שיחה:אברהם נגוסה

אוניברסיטת סווימברג

מאוניברסיטת סווימברג - אוסטרליה - מה זה ? בגוגל לא שמעו עליה.

כנראה שהכוונה לאוניברסיטת סווינבורן, en:Swinburne University of Technology שבמלבורן. יש להם פקולטה למנהל עסקים ויזמות. שיניתי בהתאם. --Hmbr • שיחה 00:02, 27 בינואר 2009 (IST).

תארים אקדמיים תמוהים

אני לא רוצה לחשוד בכשרים חלילה אבל לא הצלחתי למצוא כל מקור בעברית או באנגלית לשלל התארים האקדמיים בארץ ובחו"ל המיוחסים לו כאן בערך מזה למעלה מ-4 שנים. Shenru999 - שיחה 11:25, 28 באוגוסט 2013 (IDT)

הערך בויקפדיה באנגלית נמחק לפני שנה עקב העדר מקורות:

https://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Negussie Shenru999 - שיחה 11:30, 28 באוגוסט 2013 (IDT)

זה ביזיון בעיניי שמכל אנשי הציבור שמחזיקים בתארים אקדמיים דווקא בנבחר הציבור מיוצאי אתיופיה אתם ממהרים לפקפק ו"לדרוש מקור" לגבי תאריו. איזה מקור אפשר להביא? שנתגנב לבית שלו ונגנוב לו את התעודות שקיבל מהאוניברסיטאות?

תגובה לא ראויה. דורשים מקור מכל אחד. ביקורת - שיחה 21:21, 18 במרץ 2015 (IST)

בסדר, אז תסבירו בבקשה איך אפשר להביא מקור לתואר אקדמי. אני בטוח שאצליח למצוא את מה שאתם מבקשים. פשוט כרגע זה לא מכבד לא את האיש ולא את העובדות האופן בו הערך הזה כתוב.

צעירותו

במשפט על צעירותו נכתב: "עבד במוסד נוצרי" ואחר כך מרחיבים בהערה משונה כי יש טענות שהוא מסיונור וזאת על בסיס פוסט בפייסבוק של יריב פוליטי שלו. לי זה נראה משונה, זה כמו להגיד על מישהו שעבד באיזה עמותה בישראל כי הוא "עבד במוסד יהודי". ניסיתי לשנות את המשפט לעניין יותר מדויק היסטורית ולציין כי עבד בצעירותו בבית יתומים בעיר גונדר שטיפל בילדים שאיבדו את הוריהם במהלך מלחמת האזרחים האתיופית ולהביא לכך כמקור את הראיון הביוגרפי המקיף שערכה עימו נחמה דואק בערוץ הכנסת: https://www.youtube.com/watch?v=vVwb4ag-_Co (אגב ניתן להוציא משם מידע נוסף שלא מופיע בערך). אשמח שתאפשרו לי לערוך את השינוי המתבקש בעיני.

הראיון לא מתייחס לצעירותו של מר נגוסה, אלא עוסק בעיקר בפעילות הפוליטית שלו. לכן, מקור זה לא יכול לשמש לאישוש או להפרכה של פרט כלשהו מתקופה הנדונה. בנוסף, החזרתי לגרסה היציבה כי אלה הכללים כדי שנוכל לדון בעריכת הערך. אי אפשר לשחזר ולשנות את הגרסה היציבה. באופן עקרוני, אני תומך בהסרת הטענה שהיה מסיונר כי אין מקורות טובים שמאששים את זה. עם זאת, אני חושב שראוי להשאיר את המקור (כתבה באתר mynet) ותומך גם בהשארת הטענה שעבד במוסד נוצרי. יהודי שעובד במוסד נוצרי זה לא מובן מאליו ועל כן טענה זו (שמר נגוסה עצמו מודה בה) צריכה להשאר. אין לי כמובן התנגדות להרחבת הערך על פי הראיון של גב' דואק. גילגמש • שיחה 16:02, 22 ביוני 2016 (IDT)

הטענה שהיה מסיונר נשמעת הרבה, והיא צריכה להיות מאוזכרת כטענה. יזהר ברק • שיחה • ט"ז בסיוון ה'תשע"ו • 17:54, 22 ביוני 2016 (IDT)

