ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:המהומות בלוד

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<המהומות בלוד

• תאריך תחילת ההצבעה: 12:12, 29 במאי 2021 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 12:11, 5 ביוני 2021 (IDT)

שימו לב: בסוף דף זה מתקיימות שתי הצבעות.

הקדמה

הפניה לדיון קודם: שיחה:המהומות בלוד

המחלוקת היא על השם הראוי לערך. בדף השיחה נדונו שלושה שמות (שגם שימשו כשם הערך, כל אחד בזמנו):

• המהומות בלוד
• הפרעות בלוד
• הפוגרום בלוד.

שאלה נוספת שדורשת הכרעה היא האם להוסיף, בסוף שם הערך את השנה, בצורה "(2021)".

דיונים קודמים

שיחה:המהומות בלוד

הצבעה בשאלת שם הערך

המשך הדיון

סתם שאלה - האם במחלוקת אנחנו דנים גם באופן כללי גם הערך על הפרעות/מהומות ברמדאן בכלל הארץ? peledy - שיחה 16:16, 24 במאי 2021 (IDT)

האם הייתה מחלוקת בעניין שם הערך המהומות בישראל ברמדאן 2021? דוד שי - שיחה 16:26, 24 במאי 2021 (IDT)

נראה לי מעט מוזר ליצור דין בלתי אחיד, משום שהאירועים בלוד הם חלק מכלל הארץ ולכן לדעתי רצוי לתת להם שם אחיד. peledy - שיחה 16:41, 24 במאי 2021 (IDT)

אני חושב שגם מי שאומר שהערך צריך להיקרא "הפרעות" או "המהומות" מסכים שרוב האירועים שהיו בארץ מתאימים להיקרא רק בשם "מהומות", ולכן אין על ערך זה מחלוקת. זו רק דעתי כמובן. עמד • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשפ"א • 18:27, 24 במאי 2021 (IDT)

אני לא חושב שאין קשר לערך על המהומות ברמדאן. אם לאחר ההחלטה בהצבעה הזו מישהו ירצה לדון בשינוי שם הערך השני - שיעשה את זה בדרכים המקובלות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:37, 25 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד א' – שם הערך יהיה המהומות בלוד

• ויקיפדיה נוהגת להשתמש בשפה מינורית, ולכן משלוש האפשריות "מהומות", פרעות" או "פוגרום" ראוי להשתמש בתיאור המינורי יותר, "מהומות", כל זמן שאין נימוק מובהק למילים החריפות יותר. לכל מי ששוקל את השם "פרעות", אני מציע לבדוק את ערכי ויקיפדיה ששמם מתחיל במילה "פרעות" (למשל פרעות צפת (1834) או פרעות חלב (1947)) ולומר האם אירועי לוד הם מאותה ליגה. לא רק שהמילים "פוגרום" ו"פרעות" גדולות מדי, אפילו בערכים ששמם "מהומות" אירועי לוד הם בקצה התחתון של הסקאלה (ראו למשל מהומות לוס אנג'לס (1992) - 63 הרוגים). דוד שי - שיחה 16:12, 24 במאי 2021 (IDT)

בנוסף: הערך הינו ערך מורחב של המהומות בישראל ברמדאן 2021. יש גם טעם באחידות בשמות הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 18:04, 24 במאי 2021 (IDT)

• השמות האחרים מורידים מחדלונה של המשטרה. "פרעות" זה מינוח הנכון לעת בה העם היהודי היה מיעוט נרדף בגלות. כשיהודים השלימו בהכנעה עם היותם נרדפים. להשתמש באותו מונח בשביל האירועים האלו, זה כאילו לעשות את אותה ההשלמה שוב. להתעלם לחלוטין מהעובדה שיש לנו משטרה גדולה ומשומנת, שביצעה את עבודתה באופן לקוי ביותר. בר 👻 שיחה 20:17, 24 במאי 2021 (IDT)

מה הקשר? גם בפרהוד בעיראק וגם כאן עמדה המשטרה מן הצד ולקח זמן עד שהתחילה להתערב, כשהרוחות נרגעו מעט. אין שום קשר לרוב/מיעוט. peledy - שיחה 11:37, 25 במאי 2021 (IDT)

הייתי טורח להרחיב על הקורלציה בין היותך מיעוט נרדף לבין הסיכוי שיבצעו בך פוגרום, אבל זה מיותר בעיניי. השאלה "מה הקשר" תמוהה לחלוטין. בר 👻 שיחה 22:49, 26 במאי 2021 (IDT)

זה שישנה קורלציה בין היות מיעוט נרדף לבין הסיכוי שייפגע בפגורום, מציאות נבדלת מהמציאות הנידונה כאן אינו אומר שלא ניתן לבצע פגיעה כזו בתנאים אחרים כגון במציאות הנידונה כאן תוך ניצול עמידה של המשטרה מהצד. כשם שזה שיש קורלציה בין תסביך פרנואידי לבין אמונת שווא שרודפים אחריך, לא אומר שלא יכול להיות מצב שבו למרות שיש לך אמונות שווא לגבי זה שכולם רודפים אחריך שבמקרה ספציפי אכן באמת רודפים אחרי אותו פרנואיד. מי-נהר - שיחה 23:15, 26 במאי 2021 (IDT)

זאת הייתה תשובתי למי שבאופן מוזר טען "אין שום קשר". יש קשר סטטיסטי? מעולה. אזי קיים קשר. בעיניי גם קשר סיבתי, אבל זה כבר שלב אחד קדימה. בר 👻 שיחה 20:04, 28 במאי 2021 (IDT)

המשטרה התערבה מההתחלה, לא בהכרח בהצלחה. בפרהוד לא היה משטרה יהודית ברובה Myn2021 - שיחה 12:01, 25 במאי 2021 (IDT)

או משטרה בכלל. 2.55.184.172 03:57, 26 במאי 2021 (IDT)

הייתה משטרה בריטית שלא ביצעה את תפקידה, בדיוק כמו המשטרה שלנו. peledy - שיחה 17:06, 27 במאי 2021 (IDT)

פה מדובר במשטרה יהודית ברובה שפעלה ועשתה את תפקידה גם אם לא בהצלחה. עיראק באותה עת היתה אחרי שנים של עצמאות אז לא היתה משטרה בריטית. לפי הערך היתה השתתפות משטרתית בפרהוד כפורעים. 18:51, 27 במאי 2021 (IDT)

• נימוק לשוני, המונח פרעות/מהומות/פוגרום מתארים אלימות המונית של אזרחים,גם כשהרקע אתני/דתי. פוגרום/פרעות משמשים למצב של מיעוט כשמציאות היהודים הם רוב דמוגרפי והשלטון יהודי ברובו. כך גם בערך בויקיפדיה ובבריטניקה(https://www.britannica.com/topic/pogrom) מהומות משמשות גם לאלימות נגד קבוצת הרוב לפי ההגדרה בניגוד לפרעות/פוגרום. Myn2021 - שיחה
• במהומות המשטרה לעיתים מאבדת שליטה במהלכן. כך היה בהמהומות בצרפת (2005) (https://m.ynet.co.il/Articles/3165235) Myn2021 - שיחה 10:49, 27 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד ב' – שם הערך יהיה הפרעות בלוד

