרו יותר לעומק ולקבל אסמכתאות רלוונטיות מארגוני הרווחה וכן שהוא יגיש את המסמכים הרלוונטיים ומהיכן שאב את המידע שיש מעל ל60% פגיעות דווקא במגזר הדתי. כמו כן הוא צריך להגיש מידע אמין כמה ילדים השתתפו בקבוצת המחקר ומהיכן שאב את המידע שאמור להיות חסוי מגורמים חיצוניים. מידע זה עלול להיות מוטעה ולגבול בלשון הרע אם לא מציגים את ההוכחות הרלוונטיות כשמסתמכים רק על כתבה יחידה שנעשתה ע"י חוקר אחד בלבד, ללא ביקורת עמיתים וכן ייתכן שנעשה שלא בתום לב אלא עבור ארגון פרטי, כשאין לדעת את מניעיו. בכל מקרה גם אם מניעיו כשרים, כשמציגים מידע מדעי מחקרי ובמיוחד על ציבור שלם, מידע זה חייב להיות מוגש עם כל ההוכחות ומכמה חוקרים, כולל ביקורת עמיתים לפני שזה מוצג בויקיפדיה כדעה מוגמרת. להציג ציבור שלם ולהשחיר את שמו, ללא הוכחות חזקות מהווה חוסר צדק וחוסר מקצעויות מצד ויקיפדיה. אני מבקש להעלות דיון זה בהקדם להצבעה ויקיפדית. לא ייתכן שעל סמך דעת חוקר פרטי אחד, תכפישו מגזר שלם במידע שגובל בעבירה על חוק לשון הרע. בני ארשיחה 21:32, 4 במאי 2024 (IDT)תגובה

האם קראת את הכתבה? מוסבר שם בדיוק מהיכן נלקחו הנתונים (למ"ס) וכיצד התבצע המחקר (השוואה בין שני נתונים גלויים), ולא כתובה שם אף הכפשה של אף מגזר. הגוף שביצע את המחקר הוא ארגון דתי שאינו חשוד ברצון להשמיץ דתיים, והכתבה מביאה את דבריו של הרב אילעאי עופרן אשר מציע כמה הסברים אפשריים לתוצאות. אני לא רואה כאן נסיון הכפשה ובטח שלא עבירה על חוק לשון הרע (שעוסק ביחידים ולא במגזרים). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 23:41, 4 במאי 2024 (IDT)תגובה
קראתי את תגובתך.אגיב לך בקרוב בעז"ה בני ארשיחה 01:50, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
ראו הערתי בדיון הבא. דוד שישיחה 05:52, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה

תשובות ל"אחד ויחיד" בנוגע לפגיעות מיניות בשיעור גבוה יותר בקרב בנות קטינות במוסדות הממלכתי-חילוני ועל כך שזה מחקר ראשוני ללא ביקורת עמיתים.

[עריכת קוד מקור]

המידע שהוספתי כתוב בכתבה שחור על גבי לבן:

א. לגבי הבנות הנפגעות,

הוכחות שזה נאמר בכתבה: 1. "בקרב תלמידי החינוך הממלכתי, מרבית המטופלים בעקבות פגיעה מינית הן בנות, כך שהבנים מהווים פחות משליש (31%) מהמטופלים, אך בחינוך הממלכתי-דתי הבנים מהווים כמעט מחצית מהמטופלים בעקבות פגיעה מינית (48%)."

2. לעיתים יש גישה שהחינוך הנפרד הוא יותר מגונן, יותר מוגן. "חינוך נפרד הוא אולי יותר מוגן עבור בנות", צוחק הרב עופרן בצער.

ב. הוכחות לגבי מה שנכתב שזה מחקר פרטי, ממומן ללא ביקורת עמיתים. וכן מחקר המגיש מצע ראשוני ודרוש מחקר מעמיק ע"י חוקרים נוספים ובעלי מקצוע.

(הועתק מהכתבה)