בראיון עם נחמה דואק מדברים על צעירותו ועל העבודה בבית היתומים (החל מ3:20). נגוסה מדבר על רוח התקופה ההיא גם בראיון לאריק בנדר במעריב ב3.5.16 (http://www.maariv.co.il/news/world/Article-540334), לפיכך לדעתי ניתן לדייק יותר בהגדרה 'בית יתומים' מאשר 'מוסד נוצרי' (ניתן מכך להסיק שהיה זה מסדר או דבר דומה), ולכל היותר 'בית יתומים שמומן על ידי ארגוני צדקה נוצריים'. מציע להותיר קונסיפרציות מחוץ לערך. יהיה לי קשה לעבוד על הרחבתו (ממספר מקורות) אם הוא מתחיל בתצורה הנוכחית. דג'ן • דג'ן] 02:50, 23 ביוני 2016 (IDT)

"בית יתומים שמומן על ידי ארגוני צדקה נוצריים" נשמע לי כמו פשרה טובה. לגבי הטענה שהוא מסיונר - איפה זה מושמע (פרט לפוסט הזה בפייסבוק)? גילגמש • שיחה 07:10, 23 ביוני 2016 (IDT)

אז האם יש לי אישור לשנות ולהתדקם עם הערך? אציין גם שכותב הפוסט בפייסבוק הוא אחיו של הפוליטקאי מהליכוד דוד אבבה (ראה ערך אחים אנחנו) שהפסיד לנגוסה בבחירות למרכז הליכוד. מדובר בהתכתשות פוליטית פנים קהילתית. דג'ן • 13:27, 23 ביוני 2016 (IDT)

אני חושב שכן - אבל כרגע ההסכמה היא לגבי המוסד הנוצרי. לגבי מסיונריות צריך להמשיך לדון. אני לא מכיר את פועלו המסיונרי כביכול של מר נגוסה. אם אין אפשרות להציג מקורות חד משמעיים שיאששו את הטענה אז גם היא צריכה להמחק. פוסט בפייסבוק על ידי יריב פוליטי בוודאי שלא יכול לשמש כמקור. גילגמש • שיחה 14:16, 23 ביוני 2016 (IDT)

יש כמה וכמה פוסטים בפייסבוק, ביניהם פוסט עם עדות משמעותית. וראו גם מה ששמתי למטה. יזהר ברק • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 16:47, 23 ביוני 2016 (IDT)

התחלתי בהרחבת הערך, כולל ילדותו. בכוונתי להרחיבו עוד במהלך השבוע ואת כל הפולמוס לגבי עברו להכניס תחת סעיף 'ביקורות' שיכלול כמה נושאים נוספים. דג'ן • 26.06.2016, 14:44

אתה מוזמן להרחיב את הערך, אבל המידע על הפעילות המסיונרית שלו יכנס לערך. יזהר ברק איתר מקורות אמינים שמאששים טענה זו. אין בעיה להוסיף אותה לאחר שתשלים את ההרחבה שלך. גילגמש • שיחה 15:09, 26 ביוני 2016 (IDT)

הכנסתי גם את זה ובכוונתי להרחיב עוד את הערך סביב נושאים הנראים לי מהותיים יותר דג'ן 21:44, 26.06.16

מסיונר

לא מוצגות לי תמונות בפייסבוק, ולכן אני לא יודע מה יש שם, אבל זה נראה רלוונטי. יזהר ברק • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 11:55, 23 ביוני 2016 (IDT)

אוקי, מסתבר שאלו המכתבים שמתוארים בכתבה זו. וראו גם כאן. לאור הדברים אני מתכנן לערוך בהתאם, אבל אני ממתין לתגובות נוספות. יזהר ברק • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 17:10, 23 ביוני 2016 (IDT)

אני לא חושב שאפשר להשתמש בדיון בפורום. זה פורום כללי שלא ברור מי הם הכותבים בו. אני כן מקבל את הכתבה שמצאת בארכיון. מדובר בכתבה במעריב ונראה שיש בה אישוש לטענות העיקריות שעלו פה. בנוסף, צריך לערוך את הפעילות שלו בבית היתומים. נראה שלא סתם עבד בו, אלא היה המנהל שלו. צריך לייחס כמובן את הדברים לעיתונאי שכתב אותם. גילגמש • שיחה 17:17, 23 ביוני 2016 (IDT)

