שיחה:אבראהים פאשא

למה באשה ולא פאשה?

למה "באשה" ולא "פאשה"? הרי בערבית אין צליל ב'. גילגמש • שיחה 15:48, 17 פברואר 2006 (UTC)

מסכים. למיטב ידיעתי "פאשה" הוא בכלל תואר, ומקורו מימי האימפריה העות'מנית. צ'ס • שיחה 15:54, 17 פברואר 2006 (UTC)

שניכם צודקים ואני מעבירה לערך השם החדש. תמרה 15:40, 29 באוגוסט 2007 (IDT)

שלושתכם טועים. בערבית יש צליל ב דגושה, אין צליל פ"א דגושה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בתמוז ה'תשע"ו • 23:02, 31 ביולי 2016 (IDT)

במקום איברהים פאשה צ"ל אבראהים באשא. השינוי צריך לחול הן על הכותרת והן על כל אזכור שלו בפנים הערך. • יוני 2009

נוכל לריב פה על ערבית אבל המונח "פאשה" אינו ערבי אלא טורקי, ולפיכך השיבוש שנעשה לתואר הזה במרחב שלנו לא יכול להפוך לשם האמיתי של הבחור. תמרה ♣ שיחה 08:55, 1 באוגוסט 2016 (IDT)

בזה את בהחלט צודקת. פשוט ההחלטה כאן נעשתה על בסיס טענה מוטעה שאין בערבית צליל ב. סביר עדיין שעדיף פאשא עפ"י התרכית. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בתמוז ה'תשע"ו • 10:57, 1 באוגוסט 2016 (IDT)

שמישהו יתעורר כאן

פאשה היה בארץ ישראל 10 שנים. הבריטים והצרפתים סילקו אותו גם מסוריה וגם מארץ ישראל. זה לא מוזכר בכלל בערך. למעשה הטורקים שלטו כאן עד מלחמת העולם הראשונה.
מישהו

שתי הערות

שתי הערות חשובות על מוחמד עלי, בנו, אברהים פאשה (או באשה, או פחה, תלוי בפי מי מבוטא תוארו...), וגם על: "מה היה אילו...": באוקטובר 1956, לאחר תחילת מבצע סיני, שיגר הצי המצרי את המשחתת 'אברהים אל עוואל', להפציץ את חיפה. ספינות חיל הים הישראלי נכנסו עימה לקרב במפרץ חיפה שבסופו היא נכנעה ונשבתה בידי חיל הים הישראלי. צחוק הגורל הוא שהמשחתת המצרית נקראה על שמו של אברהים פאשה (שנקרא בפי המצרים גם איברהים אל עוואל, כלומר איברהים הראשון), מי שניסה בשעתו להקים מדינ יהודית בארץ ישראל. מכל מקום המשחתת המצרית השבויה הושמשה שוב תוך זמן קצר, שמה הוסב ל'אחי חיפה', והיא המשיכה עוד שנים לשרת בחיל הים הישראלי.

2)בטרם כבשו את הארץ מן העותומנים, מוחמד עלי ובנו אברהים פאשה, יצרו קשר חשאי עם חוגים שונים בבריטניה ובהם גם סר משה מונטיפיורי, שנודע כבעל מהלכים וקשרים חזקים בחוגי השלטון בבריטניה, כדי לקבל את תמיכת ממשלת בריטניה במהלך זה ובהרחבתו עד להשתלטות על האימפריה העותומנית כולה. כדי לזכות בתמיכת הממשלה הבריטית שנחשבה בעיניהם כפרו יהודית ובתמיכת המנהיגים היהודים, הם הציעו להם לשתף את היהודים בכלל ואת יהודי ארץ ישראל בפרט, כבני בריתם בכיבוש הארץ ובשלטון עליה. התכנית שהציעו למונטיפיורי ולמנהיגי היהודים בארץ הייתה להקים מדינת חסות יהודית שנמלה יהיה עזה ושתכלול בתחילה את השטח שבין עזה לרמלה ולבסוף גם את ירושלים כבירתה. במסגרת התכנית (המשותפת למוחמד עלי ולבנו איברהים פאשה, למנהיגי היהודים בארץ ולמשה מונטיפיורי) ובהמשך לה, רכשו בעלי ממון וסוחרים יהודיים את כפר הדייגים עזה והקימו בו נמל ורובע מסחרי מודרני, וכך הוקמו למעשה התשתית והנמל של העיר עזה של ימינו. (אגב, הבעלות החוקית על השטחים הללו רשומה עד היום בטאבו התורכי על שמם של אותם יהודים. היהודים שישבו בעזה כבר מקדמת דנא (ראו לדוגמה, פרשיית נתן העזתי), גורשו וברחו מן העיר בפרעות נגד היהודים בארץ ישראל ואירועי המרד הערבי נגד הבריטים בשנים 1929-1939 וסופית ב-1948).