לא נאמר בשום מקום כי "לעומת זאת בחינוך הממלכתי-חילוני, שיעור הבנות הנפגעות, גבוה יותר בהשוואה למוסדות דתיים וחרדיים." ולכן יש להוציא את הטענה הזאת, זו הטעיית הקורא. יחיד ומיוחדשיחה 11:43, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
זה א' ב' בהבנת הנקרא.
אם כתוב שהן בעיקר נפגעות ומטופלות לעומת הבנים שמהווים רק שליש מהמטופלים, מכאן למדים שהן הנפגעות העיקריות ובאחוזים גבוהים יותר מבנים.
והרי על נה בדיוק הכותרת? שבשונה מכך בציבור הדתי, שיעור הבנים הנפגעים גבוה יותר מהממלכתי הרגיל.
ייתכן שרוב הפוגעים הם בעיקר גברים ורוב הפגיעות נעשות במוסדות הלימוד שבו הקטינים לומדים, כך שבבית ספר ממלכתי בו מלמדים מורים בנות קטינות וכן לומדים שם במעורב בנות ובנים, מצב זה יוצר פגיעה רחבה יותר דווקא בצד הנשי יותר מהגברי מה שאין כן במוסד לימוד חרדי, בו בנות לומדות ע"י מורות וללא בנים לכן מוגנות יותר.שהרי נאמר במחקר ש85% מהפגיעות נעשות ע"י מישהו שמכירים.
כך שאם מעוניינים בצדק, צריך לכתוב את התמונה המלאה והרחבה בה הסיכון אצל הלא דתיים הלומדים במעורב מתחלק בין 2 המינים, הנפגעים מינית ממורים כשהבנות נפגעות בשיעור רחב יותר מבנים.
כמו כן הרב שרואיין אכן ציין שעפ"י המחקר "הבנות בציבור הדתי מוגנות יותר"
כך שניתן להבין שאף הוא קרא את המחקר והסיק מסקנה זו.
בכל מקרה אם כתוב שהבנות נפגעות יותר בהשוואה לבנים במוסד הממלכתי, צריך להוסיף מידע זה לויקיפדיה ולא רק מידע לוקה בחסר העלול להציג מצג שווא מוטעה שקטינים מוגנים יותר בממלכתי, בעוד שייתכן שאם מוסיפים את הפגיעות בבנות, באחוזים זה עלול להגיע למימדים גבוהים יותר מהציבור החרדי והדתי או לפחות להציג מצב שיוויוני. אך כשמגישים מידע על בנים בלבד(דתי מול ממלכתי) ללא מידע על המין הנשי, שבעיקר פגיע בנושא.
ואף לא מזכירים את המידע הבסיסי שנכתב שחור על גבי לבן, שהבנות נפגעות יותר מבנים במגזר הממלכתי.
זה כשלעצמו מוכיח שהמחקר לוקה בחסר ומעטה את הקורא בויקיפדיה. בני ארשיחה 18:02, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה


1. "המחקר מבקש להיות מצע ראשוני לדיון ומחקר מעמיק יותר בנושא, ובפרט בקרב גורמי המקצוע", מסביר פינקלשטיין, דוקטורנט למדעי המדינה באוניברסיטת בר-אילן

2. בראש הכתבה נכתב "המחקר שערך אריאל פינקלשטיין, ושבוצע עבור תנועת נאמני תורה ועבודה"- מכאן מובן שהמחקר פרטי וממומן ע"י עמותה פרטית. שבוצע ע"י חוקר אחד בלבד לפי מה שנכתב, ללא שיתוף חוקרים אחרים וללא ביקורת עמיתים, אם היה מבוצע שיתוף של חוקרים נוספים, תהייה בטוח שהם היו שמחים לצרף את דעתם ולכתוב בהרחבה על כך, אלא שהם לא עשו זאת ובחרו לראיין את רב העמותה הפרטית שניתח את המחקר הפרטי שמומן מראש על ידם. כך שביקורת עמיתים, לא נעשתה ואכן זהו מחקר ראשוני שהחוקר עצמו טוען שדרוש מחקר מעמיק יותר בנושא ובפרט בקרב גורמי מקצוע- שהרי מקצועו הוא "דקטורנט למדעי המדינה" ואינו נושא בשום תואר טיפולי בנושא ואינו שייך לעולם הרפואה בכלל ולרפואת הנפש בפרט. כך שגם לפי דבריו זהו מחקר שעדיין נמצא בתחילתו ונערך ע"י גורם שלא קשור לעולם רפואת הנפש ולכן ציין שמידע זה ראוי להיחקר לעומק ע"י גורמים מקצועיים. נא לא להשמיט מידע חשוב זה כדי שהקורא ידע זאת ויקבל מידע אמין. בני ארשיחה 02:00, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה

לצד הערך שלפנינו, העוסק באלימות מינית כתופעה גלובלית, ישנו הערך אלימות מינית בישראל. אם יש הצדקה להבאת המידע השנוי במחלוקת כאן, מקומו בערך אלימות מינית בישראל ולא בערך שלפנינו, שבו ניתן לעסוק בהשפעת דתיוּת על אלימות מינית בעולם (כמובן על פי אסמכתא נאותה). דוד שישיחה 05:51, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
יש הצדקה להבאת המידע, בהמשך לטיעונים של @איתמראשפר. מסכימה עם @דוד שי לגבי מיקום הטקסט. יש להעתיק את הטקסט ולהעבירו לערך אלימות מינית בישראל. SigTifשיחה 10:38, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
מיקום הטקס זה דיון בפני עצמו, אך אנחנו מדברים על התוכן כשלעצמו. בני ארשיחה 18:21, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
ערכתי בהתאם להערותיו של דוד שי. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:30, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
גארפילד אמנם זה לא ערך פוליטי, אבל ליתר ביטחון אבקש את עצתך בטרם אפעל כאן: האם לדעתך אני רשאי להחזיר את הפסקה שכתבתי ונמחקה, בהתחשב בכך שהנימוק למחיקה היה לא ענייני, שהתוספת על אלימות מינית בעולם נכתבה בעקבות המלצה של דוד שי, ושהקטע שעוסק בישראל הוא צמצום משמעותי של הגרסה היציבה? מתייג גם את חונכי המנדטורי ואת דוד שי. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 00:32, 6 במאי 2024 (IDT)תגובה

דוד שי לא כתב דבר זה. אתה מבצע ונדליזם עריכתי לצורך התנכלות. דוד שי ביקש להעביר את המידע שנכתב בתחילתו למקום אחר. אתה הוספת מידע על דעת עצמך.