זה לא פורום רגיל. כל אשכול בו הוא בעצם מאגר של קישורים ומידע על הנושא של האשכול. יזהר ברק • שיחה • י"ז בסיוון ה'תשע"ו • 17:39, 23 ביוני 2016 (IDT)

פתחתי שניים מהקישורים קראתי חלק מהתגובות ועיינתי בחלק מהקישורים. אני עדיין חושב שיש בעיה להשתמש בשרשור של הפורום. עם זאת, אפשר להשתמש בכתבות השונות שהם קישרו אליהם כדי להרחיב את הערך ולספר על פועלו של מר נגוסה בקשר להעלאת בני פלשמורה ועניינים אחרים. גילגמש • שיחה 18:48, 23 ביוני 2016 (IDT)

בסדר גמור. המשך בבקשה. תרחיב כפי שנראה לך ואחר כך נקרא את הערך כולנו ונבדוק אותו כמקובל אצלנו. גילגמש • שיחה 22:24, 26 ביוני 2016 (IDT)

יש ניסיון לשבש את הערך, מישהו הוסיף מבלי לעדכן- שהוא "היה פעיל במיסיון הנוצרי"- זאת על אף שדנו בזה ארוכות ובכתבה שהתפרסמה היום בישראל היום הנושא הובהר. הסימוכין לטענה אגב זה לינק לבלוג אזוטרי שכבר לא קיים כיום. משום מה גם נמחקו כל הדברים שכתבתי בדף השיחה וזאת על אף שהרחבתי מאוד את הערך הזה. לא ברור מה עומד מאחורי השיבוש הזה. דג'ן 13:56, 30 ביונואר 2017 (IDT)

אני לא יודע איך אפשר להוסיף בלי לעדכן או מה בדיוק צריך לעדכן. זה שכתבת דבר מה בדף שיחה לא בהכרח אומר שהדברים יגיעו לערך. אם אין הסכמה לדברים שלך, אף על פי שכתבת אותם בדף שיחה, הם לא יגיעו לערך. כמו כן, אין לשנות את הגרסה היציבה כשיש התנגדות לעריכות שלך. גילגמש • שיחה 15:40, 30 בינואר 2017 (IST)

מכיוון שהטענה מופיעה בהרחבה בפיסקה "ביקורת" ומכיוון שהוא מכחיש אותה נמרצות - העברתי את החלק שהופיע בראש הערך להערת שוליים, בתוספת הכחשתו. את החלק בפיסקה על הביקורת השארתי. ‏עמיחי • שיחה 12:42, 31 בינואר 2017 (IST)

אני מתנגד מאוד לעריכה זו. אין להסתיר את עברו של מר נגוסה. מר נגוסה יכול לתבוע את המפרסם בבית משפט על הוצאת דיבה ואם יזכה במשפט ואכן יתברר שהדברים אינם נכונים אזי יש למחוק את הפרט. כל עוד יש מקורות סבירים לטענה זו, עליה להופיע בסדר הכרונולוגי של הדברים. פעל במסיון בשלב מוקדם של חייו, לכן המידע צריך להופיע בחלק המוקדם של הביוגרפיה. אין כל סיבה להגלות את המידע להערת שוליים. כלל לא חשוב אם מר נגוסה מכחיש את הטענה או לא. אנו לא מקבלים כמובן מעליו את הכחשות מושא הערך. מספיק שהכחשתו מופיעה. גילגמש • שיחה 12:51, 31 בינואר 2017 (IST)

אפנה משתמשים נוספים לדיון זה. כמו כן, אני לא יודע אם הדבר נדרש, כי כתבתי כבר בדף המשתמש, אבל אני מצהיר כאן בתור גילוי נאות, אני חבר מפלגת הליכוד משנת 2015. גילגמש • שיחה 13:03, 31 בינואר 2017 (IST)