הרעיון הכללי של מוחמד עלי ובנו אברהים היה כאמור לעיל, להשתלט על האימפריה העותמנית כולה. הם ביקשו לזכות בתמיכת הבריטים במהלך המתוכנן. לשם זאת הם גם יצרו את הקשר עם משה מונטיפיורי וחוגים ציוניים בעליתה השלטונית והצבאית האנגלית, וקיוו שהצעתם להקים מדינה יהודית בארץ ישראל תגביר את התמיכה בהם וברעיון. הקשר הסמוי בין מונטיפיורי ושליחיו לבין מוחמד עלי ואברהים פשה התקיים במשך כמה שנים באמצעות פגישות חשאיות בארץ ובמצריים. אלא שלמרבה הצער כוונתם של שני השליטים המצריים והמנהיג היהודי לא התממשה. ממשלת בריטניה סירבה מסיבות פוליטיות ברורות לקבל את הרעיון ששליט מוסלמי חזק כמו מוחמד עלי, בסיוע בנו אברהים פשה, יחליף את השלטון העותומני הרקוב והמושחת, ("האימפריה החולה של אירופה", כפי שכינוהו). כך נגוזה האפשרות להקים מדינה יהודית בארץ ישראל כבר בשנות השלושים של המאה התשע עשרה ובכך גם לשנות את גורלם המר של יהודי אירופה, ואת ההיסטוריה המזרח תיכונית כולה. (רמי א.)

מצד שני, העותמאנים ביקשו/נזקקו לעזרת המעצמות ובכללן אנגליה כדי להביס מחדש את איברהים פאשה שכבש את הארץ. ולשם כך הם התחייבו התחייבויות מרחיקות לכת לטובת המעצמות ובכללן הסדר הקפיטולציות ואשר תחת חסותן הייתה הגנה ליהודים רבים ויהודים שימשו כנציגיהן בתור קונסולים ועוד ומצב גיאופוליטי זה איפשר ליהודים לראשונה להשיג הישיגים של ממש תחת האימפריה העותמאנית מה שבא לידי ביטוי ביצירת תשתית עליה הצילחו אנשי העלייה הראשונה להיקלט בארץ ואחריהם העליות הבאות... מי-נהר - שיחה 00:56, 16 בינואר 2014 (IST)

נא לא לכבס מילים

כשהורגים נוצרים ויהודים שמתחבאים במנזרים ובתי כנסת זה נקרא "רצח" ורצוי גם לציין מי היו הרוצחים. הפועל הסביל "נהרגו" עושה עוול לזכר הנרצחים.

משוב מ-30 בדצמבר 2013

אל -רועארנה ,או בשמם"אל -סעאידדה" הם העבדים -הבידואים השחורים שהיו בצבאו של איבראהים פאשה. הוא הביא או קנה אותם בסודן. בתם שלטונו הם נשארו במספר מקומות :רהט, ואדי פרעאה בשןמרון,מנשית זאבדה בעמק יזרעאל,תובה זנגריה בגליל וגיסר אל -זרקה בשרון.הם נחשבים עד היום בחברה הערבית לקסטה הנמוכה ביותר ואסור להתחתן בהם. הם על כן נאלצים להתחתן בינם לבין עצמם ועל כן יש בינהם בעלי מום רבים. יש להם מוטציה גנטית של מחלה בשם "אנמיה חרמשית" .הענין הזה מקנה להם חסינות ממחלת המלריה. ואכן רבים מהם עבדו בייבוש הביצות באיזור חדרה ולא חלו במחלה הזו.

