שיחה:אביחי הולנדר

חשיבות

אולי פיספסתי משהו - אבל זהו זמר עם חמישה שירים בסה"כ? Shannen - שיחה 21:34, 30 ביוני 2022 (IDT)

אולי 6? --ריהטא - שיחה 21:52, 30 ביוני 2022 (IDT)

במקרה הזה, אין חשיבות. אם אחד מהשירים היה אחד מהמקומות הראשונים במדיה פורסט או במצעד מוזיקה אחר, הייתי אומר שכן, אבל אין. PRIDE! - שיחה 22:00, 30 ביוני 2022 (IDT)

כרגע בעד להעביר לטיוטאBalberg - שיחה 09:38, 1 ביולי 2022 (IDT)

טיוטה אינה ארון שבו שמים דברים עד פסח. אין בערך הזה הרבה מידע. אם יום אחד הזמר יצליח יותר, ניתן בקלות להקים מחדש את הערך. העברתו לטיוטה אינה פותרת כלום. Shannen - שיחה 09:45, 1 ביולי 2022 (IDT)

בשלב זה לא רואה הצדקה לקיום הערך. דוד55 - שיחה 15:12, 1 ביולי 2022 (IDT)

אביחי הוא זמר שיחסית בתחילת דרכו, אבל כמו שאפשר לראות במספר כתבות - זכה לחשיפה לא מועטה ולפרסום יחסית רחב:

• מיקי נירון, ‏כאב של לוחם, באתר ‏מאקו‏, 26 במרץ 2021
  • ”קשה היה לברוח בחודשים האחרונים מהשיר "לא נרגע" של אביחי הולנדר. הוא הצליח לגעת בלבבות של אלפי אנשים”
• לאחר שריגש מדינה שלמה: אביחי הולנדר חוזר בסינגל חדש. צפו, באתר "סרוגים", 21 בפברואר 2021
• מערכת mako מוזיקה, ‏הכל בזכותה: אביחי הולנדר מרגש עם שיר אהבה חדש לאשתו, באתר ‏מאקו‏, 4 במאי 2021
  • ”אחד הקולות המסקרנים היום במוזיקה הישראלית”
• לינוי משעלי, ‏מרגש: הלוחם שהחליט לספר לבנו על הטראומה בשיר. צפו, באתר "סרוגים", 16 בנובמבר 2020
  • ”חנן בן ארי שיתף את השיר של הולנדר וכתב: "תזכרו את השם אביחי הולנדר תגלית השנה מבחינתי"”

אני לא מכיר איזשהו קריטריון רשמי בויקיפדיה לגבי החשיבות של זמרים. כמו שמתחת לשבעה שירים - לא זכאי לערך, אמנם יש תנאי מפורש בויקיפדיה שבשביל ערך על שיר - צריך שהוא יזכה באיזשהו פרס או בכמות מסויימת של צפיות וכדומה, אבל לגבי זמרים - לא ראיתי משהו כזה.

ניגשתי לכתוב את הערך אחרי שאנונימי פרסם בקשה על הערך, והופתעתי שאין עליו באמת ערך, ואחרי שעשיתי גוגל - ראיתי שיש ביקוש בקרב הציבור, כי אחת התוצאות הראשונות שגוגל משלים עליו היא:

אני לא יודע אם כל אחד ממה שכתבתי פה מספיק לבד, אבל לעניות דעתי, אחרי שמסתכלים על כל הסיבות הללו ביחד - אין סיבה שלא יהיה עליו ערך... איתן ברוך - שיחה 16:32, 1 ביולי 2022 (IDT)

מסכים עם טענות איתן ברוך. בעד הערך. ספסף • ספספוני בספסופיכם • הצטרפו לבדיקה! 13:15, 3 ביולי 2022 (IDT)

המקרה הזה מאוד גבולי, אבל נדמה שהטיעונים שאיתן ברוך כתב מספיקים להעביר את הרף, בקושי. השיר שלו 'אבא לא נרגע' אכן הקנה לו פרסום רב בכלי התקשורת בשל הייחודיות של נושא השיר. זה לא טיעון חשיבות שגרתי לזמר, ואף על פי כן אני בעד חשיבות. מגבל - שיחה 20:12, 5 ביולי 2022 (IDT)