אני בעד ציון הדבר בגוף הערך. מנימוקי גילגמש. אפרופו, הקישור בהערה אינו בפורמט המקובל. צריך לציין לאתר כמו בן אדם. ואם כבר, אז תת אפרופו: למישהו יש מושג למה הקישור "ביתא ישראל - חברה ותרבות יהודי אתיופיה" בדף ביתא ישראל מביא לאיזה דף על בריאות ורפואת שיניים, במקום להביא לדף הראשי הזה? קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע - עשרות כבר משובצים! 14:27, 31 בינואר 2017 (IST)

קישורים שגויים יש למחוק. כנראה שהקישור נשבר ואחר כך נוצר מחדש בצורה שגויה כשהכתובת נמכרה למישהו. גילגמש • שיחה 17:25, 31 בינואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

נכנסתי לקישור שמופיע כמקור למיסיון הנוצרי. לא הצלחתי להבין את מהותו של הקישור. מה זה האתר הזה? למה הוא בארכיון ולא בקישור רגיל? מי זה "העיתונאי אלי ברדנשטיין" שבשמו מובאים הדברים? באיזה עיתון כתב את הדברים? למה זה מריח כמו יריבים פוליטיים שמנגחים את הח"כ? Liad Malone - שיחה 22:53, 31 בינואר 2017 (IST)

זה בארכיון כי כנראה הקישור המקורי נשבר. גילגמש • שיחה 05:22, 1 בפברואר 2017 (IST)

זה עונה רק על אחת השאלות שלי. מה עם השאר? איזה מין מקור זה? Liad Malone - שיחה 21:31, 4 בפברואר 2017 (IST)

לדעתי, מדובר במקור סביר - נראה שהארכוב בוצע מאתר שמזוהה עם הקהילה. האם ההסתייגות החדשה שהוסיף משתמש אנונימי לא מספקת אותך? גילגמש • שיחה 21:50, 4 בפברואר 2017 (IST)

היא נראית כהסתפקות במועט לצורך פשרה. אני חושב שלנו אסור להתפשר על המקור. המקור הזה נראה חשוד בעיני. מה זה אתר של הקהילה? בלוג? האם זה מקור סביר בעיניך כשמדובר בתוכן קשה שהאיש שעליו מדובר מכחיש אותו? צריך להיזהר בזה. במיוחד לאור הדיונים מטילי האימה שמתקימים עכשיו על מחיקת לשון הרע. Liad Malone - שיחה 21:56, 4 בפברואר 2017 (IST)

אם אתה איתן בדעתך ורוצה להסיר את הפרט הזה בגלל חולשת המקור, אני לא אתעקש על העריכה, אף על פי שבעיני המקור סביר. עשה מה שאתה מבין. גילגמש • שיחה 22:03, 4 בפברואר 2017 (IST)

העברתי לפרק הביקורות. אגב, הכתבה בארכיון הזה נראית מתומללת, כלומר מוקלדת מחדש, עם שגיאות הקלדה רבות. מוזר שהקישור לכתבה המקורית נשבר במאמר של בן דרור ימיני. האם מישהו ב-nrg החליט לגנוז אותה? Liad Malone - שיחה 22:26, 4 בפברואר 2017 (IST)

אין לי מושג איך עובד הארכוב הזה של האינטרנט. אני רק משתמש בו לתיקון קישורים שבורים (אם כי נראה לי שמישהו אחר איתר את הקישור בארכיון במקרה הזה). גילגמש • שיחה 22:28, 4 בפברואר 2017 (IST)

הערות שוליים

הערות השוליים בערך לא רשומות לפי הנוסח. על הערת השוליים של כתבה למשל להיות רשומה כך: {{הערה|<שם הכתב>,<כותרת המאמר><איפה פורסם><תאריך>}} יש גם תבניות מותאמות מראש לאתרי חדשות מסויימים שמקלים על כתיבת הערת השוליים. מומלץ לעיין במקומות הבאים כדי להבין איך כותבים הערות שוליים:

• ויקיפדיה:הערות שוליים
• עזרה:הערת שוליים
• עזרה:הערת שוליים - מדריך מקוצר

Sokuya - שיחה 10:59, 22 ביוני 2016 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באברהם נגוסה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.aisrael.org/_Uploads/124222008-01-08-01.rtf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180510051218/http://www.aisrael.org/_Uploads/124222008-01-08-01.rtf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:14, 14 בדצמבר 2024 (IST)