מקווה שתכניסו הערות אלה לערך הנ"ל. תודה עפר אבירן נהלל 0505621195 הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.65.148.138 13:45, 30 בדצמבר 2013 (IST)

שיחה:צבי הירש קלישר#איזו רוטשילד מדובר ?

ראו בשיחה הנ"ל אודות סתירה בין הערכים, דרוש הבהרה ותיקון. מי-נהר - שיחה 00:51, 16 בינואר 2014 (IST)

סתירה בין ערכים

שלום וברכה, יש סתירה בין הנאמר כאן - שהספינה "איברהים אל-אוול" קרויה על שם איברהים פאשה. לבין הנאמר בערך על הספינה עצמה - שם כתוב שהספינה קרויה על שם הסולטאן ה-18. אני לא יודע מה נכון. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
132.71.108.3 09:51, 25 בנובמבר 2014 (IST)

אבראהים

1. כך התעתיק המדויק. אלא אם כן מדובר על שיבוש שהשתרש יש להוסיף את האל"ף החסרה, ואולי אפילו להשמיט את היו"ד. עוד דעות?

2. בתחילת דף השיחה הזה מופיע דיון העברה שגוי. קודם אחד כותב שבערבית אין צליל של בי"ת ואח"כ באים עוד שניים ומסכימים עם הטעות הזו שנבעה מכך שבערבית אין פ"א דגושה. האם פאשה הוא שם שהשתרש, או שמא כך בגלל התרכית, או שמא נכון להעביר ל"באשא"? בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בתמוז ה'תשע"ו • 23:05, 31 ביולי 2016 (IDT)

הוא היה בן למשפחה אלבנית. למיטב זכרוני כל בני השושלת למעט האחרון שבהם: פארוק, לא דברו ערבית. Tzafrir - שיחה 23:58, 31 ביולי 2016 (IDT)

אגב, מה לגבי התעתיק הרווח מאד בספרות "אברהים פחה"? Liad Malone - שיחה 10:44, 1 באוגוסט 2016 (IDT)

השינוי שאני מבקש הוא לגבי האל"ף והיו"ד לגבי פחה/פאשא/פאשה נפתח דיון בויקיפדיה:ייעוץ לשוני#פאשא, פאשה, באשא או באשה. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ו בתמוז ה'תשע"ו • 11:01, 1 באוגוסט 2016 (IDT)

העברתי. בברכה, מלא כל הארץ כבודי • שלח הודעה ל-013-28143 • כ"ז בתמוז ה'תשע"ו • 13:21, 2 באוגוסט 2016 (IDT)

אבראהים הוליך את צבאו בנחישות דרך המדבר, בתנאים קשים אותם חלק עם חייליו

ניסחתי את הסעיף הזה מחדש, אבל אולי בכלל יש מקום למחוק אותו, כי זו יותר הבעת דיעה מאשר דיווח.

כמו כן לא ברור לי איך ג'לג'וליה ואבן גבירול הם "כפרים בסביבות יפו" , כפי שנכתב בפרק של "אברהים בארץישראל" Tamarnet - שיחה 13:35, 13 בפברואר 2021 (IST)

שאלה

האם בשלב מסויים השלטון המצרי סולק מארץ ישראל ע"י העותומנים? או האם כשמתכוונים לכך שמחתרת ניל"י לחמה בעותומאנים מתכוונים למעשה לכך, שהיא לחמה בשלטון מצרי בחסות העותומנים? Tamarnet - שיחה 13:38, 13 בפברואר 2021 (IST)

ראי התקופה העות'מאנית בארץ ישראל#המאה ה-19 והמאה ה-20. לפי הפרק שם, השלטון המצרי הסתיים ב-1841. ניל"י פעלה עבור הבריטים נגד השלטון העותמאני. Liad Malone - שיחה 14:33, 13 בפברואר 2021 (IST)