אני לא מוצא חשיבות. Yanivshn - שיחה 01:29, 6 ביולי 2022 (IDT)

דיון שחזור

אייל • שיחה 13:58, 25 ביולי 2024 (IDT)

• טיוטה:אביחי הולנדר

התבקשתי לנסות לשחזר (בתשלום) את הערך "אביחי הולנדר" שנמחק לפני שנתיים בהצבעה. הטיוטה נמצאת כאן. מאז חלו שינויי נסיבות משמעותיים בפעילות של הולנדר:

• לפני כשנה הוציא לאור אלבום בכורה בלייבל Mobile1 Music.
• האלבום יצא באוגוסט 23 ומאז יצאו 4 סינגלים חדשים: בינואר 2024 הסינגל "נלחם" דואט עם רון בוחניק; במרץ הסינגל "אור בשיגעון" - לקח משם קטע של המשוררת טלי ורסנו אייסמן, שהיא אשת חוסן וסא"ל במילואים; באפריל הדואט "אליהו" שהתפוצץ ברשת, ביחד עם מיכל גרינגלק; ו"לקום" להלן:
• לפני כשלושה שבועות הפיק הולנדר, הסובל מפוסט טראומה, קליפ מיוחד בשיתוף המרכז הרפואי תל השומר. בשיר ובקליפ מתועד הליך שיקום של פצוע צה"ל עילי חיות, שנפצע לפני שש שנים ומאז נאבק לקום על הרגליים.
• הופיע בטקס ממלכתי 10 שנים לצוק איתן בהיכל הזיכרון. וגם כאן.

דוגמאות לכמה כתבות שנכתבו עליו לאחרונה:

• שמואל מוניץ, "כשאנשים מקדישים את עצמם לצבא, לא מנחם שאומרים לי 'נתת את מה שנתת'", באתר ynet, 21 בינואר 2024
• התארח בתוכנית של ערד ניר בערוץ 12.

התארח ורואיין גם בערוץ 13 ובערוץ 14, ושוב בערוץ 12. לדעתי הוא עובר את הרף הלא גבוה במיוחד של מוזיקאים, בייחוד לאחר שהוציא לאור אלבום מלא בחברת תקליטים. אבל כאדם שמנסה לתת מעצמו למען פצועי צה"ל ונפגעי פוסט טראומה, כמוהו עצמו, יש בערך על אודותיו חשיבות נוספת. yinonk • שיחה 14:21, 25 ביולי 2024 (IDT)

לא מצאתי שינוי נסיבות מהותיBalberg • שיחה 07:36, 26 ביולי 2024 (IDT)

אתמוך בשחזור Hila Livne • שיחה 00:23, 28 ביולי 2024 (IDT)

Balberg, אני קצת מתפלא על התגובה הזאת. לגיטימי לומר שבעיניך אין חשיבות מספקת לערך, הייתי איכשהו מבין את האמירה הסובייקטיבית הזאת, אבל כיצד לא מצאת שינוי נסיבות מהותי? הוא הרי הוציא אלבום מסחרי לאחר מחיקת הערך. ואני מזכיר שבדף עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים כתוב: "מוזיקאי יוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית אם הוציא אלבום שנמכר באופן מסחרי והופק על ידי חברת תקליטים..." yinonk • שיחה

הקריטריון לאלבום הופך לאות מתה לאור ירידת קרנו של האלבום הפיזי ועליית היוטיוב, ספוטיפיי והרשתות החברתיות והיו על כך כמה דיונים במזנון לאחרונה שלמיטב ידיעתי לא הבשילו לכדי שינוי. כשהצבענו בעד הוספת הקריטריון, יצאנו מנקודת הנחה שאם הזמר מכר אלבום בחברה מסחרית כמו הליקון או הד ארצי, סביר להניח שהיה מספיק מוכר בכדי שיחתמו חוזה ובכלל היקף ההפצה יהיה רחב מספיק. חברת Mobile1 Music לא מוכרת לי ולא יודע האם מדובר בחברה מסחרית או בהוצאה בתשלום בדומה להוצאת ספרים פרטית. ממה שראיתי במבחן גוגל הוא עומד והיקף הפעילותו שלו גדל ומתרחב אך אני לא מכיר אותו מספיק ולכן אמנע כרגע. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 10:31, 28 ביולי 2024 (IDT)