השם "הפרעות בלוד" נפוץ במבחן גוגל יותר משני השמות המוצעים האחרים, והוא מגדיר את האירוע בצורה מדוייקת יותר מהשם "מהומות". ההגדרה של "מהומות" או "פרעות" לא תלויה במספר ההרוגים אלא בצורה שבה זה נעשה ובמניע. למעשה בין במהומות ובין בפרעות המעשים שבמצעים הפושעים דומים מאוד. ההבדל הוא שבמהומות המעשים אינם מכוונים לציבור או קבוצה מסויימת, אלא הם סתם השתוללות של המון זועם ברחובות. בלוד הפרעות נעשו כנגד קבוצה מסויימת, ולכן הם מתאימים להיקרא פרעות (שזה התרגום של "פוגרום" בעברית), שנעשות כנגד קבוצה מסויימת מתוך גזענות ושנאה, בדרך כלל כנגד יהודים, בדיוק כמו שנעשה בלוד. אמנם, גם השם "פרעות" לא מדייק לגמרי, כי רבים מגדירים "פרעות" רק כשהם נעשות כנגד מיעוט אתני, אך עדיין ברור שהשם "פרעות" יותר מדוייק מ"מהומות", שבכלל לא נעשות מתוך גזענות ושנאה. כמו כן, אפשר להוסיף לכך את העובדה שהמשטרה העלימה עין ומבחינה איכותית הערבים היו "הרוב". זו לא הגדרה חריפה מדי אלא הגדרה מדוייקת שמעלה לאנשים מסויימים אסוציאציה חריפה. הסברתי כבר לפני כן מדוע אין קשר בין שם הערך הזה לשם הערך המהומות בישראל ברמדאן 2021. עמד • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשפ"א • 18:47, 24 במאי 2021 (IDT)

נכון לעכשיו לא ראיתי מקור המוכיח שפרעות/פוגרום מתיחס למיעוט איכותי. ההגדרות המכוניות שלי, כפי שהוצגו בדף השיחה מבוססות על ויקי ואינן מחקר מקורי. Myn2021 - שיחה 12:35, 25 במאי 2021 (IDT)

השם "הפרעות בלוד" מדגיש את אוזלת ידה וכישלונה של הממשלה, שבהלך כהונתה התחוללו הפרעות הללו. אם אתם רוצים להדגיש את עליבותה של הממשלה הזו, שבמחדליה חזרו הפרעות למדינת ישראל ולעם ישראל, השם "הפרעות בלוד" הוא השם שתבחרו. דוד שי - שיחה 18:57, 24 במאי 2021 (IDT)

אני מסכים עם נימוקי עמד. גופיקו (שיחה | תרומות) 19:07, 24 במאי 2021 (IDT)

למה? גם הנימוק של דוד שי נכון... עמד • שיחה • י"ד בסיוון ה'תשפ"א • 19:08, 24 במאי 2021 (IDT)

מה זאת אומרת? אני מתחבר לנימוקיך... אני לא חושב שהשם הזה מדגיש את אוזלת ידה של הממשלה. חוץ מזה...אני מניח שתגובה של דוד שי היתה בציניות, הרי הוא מעדיף את "המהומות בלוד". גופיקו (שיחה | תרומות) 19:13, 24 במאי 2021 (IDT)

לא היה שמץ ציניות בתגובתי. אני מעדיף את השם "המהומות בלוד" כי לטעמי הוא השם המתאים. דברי על השם "הפרעות בלוד" משקפים את דעתי על שם זה. העובדה שהוא מציג את ממשלת ישראל בקלונה אינה נימוק לבחירת שם ערך - אנו הרי מחויבים לניטרליות בוויקיפדיה, ואת דעתי על הממשלה אביע לא באמצעות בחירת שם ערך שמציג את הממשלה בקלונה. דוד שי - שיחה 19:50, 24 במאי 2021 (IDT)

אני חושב שהשם הזה לא מביע דבר וחצי דבר על הממשלה והוא נייטרלי לגמרי. הרי היו פרעות בלוד, מי האשמים זו כבר שאלה אחרת. עם זאת, אני חושב שהשם "המהומות בלוד" הוא גם טוב, אולי עוד אשנה את דעתי. גופיקו (שיחה | תרומות) 20:31, 24 במאי 2021 (IDT)

מהומות מכוונות לעיתים לקבוצה מסוימת. למשל כשהרקע אתני. במסגרתם, לעיתים המשטרה מאבדת שליטה. אם נשים בצד שנפגעו גם סמלי שלטון ושוטרים. בכל מקרה, מבחינה איכותית, היו משטרה ממשלה וכו' בעלי רוב יהודי שפעלו והצהירו שפעלו. משמע רוב איכותי שנתפס "עם המכנסיים למטה" ופעלה להשתלט על האירוע. Myn2021 - שיחה 21:49, 24 במאי 2021 (IDT)

בניגוד לנאמר מעליי סבורני שהממשלה והמשטרה אינם נחשבים לרוב איכותי לא בתחילת האירעוים בהם לא העבירו כוחות משמעותיים, ואפילו לא במהלכם וזאת מהסיבה שלשיטור יש כוח מוגבל מול מאזן האימה וסדר הגודל של הפעילות שיש לקולקטיב גדול גם אם הוא מיעוט זאת כאשר הינו מיעוט בעל גודל משמעותי והתנהגות אחידה כבמקרה זה. וזאת כנראה גם הסיבה מדוע נמנעו מלהפעיל כוח משמעותי בכדי שלא למצוא את המשטרה עקב הסלמה, מול גיזרה רב ארצית בסדר גודל של אירועי לוד. כח שיטור בתנאים רגילים פועל בחריפות מול ניסיון מרידה בגלל שאם כולם ימרדו זה יהיה גדול עליו. וזו הסיבה שבמהומות לא די במשטרה ויש יציאה משליטה. התומך בטענה שהיו מהומות תומך בהגדרה שהמשטרה נמצאה בנחיתות איכותית. והתומך בפרשנות שזה מבחירה מכיר בכך גם כן למפרע. מי-נהר - שיחה 01:22, 25 במאי 2021 (IDT)

כל התוכן המפורט נכון לכאורה גם לגבי מהומות שאיבדו שליטה. אירועי אוקטובר 2000 נחשבו אירועים הרבה יותר גדולים והם כונו מהומות. גם עובדתית, המהומות דוכאו והרוב האיכותי היה צריך פשוט למצות את כוחו. בפרכוות אין דבר כזה Myn2021 - שיחה 12:10, 25 במאי 2021 (IDT)

סבורני שבדיוק ההיפך. ככל שאני זוכר במהומות אוקטובר יש התאגדות במקום מרכזי מול כוחות שיטור בניגוד להתפרעות מבוזרת מול אזרחים באשר הם. מי-נהר - שיחה 20:30, 25 במאי 2021 (IDT)

