אני לא הומו ולא קרוב להיות, אבל להרוג יהודים? בכיתי. הציוני~שיחה 07:06, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
איזה מזל שלא נהרג אף ערבי. אף אחד לא היה מצטער עליו. שקוף. גם ערבוש וגם מתרומם. בטוח היה גדל להיות מחבל. Ori • PTT הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 02:00, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אני, בכל אופן, לא הייתי עצוב. הציוני~שיחה 11:06, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
סליחה, אבל התגובה הזאת עושה לי קצת חשק לשנוא חינם (למעשה, עם סיבה). תומר א. - שיחה 11:31, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
שתעשה מה שהיא עושה, זו דעתי. (את מי לשנוא, אותי? תהנה) הציוני~שיחה 11:40, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
הממ.. פוקס את אוחובסקי חשבו על זה לפניך. אביעדוס • שיחה 03:04, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אני מקווה שבקרב סובבי לכל הפחות, ישנם עוד סיבות שלא לרצוח מלבד זו. Rex - שיחה 03:21, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
לא, אבל מזעזע יותר. לצערינו, מוחנו עדיין לא מסונכרן לגמרי עם ההגיון הקר, ולרגשות יש תמיד מה לומר. Rex - שיחה 03:26, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
לא חמור יותר במישור הענישתי, ואולי גם לא לגמרי במישור הפילוסופי-מוסרי, אבל כן במישור הרגשי - עוד לא הספיקו ליהנות ממנעמי החיים ולו במעט וכבר נגדעו חייהם. אורי • שיחה 04:18, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אולי מישהו יסביר לי סופסוף על מה המהומה. למיטב ראייתי, אביעדוס לא נתן קישור כלשהו, מלבד תמונה, אז מה קרה?. סליחה על הבורות. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - דורית תארכבי כבר! 23:22, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
גש לעמוד הראשי, בתבנית חדשות ואקטואליה. המבזק התחתון. Rex - שיחה 00:24, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
. ”הלוואי שיכולנו לומר שמה שנעשה, נעשה כל כולו, לא בגין הדרך שבה עבר הבחור או בגלל החינוך שקיבל, אלא 'למרות' הכול.” (הרב אהרון ליכטנשטיין על יגאל עמיר.) גוונא+תורה מה תהא עליה?! 03:03, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אכן, החינוך והשיח בארץ (וביתר העולם) טעון שיפור. אביעדוס • שיחה 03:06, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
”כל ההורג נפש אדם מישראל עובר בלא תעשה שנאמר "לא תרצח"” (רמב"ם). גוונא+תורה מה תהא עליה?! 03:06, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ואהבת לרעך כמוך. זה לא בדיוק משנה אם הוא יהודי או ערבי, הומו או סטרייט. חיים הם חיים.• רוליג - שיחה 11:51, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ביהדות כשכתוב רעך מתכוונים ליהודי, למיטב ידיעתי אסור להתחבר עם 'עמי הארץ' שמא יסיטו אותך לעבוד את אלוהיהם (התבוללות). הציוני~שיחה 14:37, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ביהדות שלי כתוב לכבד את הזר שבתוכך (ספר שמות פרק כ”ג, פסוק ט’: “וְגֵר, לֹא תִלְחָץ; וְאַתּם, יְדַעְתּם אֶת-נֶפֶשׁ הַגּר כּי גֵרִים הֱייתֶם, בּאֶרֶץ מִצְרָים.” ), ובעניין האהבה לרעך כתוב גם : “כּאֶזְרָח מִכּם יהְיֶה לָכֶם הַגּר אִתּכֶם, וְאָהַבְתּ לוֹ כּמוֹךָ ” (ויקרא פרק י”ט, ל”ד). זה שאנשים מסוימים מתירים את דמם של השונים מהם (ולא משנה אם בגלל דתם, דעתם, מוצאם או נטייתם המינית) - זה מה שמביא אותנו לאסונות ומעשי זוועה כאלו. ההתנסחות של התגובה הראשונית שלך מעליבה ומבזה ומבוססת על ערכים שכנראה הם אלו שמעודדים פשעי שנאה כאלו בדיוק. • רוליג - שיחה 15:28, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
