שיחת תבנית:תודה לארצות הברית

אני לא כל כך מבין את מטרתה של התבנית. אני מסכים שזה מרגיז שנבחרינו אטומים, אבל איך התבנית תעזור? ממילא כל הקבצים תחת רישיון {{PD-USGov}} מועברים לויקישיתוף. מתניה • שיחה 20:14, 10 במאי 2010 (IDT)

ראה דברי בויקיפדיה:מזנון#עדכונים בנוגע לתיקון בחוק זכויות יוצרים. דוד שי - שיחה 20:38, 10 במאי 2010 (IDT)

אולי נודה קודם לעורכים שבלעדם אין צורך בתמונות? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:35, 10 במאי 2010 (IDT)

אצל נתניהו התבנית לא במקום, קיימות שם תמונות שצולמו והועלו על ידי ויקיפדים, ולא כפי שהתבנית מציינת שכל התמונות הן באדיבותו של ממשל ארצות הברית. Tomtom - שיחה 22:07, 10 במאי 2010 (IDT)

רוב התמונות אצל נתניהו, כולל זו שבתבנית הן תוצרת הממשל האמריקאי. יש לשים לב שדפי השיחה לא מאונדקסים במנועי החיפוש. הידרו - שיחה 22:45, 10 במאי 2010 (IDT)

זה לא סותר את העובדה שהרשום בתבנית לא נכון. יש בערך שתי תמונות של ויקיפדים מהשורה, שתיהן גם כחול-לבן ותמונה נוספת תרומת הפדרציה הרוסית. בתבנית כפי שהיא יש פגיעה בתרומתם Tomtom - שיחה 22:54, 10 במאי 2010 (IDT)

הוספתי אופציה לתבנית, וכעת כתוב אצל נתניהו "מרבית" במקום "כל". דוד שי - שיחה 07:51, 11 במאי 2010 (IDT)

ראו מה התעבורה בדף השיחה של הערך אביגדור ליברמן - [1]. סהרורי והזוי ככל שזה ישמע, הדרך היחידה לעשות רעש עם התבנית תהיה לפקוד על בוט להציב אותה בראש הערכים עצמם, לצד כל התבניות האחרות. לשבוע נניח. מרקו • שיחה 23:57, 10 במאי 2010 (IDT)

התבנית מעניינת, אבל יש להסיר ממנה את החלק התוקף את ממשלת ישראל. אין מקום להפגנות במרחב הערכים. ברי"א • שיחה • כ"ז באייר ה'תש"ע • 23:58, 10 במאי 2010 (IDT)

מסכים. עם זאת, בהחלט יש מקום לנסח זאת בצורה שתבטא ביקורת על ההחלטה, לפחות על חלקה, על מהותה (כי יתכן שאנו לא מעורים בכל ההיבטים של הנושא). מרקו • שיחה 00:00, 11 במאי 2010 (IDT)

די, ברצינות? חשבתי זו בדיחה. אם כך, אני יוצר תבנית {{תודה ל-Yonidebest}} עבור כל הערכים שבהם שמתי אני תמונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:05, 11 במאי 2010 (IDT)

א. ההפגנה היא לא במרחב הערכים אלא בדפי השיחה. ב. תבנית תודה אישית לא ממש תקדם את האינטרסים שלנו ככותבי אנציקלופדיה חופשית, התבנית הזו אולי. עמית - שיחה - האלבומים 00:08, 11 במאי 2010 (IDT)

לא לשם כך יש דפי שיחה. וגם אני, כמו ארה"ב, משחרר את תמונותי תחת רישיון חופשי, אז באותה מידה אפשר לטעון שתודה אישית לי אולי תקדם את האינטרסים שלנו ככותבי אנציקלופדיה חופשית. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:15, 11 במאי 2010 (IDT)

או. קיי, אני מקבל את טענתך השניה. אתה מוזמן לשים את התבנית שלך בכל התמונות ששמת בערכים על שרי ממשלה, רמטכ"לים וכיוצ"ב. עמית - שיחה - האלבומים 00:18, 11 במאי 2010 (IDT)

הבעת תודה ל-Yonidebest
כל התמונות של {{{1}}}, המופיעות בערך זה, הן באדיבותו של Yonidebest, ששיחרר תמונות אלה לשימושם של כל באי עולם (ראו מידע מפורט בדפי התמונות). ממשלת ישראל, לעומת זאת, אוסרת על שימוש חופשי בתמונותיו של {{{1}}} שצולמו בהזמנתה, והן יהיו חופשיות רק כעבור כ-120 שנה מיום שצולמו.