[עריכת קוד מקור]

אתה בעצמך טענת שצריך להביא נימוק ולא לשנות כפי רצונך כך שאינך יכול לבצע עריכה ללא אישור החברים. נא לא להוסיף מידע שלא תואם לכללי ויקיפדיה. כאן זלא צהובון עיתונאי. בני ארשיחה 18:35, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Eldad, Politheory1983, PurpleBuffalo, Geagea, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Neriah, Funcs, Ili Kaufmann, איתי פ., אלעדב., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, לאן, לבלוב, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: להלן הנחת כוונה רעה נוספת מאותה עורכת עליה התלוננתי הרגע. לפי הצעת דוד שי בדיון הקודם הוספתי מידע על אלימות מינית בחברות דתיות ברחבי העולם, בליווי סימוכין לא מעטים. את המידע על ישראל צמצמתי משמעותית, אך לא מחקתי הכל מכיוון שבערכים רבים אנו נוהגים לציין את המצב בישראל כאשר עוסקים בנושא בפרספקטיבה עולמית. אם יש לבני אר התנגדות לטקסט שהוספתי (המחקרים על אלימות מינית בחברות דתיות בעולם) היא יכולה למחוק רק אותו ולשחזר לגרסה היציבה (שמכילה את המחקר על ישראל בפירוט רב יותר) - אך אין לה זכות למחוק הכל ללא דיון. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 18:43, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
בני אר, ההתנגדות שלך לעריכה של איתמראֶשפָּר אינה מובנת. ויקימדיה אמורה להביא מידע, בלי קשר לשאלה האם הוא נעים או לא-נעים למישהו. איתמר הביא מידע עם אסמכתאות, אין הצדקה להסרתו בנימוק שהוא "מכפיש", כל זמן שלא הראית שאינו נכון. דוד שישיחה 18:46, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
זהו עריכה שלא הייתה במקור וכן בשפה לא וקיפדית כלל.
כאן זה לא כתבה עיתונאית ומוגש רק מידע מחקרי מקוצר.
נמחק בעקבות כך שהוא בעצמו טוען שלא ניתן לשנות ללא אישור החברים. בני ארשיחה 18:50, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
מה נזכרת היום להביא משהו מדיון שאתה טוען שהיה בעבר?!
למי יש כוונה רעה אם ביקשתי נימוק מעמיק ובמקום זה אתה בוחר לחפש טקסטים ישנים שאתה טוען שמישהו אחר בעקש.
כרגע דוד ביקש דבר אחד וזה להעביר זאת למקום אחר בלבד.
אתה ביצעת עריכה לא וקיפדית ולכן זה נמחק.
בקרוב אגיש את העריכה המקורית.
בברכה, בני ארשיחה 18:47, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה
תגובתך אינה עניינית. העריכה של איתמר הייתה תקינה, ולא הבאת שום נימוק ענייני לפסילתה. דוד שישיחה 18:50, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה

איני חייב להגיש תגובה במהירות

[עריכת קוד מקור]

הוא טען שהכל כאן מתנהל לאט ויש לי הזכות להביע נימוק רחב יותר בהמשך.

דבר שני, הוא ציין שלא ניתן לשנות ללא אישור ודיון כאן ואני לא מאשרת הוספת מידע זה שמסביר על "עברייני מין" ואינו בשפה וקיפדית ואינו קשור לנושא, שהרי הנושא הוא: קבוצות סיכון, אך כאן זה לא סםר פסיכולוגי האמור להסביר מדוע ולמה יש יותר פגיעות בקבוצת סיכון כזו או אחרת אלא להגיש מידע מקוצר וויקפדי בשפה מכובדת וכמובן רק לאחר אישור החברים. בני ארשיחה 18:53, 5 במאי 2024 (IDT)תגובה

התוספת של איתמר היא בשפה תקינה ומכובדת, והגישה כאילו יש לך זכות וטו בלי שתביא נימוק ענייני כלשהו אינה סבירה. דוד שישיחה 04:56, 6 במאי 2024 (IDT)תגובה
בנוסף, הטיעונים שלך @בני אר לוקים בכשל לוגי חמור. אתה טוען: "אך לעומת זאת בחינוך הממלכתי-חילוני, שיעור הבנות הנפגעות, גבוה יותר בהשוואה למוסדות דתיים וחרדיים". זה ממש לא נובע מהמחקר המצוטט - להיפך. אם תעיין היטב במספרים, תראה שגם שיעור הבנים הנפגעים וגם שיעור הבנות הנפגעות גבוה יותר בחינוך הדתי והחרדי לעומת הממלכתי, בהשוואה לשיעורם היחסי באוכלוסיה. אכן אצל הבנים המגמה חזקה הרבה יותר, אך תקפה לשני המינים. כלניתשיחה 18:59, 6 במאי 2024 (IDT)תגובה