הם נחשבו גדולים יותר כי גודל האוכלוסייה המשתתפת היה גדול יותר. להבנתי לא תמיד היתה הסיטואציה הזאת במהלך האירועים . דרך אגב, היהודי היחיד שנספה בזמנו נספה מזריקת אבנים.2.55.184.172 22:57, 25 במאי 2021 (IDT)

לא נכון הוא לא נהרג מזריקת אבנים, הוא נהרג מלינץ המוני על מכוניתו שכללו בין היתר זריקת אבנים + הטחת לבנה בפרצופו ואחרי זה הכו אותו נמרצות. מי-נהר - שיחה 22:38, 26 במאי 2021 (IDT)

טעות שלי. בכל מקרה, היו מקרים של תקיפת עוברי אורח בתקופה זאת2.55.184.172 23:28, 26 במאי 2021 (IDT)

מסכים עם האנונימייMyn2021 - שיחה 23:06, 25 במאי 2021 (IDT)

מאפיין נוסף של פרעות בקבוצה אתנית הוא הצורך בהתארגנות אזרחית להגנה. מי-נהר - שיחה 01:24, 25 במאי 2021 (IDT)

הדבר דורש מקורות. יש פרעות שאינן דתיות/אתניות? והמהומות ויש הנחה שבמהומות לא יהיה צורך בכך. לא ידוע אפילו כמה היה צריך את ההתארגנות הזאת כי היא נוצרה בשלב שהכוח המשטרתי היה גדול יותר + השבכ הצטרף. Myn2021 - שיחה 12:10, 25 במאי 2021 (IDT)

אעיר שע"פ המתודות של מרכז בגין-סאדאת למחקרים אסטרטגיים שהינו מוסד אקדמי, אירועי האלימות ברמאדן בישראל הנידונים כאן, מכונים על ידיהם (בכותרת הפרסומים של תוכן וירטאולי מטעמם) בשם "פרעות תשפ"א", כך בהרצאתם של דר מרדכי קידר, אלוף במיל גרשון הכהן, ודר אפרת אביב. ניתן להאזין כאן (לא הקשבתי להרצאה). מי-נהר - שיחה 00:14, 26 במאי 2021 (IDT)

מציע לברר את הרזומה של הדוברים המתואר בויקי. בכל מקרה, הם אינם האקדמאים היחידים בעולם. מפתיע שמנתחים כל כך מהר כשהאירוע בקושי נגמר. בכל מקרה, כמו שאחד הויקיפדין כתב, אסוסיציה אינה דיוק לשוני. ואחר כתב:"אי אפשר לחכות לביאת המשיח ולפתרון הסכסוך, וגם אי אפשר לחכות לכך שיכתבו על האירועים ספרים, ולהתחיל לבדוק כיצד התייחס לאירועים כל סופר או חוקר". בכל מקרה, פה האירועים מכונים מהומות באותו גוף מחקר [[ https://besacenter.org/he/שומר-החומות-ניצחון-טקטי-הפסד-אסטרטגי/]] ובמכון לביטחון לאומי גם [תדרוך מיוחד] ובמכון הישראלי דמוקרטיה [[1]]. פה יש שימוש במילה ההתפרעויות [[2]]. במאמר הזה נכתב מאורעות ([[3]] וגם באחר עם אותו כותב). במכון למדיניות ולאסטרטגיה לא כתבו עדיין מאמרים על המהומות ([4]) או המכון למדיניות נגד טרור ([5]) או הפורום לחשיבה אזורית ([6]), מכון ון ליר בירושלים מכון מתוים ורבים אחרים. ואלה עוד כאלה שאינם ערביים או חוקרים שאינם במכון מחקר (כמו דר' עוזי רבי)2.55.184.172 03:55, 26 במאי 2021 (IDT)

צר לי אך הערתך מיותרת. אף אחד לא טען שאלו המקורות היחידים או הרלוונטים בלבד לייחוס. פשוט הובא מקור כפי שהוא בשל הרלוונטיות לדיון. אף אחד גם לא טען שאינן מזוהים פוליטית ואין זה משנה לענייננו כל אחד יכול להביא מקורות מזוהים פוליטית זיהויים הפוליטי הוא משני. זה נכון שניתן לראות הבדל בשימוש במינוחים לפי זיהוי פוליטי כך למשל המינוחים פרעות ומאורעות מוזכרים במקור ראשון ובבשבע ובמקורות דומים. ולהפך במקורות הארץ ו-ווינט. והכל בסדר אנו מביאים לדיון מה שיש כפי שהוא ישפוט הקורא. עם זאתהניסיון לפסול עמדה על בסיס זהוי פוליטי הוא לכשלעצמו מגונה.

באשר להערתך התוכנית לפי המקורות בעיון מהיר לא מצאתי התייחסות מהותית או התייחסות בכלל בחלק מהם. ושימוש אגבי בתוך מאמר/כתבה אינו די בכך זה לא נתינת שם למונח. ויש להניח שגם הקורא לאירוע פרעות ישתמש בתוך המאמר במילה מהומה וגם הקורא לאירוע מהומות ישתמש בתוך המאמר במילה התפרעות. עם זאת ראיתי לפחות מקור אחד בדבריך שעשה שימוש תכוף המילה מהומות כפי שרצית להראות ותודה לך על חיפוש המקורות. מי-נהר - שיחה 22:47, 26 במאי 2021 (IDT)

לכן שיניתי את הערתי. ועדיין אנסה לא לבסס את קביעתי רק לפי רקע מאוד ספציפי. אני צריך מניפה של רקעים. לפי הסתכלותי ברוב כלי התקשורת יש שימוש בעירבוביה.

במקורות שציינתי יש התיחסות לאירועים כמהומות למרות שהם יכלו לבחור במינוח אחר. הם בקלות יכלו לכתוב פרעות. כשנותנים שם למשהו, חוזרים עליו. רק אם אין התקבעות של מונח יש עירבוב. התפרעות היא גם שם פעולה, לא שם. מארעות/מהומות/פרעות/פוגרום זה שם.2.55.184.172 23:10, 26 במאי 2021 (IDT)

המילה "פרעות" נועדה ליצור יוצרת אסוציאציה לתקופות אחרות במקומות אחרים, בהם היהודים היו מיעוט נרדף וחלש, ולגרום וגורמת לנו להרגיש שאנחנו עדיין מיעוט נרדף גם במדינתנו. בכך היא לא אנציקלופדית, לא מדוייקת ויוצרת אנכרוניזם שצורם לעין. בנוסף, כפי שנאמר כבר, גם אירועים הרבה יותר גדולים לא הוכתרו בשם "פרעות", וגם אצלנו בערכים על גל המהומות האחרון המילה לא מופיעה כלל - לא בערך המרכזי המהומות בישראל ברמדאן 2021 ולא בערך המורחב המהומות בירושלים (2021), שמשתמשים ב"מהומות". בויקיפדיה אנחנו שואפים לשמור על אחידות, נייטראליות ודיוק, וההצעה הזאת היא צעד בכיוון ההפוך.
בנוסף, היות ולא נהוג אצלנו לנקד את שמות הערכים, השם "הפרעות בלוד" נקרא כ- disturbances in Lod במקום the Praot in Lod. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 07:32, 27 במאי 2021 (IDT)

