שיחה:אוקראינה באירוויזיון 2024

ערך טוב

כתבתי את הערך במסגרת אירוויזיון 2024, שהסתיים בחודש שעבר. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 22:24, 5 ביוני 2024 (IDT)

ערך טוב בעיניי. ביצעתי קצת הגהה, אבל אני ייתכן שצריך לעבור על זה עוד פעם ולבצע הגהה נוספת. ארז האורז • שיחה 🎗 01:07, 11 ביוני 2024 (IDT)

בעיני, יש בעייתיות מקורות בערך. הערך נכתב על סמך מקורות עיתונאיים בלבד, למעט כמה מקורות מרשתות חברתיות. מקורות עיתונאיים מוגדרים בויקיפדיה:איכותם של מקורות כאחד המקורות הגרועים ביותר, מהם מוטב להימנע, ורשתות חברתיות יותר גרועות בעיני. לא נראה שבכתיבת הערך היה ניסיון כלשהו להימנע ממקורות שאיכותם נמוכה. גם אם נראה שניתן לסמוך על מקורות אלה, האמינות שלהם בעייתית (להרחבה ניתן לראות כמה מעוותת תקשורת האינטרנט בישראל בדיונים הנוגעים לה בכיכר העיר. באוקראינה המצב חמור אף יותר, הן בשל סטנדרטים דמוקרטיים נמוכים יותר והן בשל מעורבות אוליגרכים מוגברת). אני לא חושב שאנחנו יכולים לסמן ערך כערך טוב, באופן שיעודד את הקורא לסבור שהערך עבר הליך אנציקלופדי איכותי וכתוב על סמך מקורות מהימנים, אם הערך הוא ליקוט פרטי מידע מהעיתונות בלבד.

ליקוי נוסף הוא שלא ברור מה המקורות לרשימות השירים השונות בטבלאות – האם הטבלאות נכתבו על סמך צפיה בתחרויות או על סמך מקור במרשתת?

בנוסף, וזה ממש עניין שולי: מהידע המועט שלי ברוסית אני משער ששירים כמו "Mii brate" נכתבו במקור ברוסית/אוקראינית, ולכן כשמציינים את שם השיר מוטב לכתוב אותו בקירילית ולתעתק בסוגריים לעברית מנוקדת. פעמי-עליון • שיחה 12:37, 11 ביוני 2024 (IDT)

צר לי אבל זה ממש שטויות. ערכים טובים אמורים להיות "פחות מהמומלצים". כבר כתבתי שני מומלצים בנושא אירוויזיון, "Unicorn (שיר של נועה קירל) ו-In corpore sano. ניתן להשתמש במקורות דומים כל עוד האתרים נחשבים מהימנים ואמינים. לא מדובר פה על ציטוטים מטוויטר או מפוסטים בפייסבוק, אז אל תגזים. תאמין לי שאני מספיק מלומד כדי להבין מה נחשב מקור טוב ואמין ומה לא. לגבי תעתוק השירים, זה לא מקובל בוויקיפדיה העברית. ולגבי הטבלאות שירים, זו עובדה. אלו השירים שהשתתפו בקדם. יש מקורות לכך לאורך הערך. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 12:44, 11 ביוני 2024 (IDT)

מדיניות איכות המקורות עקרונית עבורי, היא התשתית לאמינותה של ויקיפדיה ולנכונות התוכן. הערך מעורבות אוכלוסייה אזרחית פלסטינית במתקפת הפתע על ישראל נמחק על ידי גארפילד בדיוק מאותה סיבה – הוא התבסס על מקורות לא איכותיים, חדשותיים ורשתות חברתיות, וזאת על אף שברור לכולנו שנושא הערך קיים ובעל חשיבות אנציקלופדית (בתבנית איראן להשמדת ישראל קרה דבר דומה). לאור פעולות אלה חשוב לי שהמיזם החדש של הערכים הטובים יתאים לסטנדרט שהותווה במקרים אלה. בנוסף, היותו של תוכן "עובדה" לא מספיק, יש לספק לו מקור חיצוני.

אגב, אתה דובר אוקראינית? אני רואה שרשימת המקורות בערך כמעט זהה לרשימה שבערך האנגלי, לרבות מקורות באוקראינית. האם הערך תורגם מאנגלית? פעמי-עליון • שיחה 13:40, 11 ביוני 2024 (IDT)

אתה מוזמן להסתכל על הערך באנגלית ולראות שלא באופן חלקי. יש חלקים שתורגמו ויש שלא. אבל כל המקורות נבדקו על ידי. קצת מביך שאתה שואל אותי זאת, כאילו אני משתמש חדש שלא כתב ערכים טובים (ובכלל לא מומלצים) באתר. וכן, התשובה לשאלתך היא כן. נתתי לך שתי דוגמאות לשני ערכים מומלצים שכתובים ברובם על מקורות עיתונאיים, אין אם זה שום בעיה – העיקר שהמקורות האלו יהיו מאתרים אמינים. והמקורות שהשתמשתי בהם נמצאים בעיקר מאתר של תאגיד השידור האוקראיני, מאתר הרשמי של האירוויזיון, מאתר "Wiwibloggs, מאתרים אמינים שסוקרים את האירוויזיון שנים רבות ומאתרי חדשות מובילים באוקראינה. הוספתי מקור לרשימת האמנים המשתתפים בטבלה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 13:44, 11 ביוני 2024 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (יוני 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://eurovision.tv/story/eurovision-2024-first-semi-final-qualifiers עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:39, 13 ביוני 2024 (IDT)