שינוי נסיבות מהותי בעד --נרשמתי • שיחה 17:56, 28 ביולי 2024 (IDT)

טל, אז בואו נדבר על השמעות. כל מי שנכנס לספוטיפיי יכול לראות שלשיר "לא נרגע" יש 3,382,072 השמעות (3.3 מיליון!), לשיר "בלתי מנוצח" יש 2.2 מיליון השמעות, לשיר "ברית" יש 1.9 מיליון השמעות, לשיר "אליהו" יש 865 אלף השמעות, ולשיר "יומולדת" יש 1.3 מיליון השמעות.

ביוטיוב יש לו בסך הכול 7.5 מיליון השמעות, בספוטיפיי בסך הכול כ-13 מיליון השמעות ובאפל מיוזיק יש לו 650 אלף השמעות. הכול כאן, היכנסו לראות. yinonk • שיחה 19:14, 28 ביולי 2024 (IDT)

אה, טל, ביררתי. בלייבל Mobile1 Music יצאו אלבומים של: יהונתן מרגי, איתי לוי, סטטיק, ליאור נרקיס וששון שאולוב. yinonk • שיחה 19:34, 28 ביולי 2024 (IDT)

כן, ברור לי שמדובר בהוצאה גדולה ועדיין לא ברור האם זו הוצאה בתשלום או לא. לא סתם הקבלתי את הנושא להוצאות הספרים. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 22:34, 28 ביולי 2024 (IDT)

אני יכול להגיד לך מהיכרות אישית, שגם בהוצאת הקיבוץ המאוחד מוציאים ספרים בתשלום. בכל מקרה, גם אני בעד חשיבות. ניצן צבי כהן • שיחה 07:03, 29 ביולי 2024 (IDT)

הוצאת אלבום שנמכר באופן מסחרי ע"י לייבל שהוציא אלבומים של כמה מהזמרים המובילים בישראל בשנים האחרונות - זה מספיק כדי להוות שינוי נסיבות מהותי. אני בעד שחזור הערך. Lostam • שיחה 09:57, 29 ביולי 2024 (IDT)

בעד חשיבות. מהסיבות שהוזכרו לעיל. Eladkarmel • שיחה 18:47, 31 ביולי 2024 (IDT)

אכן, הדיון לא הבשיל להצבעה. בעיקר בגלל הפרשה האחרונה שחסמה את הפרלמנט. שיפוץ-ניק • שיחה 13:50, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

Lostam, כמה תומכים צריך כדי לשחזר את הערך? yinonk • שיחה 15:04, 30 ביולי 2024 (IDT)

כדי לשחזר ללא צורך בהצבעת שחזור צריך שתהיה הסכמה רחבה לשחזור בדיון השחזור. Lostam • שיחה 11:06, 31 ביולי 2024 (IDT)

בעד שחזור הערך. אם הוגדר רף של אלבום מלא, ומאז שהוגדר עד כמה שאני יודעת לא נעשה שינוי מהותי בכללי חשיבות למוזיקאים, זה די מסכם את הדיון. Laliv g • שיחה 11:10, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

בעד חזק כבר לא צריך שינוי נסיבות (למרות שבבירור היו) בגלל הזמן שעבר.

טענתי כבר במזנון שצריך לשחזר את הערך, פשוט רציתי קודם לגמור את ההצעה שהעליתי של כללים לחשיבות אנציקלופדית לזמרים. שיפוץ-ניק • שיחה 13:48, 1 באוגוסט 2024 (IDT)

אם זה בתשלום, לא תוכל לפרגן גם בתמונה לערך? שיפוץ-ניק • שיחה 13:51, 1 באוגוסט 2024 (IDT)