"נועדה" זה פרשנות. פרעות זה בדיוק מה שהיה שם. דרדק • שיחה • ט"ז בסיוון ה'תשפ"א • 15:50, 27 במאי 2021 (IDT)

תודה, דרדק, על הדגש בעניין הפרשנות - כמובן שאיננו יכולים לדעת לשם מה נועד השימוש באנכרוניזם הזה. תיקנתי את התגובה בהתאם, ועכשיו האם תרצה להתייחס לתוכן הדברים? "פרעות זה בדיוק מה שהיה שם" זה לא נימוק ענייני אלא חזרה על ההצעה בה אנו דנים. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 17:13, 27 במאי 2021 (IDT)

לדעתי זהו בהחלט נימוק. מה שהיה בלוד הוא פרעות. כמו שמוגדר בערך פוגרום (שפרעות מפנה אליו): "פעולה קבוצתית אלימה כנגד מיעוט אתני או דתי מובלת בידי ההמון, במטרה להביא לפגיעה חסרת הבחנה בנפש וברכוש של הקבוצה הנפגעת ולגרום למנוסתם, בדרך כלל נגד יהודים." מה שהיה בלוד עונה לכל הקריטריונים, אין צורך ליפות את המציאות כשהיא לא יפה. גופיקו (שיחה | תרומות) משמעות שמי 18:40, 27 במאי 2021 (IDT)

היהודים אינם מיעוט, לכן זה לא עומד בכל הקריטריונים20:01, 27 במאי 2021 (IDT)

גופיקו, להזכירך - אנחנו לא מסתמכים על ויקיפדיה כדי לערוך את ויקיפדיה, מה גם שהציטוט שהבאת הוא לא מ"פרעות" אלא מ"פוגרום" שהפתיח שלו נתון כרגע במחלוקת דומה לזו שכאן. בנוסף, החסרת מהציטוט את הקטע שמזכיר את ההקשר הגאוגרפי-היסטורי של הביטוי, דהיינו מזרח אירופה של סוף המאה ה-19 , כנראה כי הוא סותר את טענותיך. זהו שילוב נדיר וראוי לציון של קטיף דובדבנים, טיעון מעגלי והסתמכות על מקור לא קביל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 23:36, 27 במאי 2021 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

רק לי היה נדמה, בהתחלה, שהמילה "הפרעות" זה לשון הרבים של "הפרעה"? יוניון ג'ק - שיחה 00:01, 28 במאי 2021 (IDT)

יוניון ג'ק לא, אתה לא. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 00:06, 28 במאי 2021 (IDT)

ממתי זה שהשם נראה/נשמע לי כמו... הוא סיבה למשהו ? וכי חסרים שמות במיזם שנראים נשמעים כמו משהו אחר?

אל השם מגיעים מהפנייה בתוך משפט שממנו מובן ההקשר. או שמגיעים אליו מחיפוש מושכל מראש שיודע שהוא מחפש את המינוח הזה בדווקא.

גם הנחשף אל ההפנייה מתבנית או קטגוריה מקבל לפי הקונטקסט של נושאן מייד את המשמעות.

נכתבו יותר ערכים על הפרעות ב-, לפני שנכתבו ערכים הפרעות של.. ולא שמענו כשכתבו ערך על הפרעות של, את הטיעון זה נשמע כמו הפרעות ב-.

ניתן כמובן במקרים כאלה לכתוב במילים הפותחות את הערך גם ניקוד למען הסר ספק.

המהדרים יכולים לכתוב מעל הפתיח תבנית פירוש שלא מדובר בערך על הפרעה רפואית או נפשית או תקשורית. מי-נהר - שיחה 00:33, 28 במאי 2021 (IDT)

לא כתבתי ש-"השם נראה/נשמע לי כמו" הוא סיבה הוא טיעון למשהו. יוניון ג'ק - שיחה 01:09, 28 במאי 2021 (IDT)

מי נהר, אל תכעס, אני בטוח שהדברים נאמרו בבדיחות הדעת, כי זה באמת נשמע די מצחיק Disturbances in Lod, כמו איזה סרט אימה כמובן שזה אינו נימוק רציני נגד ההצעה הזאת - הנימוק האמיתי הוא כמובן שהיא אנכרוניסטית ולא נייטראלית. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 01:11, 28 במאי 2021 (IDT)

אז נראה לי שיש לנו הסכמה שלרגע בדיון הייתה לנו הפרעה בסוגיית הפרעות. מי-נהר - שיחה 03:07, 28 במאי 2021 (IDT)

איתמראשפר, בקשר לתגובתך למעלה, אני כן ציטטתי מהערך "פרעות" אבל הוא פשוט הפניה ל"פוגרום". ואני לא הסרתי דבר הקטע על מזרח אירופה הוא בפסקה השניה ולא במשפט הראשון שמתאר את הערך. נא לבדוק לפני ההאשמות. גופיקו (שיחה | תרומות) משמעות שמי 09:18, 28 במאי 2021 (IDT)

גופיקו, כוונתי לא היתה להטיח האשמות אלא להראות לך את הכשלים שבטענותיך. אני מתנצל אם הדברים נקראו כהאשמה, ומחקתי עכשיו את המשפט שעלול היה להתפרש כך. בכל אופן, היה יפה אילו ציינת שהציטוט שהבאת הוא ההגדרה אצלנו לפוגרום, ושיש הפנייה לשם מפרעות - כלומר: שלפי "דעת ויקיפדיה" אין הבדל בין פרעות לפוגרום, או בין הצעה ב' להצעה ג' בהצבעה זו, ושתיהן אנכרוניסטית באותה מידה. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 15:29, 28 במאי 2021 (IDT)

הבהרתי בהודעה שלי. תודה על הבהרתך. גופיקו (שיחה | תרומות) משמעות שמי 16:16, 28 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד ג' – שם הערך יהיה הפוגרום בלוד