משחר ההיסטוריה היהודים נרמסו על ידי חבריהם המוסלמים-ערבים, אז עד שהיהודים השיגו מדינה אחרי ששליש מעמם נהרג עלידי גויים אני חושב שהיהודים צריכים לדבוק אחד בשני, אבל מה לעשות שיהודים רחמנים בני רחמנים ששוכחים בקלות את ההיסטוריה ואת זהות האויב שמאיים על גורל מדינתו ועמו. הציוני~שיחה 19:15, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ביהדות שלי, אדם נהרג על ידי קנאי כי הוא שכב עם גויה, וזכה לכבוד עולמים; ביהדות שלי, הומסקסואליות מוגדרת כתועבה; ביהדות שלי, מחללים שבת בכדי להציל גוי ממוות - אך רק מפני דרכי שלום. גוונא+תורה מה תהא עליה?! 18:14, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אז זה הזמן לאמץ לעצמך יהדות אחרת. כי יש. אדם נבו•שיחה 18:16, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
(חוששני שמדובר בסמנטיקה, ושנינו מסכימים). גוונא+תורה מה תהא עליה?! 18:19, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ביהדות שלי אין מחללין שבת עבור גוי. (אולי אתה מבלבל עם "מפרנסין עניי עכו"ם עם עניי ישראל מפני דרכי שלום"?). הק' אליהו - שיחה 18:21, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
שם רואים בעליל כמו שכתבתי. הוא מחפש סיבות אחרות להתיר. הק' אליהו - שיחה 18:38, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
חתם סופר על העניין: ”אמנם כנ"ל דכל הדברי' לא נאמרו היכא דליכא אלא איבה בעלמא יכול להתנצל ולומר כנ"ל אבל היכא דאיכא למיחש לסכנתא שאנחנו דרים ביניהם ויוסיפו שנאה ותחרות ויאמרו כי דמו של עובד כוכבים קל בעינינו ולא יקבלו תי' דמנטר' שבתא ועוד ברוב המקומות הרופאי' הם גוים ויותר בעיניהם דמן של ישראל ואולי בש"ס נמי לא אמרו אלא בימיהם שלא הי' שכיחי תערובות ישראל.” (שו"ת חתם סופר חלק ה - השמטות סימן קצד.) בדיוק כשכתבתי - ביהדות שלי מחללים שבת כדי להציל גוי ממוות רק מפני דרכי שלום. גוונא+תורה מה תהא עליה?! 18:42, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אז אין מחלוקת בינינו: אני אמרתי שבהלכות שבת לא נאמר היתר לחלל עבור גוי, רק לנפש ישראל מתירה התורה לחלל שבת. ואתה אומר שנכון, שבדיני שבת אין היתר, אבל בפועל - במקום שיש חילול השם - מותר לחלל, כי זה נחשב סכנה ליהודים בעתיד אם ימנעו מלחלל לגוי. ואז שוב מפעילים את ההיתר שבמקום סכנה מותר לחלל שבת. הק' אליהו - שיחה 18:47, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אכן. וזו בדיוק תעודת העניות עליה דיברתי. לא רצוי להשתמש במוסר היהודי כדי לנגח את הרצח כי זה יחזור כבומרנג. גוונא+תורה מה תהא עליה?! 18:51, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
יש לי שאלה: מה החוק במקרה שאזרח מדינה אחרת מזדמן למדינה כאן, ואין לו מה לאכול. האם ניתן לקבל דמי מחייה מכסף המיסים של אזרחי המדינה? זה מוסרי להאכיל אדם רעב, לא? הק' אליהו - שיחה 19:00, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ודרך אגב, דברי החת"ם סופר הנ"ל אינם מוסכמים, והרבה פוסקים מחלקין בין איסור מן התורה לאיסור מדרבנן. הק' אליהו - שיחה 19:11, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
