שיחת תבנית:רמב"ם

ארכיונים

1. הסבת רמב"ם1
2. אכלוס פרמטר ראשון
3. תיקון שגיאות

יצרתי את התבנית

על פי הצעתו של גוונא. בשלושה דברים שיניתי מהצעתו, ואני פותח אותם לדיון:

• האם כדאי שיהיה "משנה תורה לרמב"ם" או "רמב"ם, משנה תורה"?
• האם להדגיש את משנה תורה?
• האם צריך להוסיף גם פרמטר של הספר ברמב"ם (כדי שיצא "ספר שופטים, הלכות מלכים", במקום "הלכות מלכים" בסתם)? על פניו נראה לי שזה מקשה על השימוש בתבנית. אני-ואתה • שיחה 14:03, 21 ביוני 2010 (IDT)

לטעמי משנה תורה לרמב"ם. אין באמת מסה של ציטוטים אחרים מהרמב"ם.

וואלה .

ניתן להפוך את זה לפרמטר אופציונאלי, לא? גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 22:28, 21 ביוני 2010 (IDT)

אוקיי, שיניתי. אני-ואתה • שיחה 22:53, 21 ביוני 2010 (IDT)

כל הכבוד על התבנית. נדמה לי אבל שיש תקלה שצריך לתקן: חסר תו רווח בין ההלכה לפרק. נא לתקן. תודה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 12:49, 29 ביולי 2010 (IDT)

שינוי שם

לרמב"ם יש עוד כמה ספרים שכתב, מציעה לשנות את שם התבנית ל"משנה תורה" •אור שפירא • י"ז בסיוון ה'תשע"ג • 16:26, 26 במאי 2013 (IDT)

התבנית היא לצורך ציטוט מקוצר לדברי הרמב"ם, ושמה לא באה לתאר מאיזה ספר זה בא, אלא התוצאה של התבנית. מכיוון שזה סיפרו המרכזי של הרמב"ם השם כן הולם. ישנם הרבה ספרי יהדות שאין להם תבנית כזו, משום שאינם מצוטטים בכזו כמות. אין לרמב"ם עוד ספר שראוי לציטוט רב כ"כ חוץ מזה. תבנית כזו נכתבה לשולחן ערוך, גמרא, משנה, תנ"ך ועוד כמה ספרים בודדים. לכן לדעתי השינוי מיותר, מנגד אין לי התנגדות לשינוי השם. אודלן - שיחה 20:19, 24 ביוני 2013 (IDT)

לרמב"ם יש גם את "מורה נבוכים", "פירוש המשנה" ועוד ספרים נוספים, התבנית הזו מבלבלת. אני לא מבינה את המניעה לשנותה ל"משנה תורה". התבנית היא לא לצורך ציטוט מדברי הרמב"ם שכן היא לא נותנת מענה לספר שהוא לא משנה תורה. ישנם הרבה ספרי יהדות שיש להם תבנית כזו, ואין מניעה לטעמי שיהיו עוד. מוזמן להציץ בקטגוריה:תבניות המקשרות לוויקיטקסט•אור שפירא • י"ז בתמוז ה'תשע"ג • 14:27, 25 ביוני 2013 (IDT)

שוב, הספר המרכזי של הרמב"ם הוא משנה תורה. אין בקטגוריה שהבאת אף ספר שכתב אדם אחד, אלא רק ספרי יסוד. משנה תורה הוא ספר יסוד, שאר ספרי הרמב"ם לא. גם בהגה הישיבתית, כאשר אומרים "שכתוב ברמב"ם" מתכוונים למשנה תורה. בכל מקרה אין זה משנה כ"כ מה השם, יותר חשוב שיהיה נוח להשתמש בתבנית, ונראה לי שהשם רמב"ם יותר נוח לשימוש בתבנית. אודלן - שיחה 22:28, 25 ביוני 2013 (IDT)

השם לא חשוב, זאת רק תבנית. בשביל זה יש הפניות. ‏nevuer‏ • שיחה 22:40, 25 ביוני 2013 (IDT)

אפשרויות נוספות לתבנית

יונה, בורה בורה, לבקשתכם תיאור מפורט של ההוספות שיש להוסיף לתבנית:

1. אפשרות לטווח של הלכות (כמו ב{{תנ"ך}}: ספר בראשית, פרק א', פסוקים א'–ט"ו), זה ייראה משהו כזה {{רמב"ם|זמנים|שבת|ג|א|ח}} תוצאה: משנה תורה לרמב"ם, ספר זמנים, הלכות שבת, פרק ג', הלכות א'-ח' (עם קישורים רלוונטיים כמובן)
2. אפשרות ללא ספר: {{רמב"ם|זמנים|שבת|ג|א|ללא=ספר}} תוצאה: הלכות שבת, פרק ג', הלכה א' (עם קישורים רלוונטיים כמובן)
3. אפשרות ללא כותרת הלכות: {{רמב"ם|זמנים|שבת|ג|א|ללא=הלכות}} תוצאה: פרק ג', הלכה א' (עם קישורים רלוונטיים כמובן)
4. אפשרות ללא פרק: {{רמב"ם|זמנים|שבת|ג|א|ללא=פרק}} תוצאה: א' (עם קישורים רלוונטיים כמובן)

•אור שפירא • ב' בשבט ה'תשע"ה • 08:09, 22 בינואר 2015 (IST)