המינוח "פוגרום" נאמר על ידי לא אחר מאשר נשיא המדינה, כמובא בערך. מלבד זאת היא מופיעה באתרי חדשות רבים, כולל ynet ועוד. הגדרת "פוגרום" היא כפי שצוטט כאן לעיל: "פעולה קבוצתית אלימה כנגד מיעוט אתני או דתי מובלת בידי ההמון (ולעיתים אף בעידוד השלטונות), במטרה להביא לפגיעה חסרת הבחנה בנפש וברכוש של הקבוצה הנפגעת ולגרום למנוסתם, בדרך כלל נגד יהודים". ההגדרה הזו קולעת בדיוק לאירועים שקרו בלוד, הכוללים ירי, דקירות, שריפת בתי כנסת, השחתת רכוש, וכל מה שיש בפוגרום. ההבדל היחיד בין "פוגרום" קלאסי של ימי הביניים לזה שכאן, הוא ששם הנפגעים היו מיעוט בתוך קבוצה חזקה יותר, וכאן מדובר על קבוצה שאמורה להיות החזקה יותר, אך בפועל האמונים על שלטון החוק לא הגנו עליהם מפני הפורעים (תהא הסיבה אשר תהא, לא נכנס לזה כעת). לכן המינוח המדויק הוא "פוגרום", כפי שכינה זאת נשיא המדינה, וכפי שמכונה באתרים רבים. (דברים מפי אומרם - יאיר דב) בורה בורה - שיחה 01:39, 25 במאי 2021 (IDT)

כמו בורה בורה דוריאן • DGW – Talk‏ 01:52, 25 במאי 2021 (IDT)

• לפי מבחן גוגל הנוכחי, הביטוי כמעט שלא נכתב ביחס לשתי האפשרויות ( ובחלקם בהקשר לאמירת הנשיא) אז הטיעון להופעה באתרים רבים שקרי/מטעה.
• היהודים הם רוב, לא מיעוט בניגוד להגדרה זו . וכמו שצויין למעלה, במהומות יש לעיתים איבוד שליטה, מה שמקשה להגן.
• הרשויות פעלו להגן על התושבים לפי הערך והמקורות. הקשיים בכך לא מעלימים את העובדה הזו.
• אצטט את אחד הויקיפדים" הנשיא (שבחר זאת ממניעיו) אינו קובע שמות של אירועיים לאומיים מעיין אלה וכמו שצוין היו כינויים אחרים. השאלה היא על שם הערך ולא על מה אמר אדם כלשהו. מוזר שלא שאלו איך ראש הממשלה קורה לאירוע. האירוע גם בעיצומו. לכן, אני חושב שהשם צריך להיות מהומות. צריך לדייק ולא לבחור לפי אסוסיציות. בטח שאין שם שהתקבע ברוב הציבור (והשם פוגרום הכי פחות).... אני מבין שאפשר לתאר את הערך כפוגרום של השבט הערבי בשבטים החילוני הדתי והחרדי. הנשיא הרי קובע את השפה של רוב אזרחי המדינה והתקשורת. אפשר לשנות את הערך חילונים לערך השבט החילוני ולבטל את הערך מסורתיים או הערך דרוזים כי אין כאלה. הנשיא לא הזכיר אותם בנאומו בעבר." 2.55.184.172 11:40, 25 במאי 2021 (IDT)

זה הרבה יותר הגיוני, אגיד משפט פופליסטי ואתנצל מראש, זה פשוט יבהיר את הנקודה שלי יותר טוב מאשר ההודעות הארוכות ורבות המלל שאני כותב בדרך כלל.. ראש הממשלה שלנו קרא להרפובליקה האסלאמית של איראן "ברווז גרעיני" (לסקרנים, חפשו "נאום הברווזים של נתניהו") ועוד מול כל עין העולם, ללא פחד שהברווז הגרעיני יתפוצץ במליאת האו"ם. נניח והויקיפדיה נפתחה בדיוק כמה ימים אחרי נאום הברווזים של נתניהו, האם היינו קוראים לערך על איראן "ברווז גרעיני" או לכל הפחות לערך על המאבק בתוכנית הגרעין של איראן ל"מאבק בתוכנית הגרעין של הברווז הגרעיני"?כי אני בטוח שלא.. דזרט • שיחה 12:26, 25 במאי 2021 (IDT)

נשיא המדינה אינו סמכות לקביעת שמות של ערכים. כדמות פוליטית, בחירת המילים שלו נובעת מסיבות פוליטיות ותדמיתיות ולא מתוך רצון לדייק עובדתית או אנציקלופדית. בנוסף, הנימוקים שכתבתי נגד "פרעות" תקפים שבעתיים גם נגד "פוגרום". בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 07:46, 27 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד ד' – שם הערך יהיה: המאורעות בלוד

כשם שהמינוח פרעות הוא תרגום בעברית של המילה פוגרום, כך השם מאורעות הוא שימוש בעברית ארץ-ישראלית לתיאור פרעות בארץ ישראל.

אחד מהמאפיינים של פרעות אלו הוא גם המרכיב הלאומני. וכן המרכיב הדתי בהקשר למאבק על ארץ ישראל ועל הזהות הדתית. (היהודים משתלטים על אל-אקצא...)

אמנם המתודה של איך אזכרו את זה ציבורית אינה תומכת בשם זה, ברם יש לזכור שהמתודה של איך קראו לזה בתקשורת היא כלי עזר ולא סיבה ראשונה לשיקול הדעת של ההגדרות.

אמנם המסתכל על הקטגוריה:המאורעות יראה שרוב ערכיה עוסקים בערכים על כל הארץ ובסדר גודל של אלימות גדול יותר, אבל ישנם גם הערכים ההתקפה על פתח תקווה (1886), מאורעות יפו (פורים תרס"ח) (כפי שכונה בתקשורת דאז) בסדר גודל קטן יותר.

המינוח מאורעות מסייע למתחבטים בין מהומות/פרעות/פוגרום להשתמש במילה שלשונית לפחות הינה יותר נייטראלית - מאורע. זה מה שאירע. אירע משהו חריג בארץ ישראל.

כמובן ששלושת השמות הנוספים שבהצבעה זו יופיעו בפתיח מאחר וגם הם שימשו בשיח הציבורי וכל אחד מהם ישמש כהפנייה לשם הערך שייבחר (ולהיפך).

(בשולי הדברים, יש לנו כבר ערכים על מאורעות שונים בשנים שונות והנוהג הרווח כמעט בדרך כלל הוא לציין אותם עם שנה עברית. במקרה שלנו נוכל לומר "מאורעות לוד תשפ"א". אך יש לנו גם מאורעות אוקטובר 1933 או על פי שם המקום בלבד מאורעות תל חי. במקרה של לוד רצו לגרש את "המתנחלים שבאו ללוד" כי את שאר האוכלוסייה "הצליחו בהדרגה להבריח" בהביאם למגמת נטישה, לפני ש-1000 משפחות של "המתנחלים" מגרעין אלישיב באו לחזק את העיר שלא תיפול... ושינו את המגמה. ואם בתקשורת עסקינן זה בדיוק מה שטענו נציגי התוקפים הערבים בראיונתיהם, אנשי הדת, חברי הכנסת...). מי-נהר - שיחה 01:53, 25 במאי 2021 (IDT)

השם המוצע הופיע גם בכתבה: עידן יוסף, נתניהו קיים דיון חרום בעקבות מאורעות לוד, באתר News1 מחלקה ראשונה, 12 במאי 2021. ניב - שיחה 02:12, 25 במאי 2021 (IDT)

גם במאמר הזה נכתב מאורעות ([[7]]). 2.55.184.172 04:16, 26 במאי 2021 (IDT)