נו באמת, עמית. מה עם טנקים, מפות, נופים, מפורסמים שנפגשו עם הנשיא ועוד?

חשוב לך לקדם את שחרור התמונות של ישראל, ולי דווקא חשוב לקדם את שחרור הטקסטים של ynet. גם זה יקדם את האינטרסים שלנו ככותבי אנציקלופדיה חופשית, ולכן מן הראוי ליצור תבניות דומה עבור ערכים חופשיים שנכתבו המוגנים בזכויות יוצרים אצל ynet. מקבל גם את הטענה הזו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:28, 11 במאי 2010 (IDT)

צריך למחוק את התבנית. כל אחד יכול "להודות" לאנשים (מפגינים, כוחות צבא, מחוקקים) ולנגח באותו הזמן אנשים אחרים. בנוסף, האצבע של ארה"ב קלה על הדק המצלמה, והיא שיחררה הרבה תמונות ותמשיך לשחרר תמונות.
ולמה להודות לתורם אחד ולא אחר? אריה ה. - שיחה 01:28, 11 במאי 2010 (IDT)

כל כך אופייני לאתר הזה, ויקיפדיה העברית. ויקיפדים קופצים על כל הזדמנות לנהל ויכוח, בהתהלהבות שמעולם לא ראיתי כדוגמתה בטיפול בערך במרחב הערכים. כל אחד מוכרח להפגין את חוכמתו ואת עליונותו המוסרית הנשגבה. ארצות הברית ראויה לתודה (וממשלת ישראל ראויה לניגוח), וגם מי שעיצב את התבנית בצורה נאה כל כך ראוי לתודה. עכשיו נסו נא להירגע, ולהקדיש את מרצכם העצום למטרות מועילות יותר, כמו כתיבת הערך הכנסת ה-11. דוד שי - שיחה 07:36, 11 במאי 2010 (IDT)

אני מקבל את התיקון של אריה ה., שהשאיר את התודה לארצות הברית, והסיר את הניגוח של ממשלת ישראל. מעשיה של ממשלת ארצות הברית זוהרים כיהלום, גם ללא הרקע השחור כפחם של החלטת ממשלת ישראל. דוד שי - שיחה 07:44, 11 במאי 2010 (IDT)

אתה גרמת להתחלת הויכוח, ואתה ממשיך אותו בזלזול בכל האנשים שבאתר. הרבה דברים ראויים, אבל לא בצורה כזאת. חברי הכנסת נמצאים במרחק כתובת דוא"ל אחת. אם לא רצית שיבזבזו זמן, יכלת ליצור תבנית פחות מתלהמת. ואני עדיין מתנגד לקיום התבנית, למרות שערכתי אותה. אריה ה. - שיחה 07:45, 11 במאי 2010 (IDT)

קיבלתי ברצון שתי הערות ענייניות לתוכן התבנית, כך שאינני מזלזל "בכל האנשים שבאתר". דוד שי - שיחה 07:57, 11 במאי 2010 (IDT)

"ויקיפדים קופצים על כל הזדמנות לנהל ויכוח, בהתהלהבות שמעולם לא ראיתי כדוגמתה בטיפול בערך במרחב הערכים. כל אחד מוכרח להפגין את חוכמתו ואת עליונותו המוסרית הנשגבה." למעלה. וזה עדיין לא פותר את הבעיה של העדפת תרומה אחת משאר התרומות - כל ויקיפדיה בנויה מתרומות. אריה ה. - שיחה 08:01, 11 במאי 2010 (IDT)

אכן, יש לי ביקורת חריפה על נטייתם של ויקיפדים להשקיע מרץ רב בדפי שיחה, תוך הזנחת מרחב הערכים. תגובתו של Yonidebest בדף שיחה זה, ובפרט האגו טריפ שבה, מיותרים לחלוטין.