הפילפולים ההלכתיים הללו מייצרים אצלי אנטגוניזם ואף בוז, כי בבסיסם שוכנת שנאת זר והתנשאות קיצונית על האחר. ובמילים אחרות - דם יהודי טוב מדם גוי, ובהמשך: דם דתי טוב מדם חילוני (ובוודאי שמדם רפורמי), דם אשכנזי טוב מדם מזרחי, דם לבן טוב מדם שחור. רק רוע. טוסברהינדי(שיחה) 19:18, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
כיון שהויכוח הגיע לפסים אידיאוליאים (מה שנקרא "השקפה"), אני פורש כעת. ואתם מוזמנים להתכתב אתי באימייל. הק' אליהו - שיחה 19:57, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
דרך אגב מה זה בכלל "נוער גאה" האם מותר להם להיות הומואים כשהם קטינים? למשל המנהלים בצ'אט תפוז ישר זורקים מהחדר כל אחד שמכריז שהוא פחות ה-18, אז להם מותר להם להתארגן בצורה גלוייה? Fade to Black - שיחה 20:16, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
למרבה הפליאה, גם לבני אדם מתחת לגיל 18 יש מחשבות, צרכים, רגשות ונטיות מיניות. לגבי ה"התארגנות", ראה תנועת נוער. אביעדוס • שיחה 20:26, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
מה זאת אומרת "מותר להיות הומואים שהם קטינים", האם לבני נוער "מותר להיות סטרייטים שהם קטינים?" בברכה, איש המרק - שיחה 20:29, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
לכולם מותר להיות מה שהם רוצים. האיסור בחוק הוא לקיים יחסי מין עם קטינים שלא בהסכמה ובהסכמה. איסור זה כולל הטרוסקסואלים, הומוסקסואלים, טרנסג'נדרים ומי שת'ם רוצים. גוונא+תורה מה תהא עליה?! 20:31, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ההגדרה של קטין בחוק הרלוונטי שונה מההגדרה המקובלת, והחוק מסובך בהרבה מאיך שאתה מציג אותו. בברכה, איש המרק - שיחה 20:35, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
הוא לא ממש מסובך. ואגב, הוא מתיר (במגבלות מסוימות, ובהינתן הפרש גילאים מירבי) קיום יחסים מלאים כבר מגיל 14. אביעדוס • שיחה 20:39, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ידוע. הוא לא "מסובך" הוא מסובך יותר מההגדרה של גוונא. בברכה, איש המרק - שיחה 20:49, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
(רק הסברתי למה הגיוני שלקטינים מותר להיות הומוסקסואלים ומצד שני זורקים אותם מהצ'אט). גוונא+תורה מה תהא עליה?! 20:54, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
אבל, לקטין, בן 16 ומעלה מותר לקיים יחסי מין עם בוגר. כך שהחוק לא רלוונטי לזריקה מהצ'אט. וכמו שציין אביעדוס, לקטין בן 16 מותר לקיים יחסי מין עם קטין בן 14. בברכה, איש המרק - שיחה 20:59, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
לא הכי ראויה מעל דפי ויקיפדיה. אשמח אם תשכתב או תסיר אותה. אביעדוס • שיחה 02:58, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
וואלה? שאתה תגיד? אני רק ממשיך את הרעיון שערך חיי אדם תלוי בדתו/שיוכו הלאומי/העדפתו המינית. לא פעם ראשונה שאני נתקל בזה כאן. עושה להקיא. Ori • PTT הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 02:59, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
הבנתי (חשבתי שהמיקום של התגובה שלך היה אקראי). אביעדוס • שיחה 03:04, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ואיזה מזל שאמר שהוא לא הומו ולא קרוב לזה. אם לא היה אומר, עוד היינו חושבים שהוא קשור איתם איכשהו. ולך תדע איך... Ori • PTT הסדנה לגרפיקה. איתי בכל מקום 03:08, 4 באוגוסט 2009 (IDT)
ברק שושני - שיחה 00:19, 3 באוגוסט 2009 (IDT)