באותה העת היהודים היו מיעוט בארץ והשלטון היה בריטי/עותמני , יש לציין.2.55.184.172 11:43, 25 במאי 2021 (IDT)

הרעיון של השם מעניין והסיפור שסופר דורש מקורות. לדוגמה, יש פה הנחה שרצו להבריח את התושבים המקוריים והם לא עברו פשוט למודיעין/שוהם/אחר מסיבות הזהות לכך שאחרים (כמו בבית שמש למשל) עברו. הנחה אחרת היא שהגרעין שינה מגמה. סוגית הגרעין ( המניעים המגוונים וכו') פחות הופיעה יחד עם סוגיות חברתיות וכו. אפשר לאמץ את השם גם בלי קשר לסיפור בגלל העניין של הסכסוך הלאומי.2.55.184.172

אנא לשים לב שלא טענתי שמה שנכתב בסוגריים הוא הסיבה לבחור בשם מאורעות לוד אלא זו נקודה שאפשר בנוסף לתת עליה את הדעת בהקשר של בחירת צורת שם הערך. מי-נהר - שיחה 20:26, 25 במאי 2021 (IDT)

אחד החוקרים שצורפו (בדיון על פרעות) הגדירו את האירועים כמאורעות אבל עדיין צריך להמתין ליותר ספרות.2A00:A040:196:E146:69BC:CCC2:59B0:6788 19:57, 27 במאי 2021 (IDT)

שבירה

יכול להיות שיש נקודה נוספת שנצטרך כבר בהצבעה זו לסגור את הפינה באמצעות הצבעה של בעד/נגד.

סבורני שהיה וייבחר שם אחד הרי שלפחות שם אחר לעומתי, חייב להיות מצוין בפתיח כדרך בולטת נוספת ושונה שבה כונה הנושא.

במקרה הנידון דומני שמהומות נמצא לעומתי לפרעות/מאורעות/פוגרום ולהיפך.

זאת עובדה שאמצעי תקשורת מסויימים וכנראה גם אנשי אקדמיה המזוהים יותר עם מחנה אחד השתמשו במינוח אחד ואילו אמצעי תקשורת ואנשי אקדמיה אחרים השתמשו במינוח הלעומתי האחר.

אמנם ניתן פשוט לציין בשורה הראשונה כונה גם וגם וכמובן לתת הפניות מהשמות ההם לערך

אבל ייתכן וצריך לציין במפורש את ההבדל הלעומתי הזה או אפילו להקדיש לכך פרק.

זאת אומרת לא רק לציין בפתיח כונה גם וגם אלא לציין שיש שהקפידו להשתמש דווקא במינוח ולא בשם הראשון. ועל זה צריך להצביע בעד/נגד לציין זאת.

מה דעתכם ?

אם זה לא המקום אנא העבירו את זה לדף השיחה של הערך. מי-נהר - שיחה 03:24, 28 במאי 2021 (IDT)

להבנתי בכל כלי התקשורת היה ערבוב בשמות 2A00:A040:196:E146:1D82:CF27:FAB5:3BF3

שימוש בהא היידוע

אנא ראו הדיון ב-ויקיפדיה:מזנון#חוסר עקביות בשימוש ה' היידוע בשמות של ערכים היסטוריים. מי-נהר - שיחה 01:04, 25 במאי 2021 (IDT)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א' – שם הערך יהיה המהומות בלוד
• אפשרות ב' – שם הערך יהיה הפרעות בלוד
• אפשרות ג' – שם הערך יהיה הפוגרום בלוד
• אפשרות ד' – שם הערך יהיה המאורעות בלוד