כל ויקיפדיה בנויה מתרומות של יחידים, ויבוא כל אחד מהם על הברכה. המקרה שלפנינו הוא מקרה של מדינה שחוקיה מאפשרים תרומה אדירה לוויקיפדיה, ולכן ראויה להוקרה מיוחדת. דוד שי - שיחה 08:32, 11 במאי 2010 (IDT)

אם אתה רואה אגו טריפ בתגובתי, כנראה שפספסת את הציניות שבה. הנקודה שלי היא שאם אומרים תודה לארה"ב ברוב חוצות בדפי שיחה, מן ההגינות להודות לכולם. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:13, 11 במאי 2010 (IDT)

המקרה שלפנינו הוא מקרה מובהק של יצירת מהומה להדגשת עמדה, ועוד בפני אנשים שאינם חלק מוויקיפדיה. זוהי טעות בשיקול הדעת, אין שום צורך ענייני בתבנית הזו ולכן גם אין לה מקום, יש למחוק אותה. ‏odedee • שיחה 12:24, 11 במאי 2010 (IDT)

"מהומה להדגשת עמדה" מתייחס לשינויים במרחב הערכים. כאן מדובר בטקסט המופיע במרחב השיחה, ועוסק במפורש בתוכן הערך. הוא לא בא לקדם אינטרס אישי כלשהו, אלא אינטרס חשוב של קוראי ויקיפדיה. בנוסף, אין זה יצירת מהומה, אלא הבעת תודה למי שבהחלט ראוי לה - בלעדי תרומתה של ארצות הברית, ערכים רבים היו ללא תמונה כלל. דוד שי - שיחה 13:26, 11 במאי 2010 (IDT)

דוד, זו התממות, והיא אינה מוסיפה לך או לנו כבוד. מוטב היה לו התבנית הזו לא הייתה נוצרת. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 13:29, 11 במאי 2010 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כפי שתבנית זו מדגימה, מהומות אפשר לעשות בכל המרחבים. התבנית אינה נותנת שום תועלת לעורכי הערך או לקוראיו ונוצרה כחלק ממאבק (ראוי) שאתה נוטל בו חלק, ובמקרה זה - במקום הלא-נכון. היא כלל אינה עוסקת בתוכן הערך אלא בתמונות המוכללות בו. תבנית שאומרת "תודה, אמריקה" אינה מקדמת כלום: התמונות הנדונות כבר חופשיות מזמן - ולא בגלל התודה שלנו. לא אמרנו בשום מקום "תודה למדינת ישראל שקבעה כי תמונות בנות 50 שנה הן חופשיות" וגם לא הודינו לאף גורם אחר שתרם תמונות, כפי שרמז יוני. אני מסמן את התבנית להבהרת חשיבות. מטרה ראויה אינה מצדיקה אמצעים בלתי-ראויים. ‏odedee • שיחה 13:33, 11 במאי 2010 (IDT)

שימו לב גם לתמיכה בתבנית שמובעת בויקיפדיה:מזנון#עדכונים בנוגע לתיקון בחוק זכויות יוצרים.

Yonidebest כבר "קבר" את התבנית, בכך שמנע את הצגתה בדפי שיחה. שיהיה. כדברי מרדכי, "רווח והצלה יעמדו ליהודים ממקום אחר". רק דבר אחד לא ברור לי: מדוע העיתונים מכנים את הצעת החוק "חוק ויקיפדיה"? מבחינתי שייקראו לה "חוק Yonidebest". דוד שי - שיחה 21:00, 11 במאי 2010 (IDT)

הכבוד הוא לי. אודיע לאיציק שיעדכן את עיתונאים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:49, 11 במאי 2010 (IDT)

כל עוד התבנית תונח בדף השיחה ולא בערך עצמו, אני לא מוצא בה כל פסול. Lostam - שיחה 21:34, 12 במאי 2010 (IDT)

גם לדפי השיחה יש מטרה וערך. מצטרף לעודדי. לוותר על התבנית. ‏Gridge ۩ שיחה 21:40, 12 במאי 2010 (IDT).

לא רוצים להגיד תודה - אל תגידו. לא רוצים לסייע להעשרת אוצר התמונות של ויקיפדיה - לא צריך, הרי מילה אחת שווה אלף תמונות. לנוכח ההתנגדות לתבנית, אני מסכים למחיקתה. דוד שי - שיחה 07:56, 13 במאי 2010 (IDT)