ההצבעה

1. אבדג כובש המלפפונים • שיחה 13:11, 29 במאי 2021 (IDT)
2. אבדג בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 13:19, 29 במאי 2021 (IDT)
3. אדבג דוד שי - שיחה 16:03, 29 במאי 2021 (IDT)
4. א הארי (העיתונאי המנטר - שיחה)
5. אדבג--היידן 16:34, 29 במאי 2021 (IDT)
6. אבדג. יוניון ג'ק - שיחה 17:07, 29 במאי 2021 (IDT)
7. אדבג BAswim - שיחה 17:54, 29 במאי 2021 (IDT)
8. דבאג מי-נהר - שיחה 20:25, 29 במאי 2021 (IDT)
9. בדגא בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 20:58, 29 במאי 2021 (IDT)
10. בגד Eladkarmel - שיחה 21:00, 29 במאי 2021 (IDT)
11. בג TheStriker - שיחה 21:02, 29 במאי 2021 (IDT)
12. אבדג בר 👻 שיחה 21:13, 29 במאי 2021 (IDT)
13. אדבג Ronavni - שיחה 21:58, 29 במאי 2021 (IDT)
14. אד -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:46, 29 במאי 2021 (IDT)
15. אבדג RimonLV - שיחה 23:42, 29 במאי 2021 (IDT)
16. א Eladti - שיחה 23:56, 29 במאי 2021 (IDT)
17. אבדג. Mbkv717 • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשפ"א • 01:39, 30 במאי 2021 (IDT)
18. בדאג . Noon - שיחה 02:18, 30 במאי 2021 (IDT)
19. אדבג, כל הכבוד לMyn שממשיך להיות הזה שמביא את המקורות לדיונים האלה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 02:23, 30 במאי 2021 (IDT)
20. א האפשרות היחידה שלא כוללת מסעות בזמן. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 05:54, 30 במאי 2021 (IDT)
21. באד. --מאגמה - שיחה 17:46, 4 ביוני 2021 (IDT)
22. גבאד בורה בורה - שיחה 07:31, 30 במאי 2021 (IDT)
23. (אד)בג (שי • מנשמע?) מה, אין? 07:34, 30 במאי 2021 (IDT)
24. א Nirvadel - שיחה 07:37, 30 במאי 2021 (IDT)
25. בגד 👗 לַבְלוּב • 📜 • 🍅 • 09:56, 30 במאי 2021 (IDT)
26. גבד. יאיר דב • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשפ"א • 10:45, 30 במאי 2021 (IDT)
27. אדבג - La Nave Partirà שיחה 12:46, 30 במאי 2021 (IDT)
28. גבד דרדק • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשפ"א • 13:31, 30 במאי 2021 (IDT)
29. באגד. גופיקו (שיחה | תרומות) משמעות שמי 14:10, 30 במאי 2021 (IDT)
30. (בגד) קיים קו ישר בין לוד 2021 לבין חברון 1929 - השנאה היא אותה שנאה והשקר אותו שקר - אל-אקצא בסכנה. peledy - שיחה 16:06, 30 במאי 2021 (IDT)
31. בגד הא בהא טליה - שיחה 16:26, 30 במאי 2021 (IDT)
32. אדבג שירלי ק
33. אדבג נעם דובב - שיחה 22:56, 30 במאי 2021 (IDT)
34. בדג צור החלמיש - שיחה 01:03, 31 במאי 2021 (IDT)
35. אדבג בוסתן - שיחה 01:55, 31 במאי 2021 (IDT)
36. אדבג יורם שורק - שיחה 08:32, 31 במאי 2021 (IDT)
37. אב H. sapiens - שיחה 09:49, 31 במאי 2021 (IDT)
38. בגדא. ‏עמיחי • שיחה 11:27, 31 במאי 2021 (IDT)
39. אדבג - מפתח-רשימה - שיחה 11:51, 31 במאי 2021 (IDT)
40. אב אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:28, 31 במאי 2021 (IDT)
41. אבד - 2Usernameless - שיחה 19:39, 31 במאי 2021 (IDT)
42. אדבג Danny-w - שיחה 20:43, 31 במאי 2021 (IDT)
43. באד נרו יאיר • שיחה • כ' בסיוון ה'תשפ"א • 23:52, 31 במאי 2021 (IDT)
44. דא Amikamraz - שיחה 00:09, 1 ביוני 2021 (IDT)
45. בדאג – אסף ^Sokuya‏ 01:30, 1 ביוני 2021 (IDT)
46. אבדג Dovno - שיחה 10:45, 1 ביוני 2021 (IDT)
47. אדבג שושושושון - שיחה 10:51, 1 ביוני 2021 (IDT)
48. בדג, אני מדמיין בעצב כיצד הייתה נראית ההצעה באם יהודים היו מבצעים את הפוגרום הזה בכפר ערבי.... יושב אוהל • שיחה • כ"א בסיוון ה'תשפ"א 12:23, 1 ביוני 2021 (IDT)
49. באג יהודית1000 - שיחה 12:28, 1 ביוני 2021 (IDT)
50. בדגא אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר 📞 14:57, 1 ביוני 2021 (IDT)
51. בד(אג) גילגמש • שיחה 21:45, 1 ביוני 2021 (IDT)
52. אד Tmima5 - שיחה 10:12, 2 ביוני 2021 (IDT)
53. גבד ספסף • ספספוני בספסופיכם 14:44, 2 ביוני 2021 (IDT)
54. גב(אד) xnet1234 - שיחה 00:25, 3 ביוני 2021 (IDT)
55. אבדג Magister • שיחה 08:22, 3 ביוני 2021 (IDT)
56. אדבג PRIDE! - שיחה 10:39, 3 ביוני 2021 (IDT)
57. ב המאו"ר - שיחה 13:48, 3 ביוני 2021 (IDT)
58. בדג. בן עדריאל • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"א 14:34, 3 ביוני 2021 (IDT)
59. אד Ldorfman • שיחה 17:42, 3 ביוני 2021 (IDT)
60. באגד עמד • שיחה • כ"ד בסיוון ה'תשפ"א • 22:21, 3 ביוני 2021 (IDT)
61. גבאד ניב - שיחה 22:27, 3 ביוני 2021 (IDT)
62. גב דוריאן • DGW – Talk‏ 22:31, 3 ביוני 2021 (IDT)
63. א(דב)ג. eman • שיחה • ♥ 23:51, 3 ביוני 2021 (IDT)
64. (בדג)א צורייה בן הרא"ש (שיחה, תרומות) - כ"ד בסיוון ה'תשפ"א 13:10, 4 ביוני 2021 (IDT)
65. בגאד שמיה רבה • שיחה • כ"ד בסיוון ה'תשפ"א • 13:11, 4 ביוני 2021 (IDT)
66. בגאד רז עודד - שיחה 14:41, 4 ביוני 2021 (IDT)
67. אבדג • חיים 7 • שיחה • 17:34, 4 ביוני 2021 (IDT)
68. גבדא Yehud830 - שיחה 18:18, 4 ביוני 2021 (IDT)
69. בגא לחיים • כ"ד בסיוון ה'תשפ"א 19:39, 4 ביוני 2021 (IDT)
70. אדבג Chaimkapusta - שיחה 21:13, 4 ביוני 2021 (IDT)
71. א Myn2021 - שיחה 12:00, 5 ביוני 2021 (IDT)

עמדתם של עורכים ללא זכות הצבעה

1. ב(גא) צ. לידר - שיחה 14:52, 30 במאי 2021 (IDT)
2. גבא - מודה במקצת - כן, חבורת חופרים, מה? • כ' בסיוון ה'תשפ"א • 15:59, 31 במאי 2021 (IDT)
3. בגדנריה דנא-פיקאר −שיחה
4. בגאד - שילוני - שיחה 14:09, 31 במאי 2021 (IDT)

הצבעה בדבר הוספת שנה לשם הערך

דיון

עמדת צד א' – שם הערך יכיל את שנת האירועים עם סוגריים

ברוב הערכים בוויקיפדיה על אירוע שהתרחש בשנה מסוימת, השנה נתונה בסוגריים.

מקובל לציין את השנה גם אם אין ערך בשם דומה על אירועים בשנה אחרת, אם ידוע לנו על אירועים דומים שהתרחשו בשנים אחרות, וייתכן שייכתב עליהם ערך בעתיד. דוגמאות שמצאתי בקלות: ההפגנות בברזיל (2013), המחאה בקולומביה (2021), ועוד ועוד. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 19:37, 31 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד ב' – שם הערך יכיל את שנת האירועים ללא סוגריים

בדיוק כמו המהומות בישראל ברמדאן 2021, וכן עשרות (אם לא מאות) ערכים אחרים. יוניון ג'ק - שיחה 16:03, 25 במאי 2021 (IDT)

טעות בהבנת הנקרא. המהומות בישראל --- ברמדאן 2021. ה־2021 הוא תיאור השנה של הרמדאן (שאותו יש בכל שנה). כשהשנה היא תיאור לאירוע ולא לזמן, אין כל צורך בסוגריים. דגש - שיחה 10:58, 26 במאי 2021 (IDT)

אתה חייב לתמוך באחת ולא בשתיים. PRIDE! - שיחה 16:25, 26 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד ג' – שם הערך לא יכיל את שנת האירועים

כל זמן שאין לנו ערך בשם דומה על אירועים בשנה אחרת, אין צורך בתוספת של השנה לשם הערך. דוד שי - שיחה 16:17, 24 במאי 2021 (IDT)

דוד שי, יש אפשרות נוספת, והיא להוסיף "2021" בסוף שם הערך, בלי סוגריים (כמו בערך המהומות בישראל ברמדאן 2021). יוניון ג'ק - שיחה 18:02, 24 במאי 2021 (IDT)

אתה רשאי להוסיף להצבעה. דוד שי - שיחה 18:52, 24 במאי 2021 (IDT)

עמדת צד ד' – שם הערך יסתיים ב-"ברמדאן 2021"

בדיוק כמו המהומות בישראל ברמדאן 2021. יוניון ג'ק - שיחה 12:12, 26 במאי 2021 (IDT)

יש פה עמדה כפולה. צריך לפסול אחת מהן לא? PRIDE! - שיחה 10:41, 3 ביוני 2021 (IDT)

לכאורה, מה הסיפור? המאו"ר - שיחה 13:50, 3 ביוני 2021 (IDT)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א' – שם הערך יכיל את שנת האירועים עם סוגריים
• אפשרות ב' – שם הערך יכיל את שנת האירועים ללא סוגריים
• אפשרות ג' – שם הערך לא יכיל את שנת האירועים
• אפשרות ד' – שם הערך יסתיים ב-"ברמדאן 2021"

ההצבעה

1. אבגד כובש המלפפונים • שיחה 13:08, 29 במאי 2021 (IDT)
2. באגד בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 13:20, 29 במאי 2021 (IDT)
3. גדאב דוד שי - שיחה 16:05, 29 במאי 2021 (IDT)
4. בגא הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 16:32, 29 במאי 2021 (IDT)
5. דאבג. יוניון ג'ק - שיחה 17:08, 29 במאי 2021 (IDT)
6. גדאב BAswim - שיחה 17:54, 29 במאי 2021 (IDT)
7. גדאב --היידן 18:04, 29 במאי 2021 (IDT)
8. גא בנבה - שיחה - בואו נרוקן את זה! 20:59, 29 במאי 2021 (IDT)
9. גבאד Eladkarmel - שיחה 21:01, 29 במאי 2021 (IDT)
10. גב TheStriker - שיחה 21:03, 29 במאי 2021 (IDT)
11. גאבד בר 👻 שיחה 21:12, 29 במאי 2021 (IDT)
12. גדאב Ronavni - שיחה 21:59, 29 במאי 2021 (IDT)
13. א -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:46, 29 במאי 2021 (IDT)
14. אגבד RimonLV - שיחה 23:42, 29 במאי 2021 (IDT)
15. אבגד. Mbkv717 • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשפ"א • 01:40, 30 במאי 2021 (IDT)
16. אבגד . Noon - שיחה 02:21, 30 במאי 2021 (IDT)
17. גאבד בורה בורה - שיחה 07:33, 30 במאי 2021 (IDT)
18. גאבד (שי • מנשמע?) מה, אין? 07:35, 30 במאי 2021 (IDT)
19. גא Eladti - שיחה 07:36, 30 במאי 2021 (IDT)
20. גאב"ד לַבְלוּב • 📜 • 🍅 • 09:54, 30 במאי 2021 (IDT)
21. גבא דרדק • שיחה • י"ט בסיוון ה'תשפ"א • 13:32, 30 במאי 2021 (IDT)
22. באגד. גופיקו (שיחה | תרומות) משמעות שמי 14:11, 30 במאי 2021 (IDT)
23. א הא בהא טליה - שיחה 16:28, 30 במאי 2021 (IDT)
24. א צור החלמיש - שיחה 01:03, 31 במאי 2021 (IDT)
25. באדג H. sapiens - שיחה 09:52, 31 במאי 2021 (IDT)
26. ג(אב)ד אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:28, 31 במאי 2021 (IDT)
27. דבאג איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - 17:30, 31 במאי 2021 (IDT)
28. אב Amikamraz - שיחה 00:10, 1 ביוני 2021 (IDT)
29. אבדג – אסף ^Sokuya‏ 01:29, 1 ביוני 2021 (IDT)
30. גאבד שושושושון - שיחה 10:51, 1 ביוני 2021 (IDT)
31. א ‏DGtal‏ - שיחה 12:25, 1 ביוני 2021 (IDT)
32. גא אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר 📞 14:58, 1 ביוני 2021 (IDT)
33. גד Danny-w - שיחה 16:43, 1 ביוני 2021 (IDT)
34. גא עידו כהן • דברו איתי • כ"ב בסיוון ה'תשפ"א • 20:40, 1 ביוני 2021 (IDT)
35. ג גילגמש • שיחה 21:46, 1 ביוני 2021 (IDT)
36. ג דגש - שיחה 10:34, 2 ביוני 2021 (IDT)
37. (אבג)ד xnet1234 - שיחה 00:25, 3 ביוני 2021 (IDT)
38. דבאג Magister • שיחה 08:29, 3 ביוני 2021 (IDT)
39. אגבד PRIDE! - שיחה 10:42, 3 ביוני 2021 (IDT)
40. גאב ספסף • ספספוני בספסופיכם 13:16, 3 ביוני 2021 (IDT)
41. גא. כתיבת שנה ללא סוגרים נראית לי עילגת. "רמדאן 2021" הוא ביטוי שגוי, כי מדובר בחודש הג'רי ושנה גרגוריאנית. בן עדריאל • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשפ"א 14:33, 3 ביוני 2021 (IDT)
42. א Ldorfman • שיחה 17:43, 3 ביוני 2021 (IDT)
43. גבאד ניב - שיחה 22:26, 3 ביוני 2021 (IDT)
44. גבא דוריאן • DGW – Talk‏ 22:33, 3 ביוני 2021 (IDT)
45. אבג Tmima5 - שיחה 08:35, 4 ביוני 2021 (IDT)
46. אבג רז עודד - שיחה 14:44, 4 ביוני 2021 (IDT)
47. בא • חיים 7 • שיחה • 17:35, 4 ביוני 2021 (IDT)
48. אבדג Chaimkapusta - שיחה 21:13, 4 ביוני 2021 (IDT)

תוצאות ההצבעה

ברוב קולות, ע"פ שיטת שולצה, נבחרה אפשרות א' – שם הערך יהיה המהומות בלוד.

לאחריה, נבחרו אפשרויות ב', ד', ג' - בסדר יורד.

רז עודד - שיחה 15:41, 5 ביוני 2021 (IDT)

מציע בדיקה נוספת, גם על החלק השני, שלא נבדק. Dovno אולי תוכל? PRIDE! - שיחה 16:02, 5 ביוני 2021 (IDT)

חלק ראשון:

א' 38 - ב' 33

א' 45 - ג' 24 (1 שניהם באותה מידה, 1 אף אחד מהם)

א' 46 - ד' 20 (2 שניהם באותה מידה, 3 אף אחד מהם)

תבדקו אותי. BAswim - שיחה 17:59, 5 ביוני 2021 (IDT)

לגבי חלק א': היו בסה"כ 71 מצביעים, מתוכם היו 36 מצביעים שבחרו את אפשרות א' בתור העדיפות הראשונה, וזה יותר מ-50%. ולכן, אפשרות א' היא המנצחת. יוניון ג'ק - שיחה 20:33, 5 ביוני 2021 (IDT)

למען הדיוק והתיעוד:

בחלק הראשון, אכן אפשרות א' הביסה כל אפשרות אחרת ולכן נבחרה:

• א' מול ב': 38 מול 33
• א' מול ג': 46 מול 23
• א' מול ד': 46 מול 20

בחלק השני, אפשרות ג' ניצחה כל אפשרות אחרת ולכן נבחרה:

• ג' מול א': 25 מול 22
• ג' מול ב': 26 מול 16
• ג' מול ד': 35 מול 6

Dovno - שיחה 20:59, 5 ביוני 2021 (IDT)