שילוב תבנית:קישור למשנה תורה

יש בויקיטקסט s:תבנית:קישור למשנה תורה (שזה הפניות משם מקוצר לשם המקורי). האם ניתן לשלב לתוך תבנית:רמב"ם כדי לפתור את הבעיה שכתבתי ביחידה:ספרי קודש#המשך? דהיינו שיוכלו לקצר בכתיב הנושא ולא יצטרכו לשבור את הראש איך לכתוב. @IKhitron @בורה בורה. בברכה, ציון הלוי • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ה 20:06, 2 ביולי 2015 (IDT)

משתמש:יונה בנדלאק התעסק עם הסוג הזה של תבניות. בורה בורה - שיחה 20:09, 2 ביולי 2015 (IDT)

אני לא יודע עם זה אפשרי להפנות לתבנית בויקיקסט. מה שכן, בתבנית:תנ"ך אפשרנו כתיב שונה לאותו ספר כמו ישעיה וגם ישעיהו. האם זה מה שאתה מעוניין? מי שיכתוב סוכה יופנה לשופר וסוכה ולולב? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:31, 5 ביולי 2015 (IDT)

לא התכונתי לקשר אלא להכניס את התוכן בפנים. בכל מקרה אני חושב שאני אצור דפי הפניות בויקיטקסט וזה יפטור את הבעיה גם לכאן. ציון הלוי • שיחה • י"ח בתמוז ה'תשע"ה 17:02, 5 ביולי 2015 (IDT)

אני לא מצליח להבין מה הבעיה. האם אתה יכול לתת דוגמא של קוד ויקי שאתה כותב ולא מפנה למקום הנכון ולהיכן הוא צריך להפנות? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:11, 5 ביולי 2015 (IDT)

כיצד לרשום בתבנית הלכות א' - ד'?

ניסיתי לרשום בתבנית הלכות א' - ד', או הלכות א' וב' ותראה מה קורה. יש כאן לדעתי באג. Michael Revach - שיחה 08:24, 2 בינואר 2018 (IST)

יש כאן מישהו? Michael Revach - שיחה 17:41, 2 בינואר 2018 (IST)

אין כאן באג. התבנית תמכת רק בהלכה אחת אם רוצים לאפשר טווח צריך לעדכן את התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:55, 9 בינואר 2018 (IST)

יונה תודה. מי שיכול להרחיב את התבנית לטווח הלכות תבא עליו ברכה. Michael Revach - שיחה 16:20, 9 בינואר 2018 (IST)

אין בעיה לעשות זאת, אבל מה עם הקישורים? האם לעשות כמו בתבנית:תנ"ך, ששם יש קישור נפרד גם לפרק וגם לפסוק שבהתחלה וגם לפסוק שבסוף, או פשוט לעשות שיהיה קישור לפרק וזהו? אוריאל, Orielno - שיחה 19:01, 9 בינואר 2018 (IST)

Michael Revach, יונה ב., מה דעתכם? אוריאל, Orielno - שיחה 07:16, 16 בינואר 2018 (IST)

Orielno הכי טוב תבנית כזו
רמב"ם|מדע|דעות|ב|א = רמב"ם ספר המדע הלכות דעות פרק ב' הלכה א'
רמב"ם|מדע|דעות|ב|א|ב|2 = רמב"ם ספר המדע הלכות דעות פרק ב' הלכות א' וב' (כשלוחצים על הא' הקישור להלכה א' כשלוחצים על ב' הקישור להלכה ב')
רמב"ם|מדע|דעות|ב|א|ח|3 = רמב"ם ספר המדע הלכות דעות פרק ב' הלכות א'-ח (עם קישור רק להלכה א', שאר ההלכות יגיעו בעזרת סרגל ניווט) תודה רבה רבה. Michael Revach - שיחה 08:09, 16 בינואר 2018 (IST)

מה זה פרמטר 2 או 3? אני חושב שכל דבר פורמט שצריך להשתמש בו צריך להיות יולת לעשות אותו. אבל היום אתם מבקשים לתבנית רמב"ם ומחר זה יהיה לתבנית שולחן ערוך. אני חושב שצריך לחשוב על תבנית בסיס לכל הספרים מוויקישתיוף (או לפחות לספרים שבמבנה הזה). ואז כל הספרים האלה יקבלו את כל האפשרויות. כך שלשאלה האם להתאים את התבנית הזו אני חושב שלא כי אני חושב שעדיף לעשות משהו כללי יותר. זאב קטן כמי שבנה את תבנית פרופילים. אתה חושב שמשהו בסגנון הזה ישים גם כאן (התבניות הרלוונטיות {{רמב"ם}}, {{שולחן ערוך}}, {{תנ"ך}} ואולי יש אחרות). אם כן ותרצה מפרט מדויק אשמח לספקו אם כי אני חושב שהדוגמאות בתבנית תנ"ך מכסות את האפשרויות השונות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:36, 16 בינואר 2018 (IST)

אם אפשרי ליצור משהו כללי זה כמובן יהיה נוח יותר. אחכה בינתיים לראות איך זה יתקדם. אוריאל, Orielno - שיחה 09:38, 16 בינואר 2018 (IST)

יונה ב. זה אפשרי, אפילו בכמה דרכים. הבעיה היא שהפורמט קצת שונה מתבנית לתבנית. מה שאפשר לעשות זה לעשות כמה תבניות משנה, ליישר פורמט לפי {{תנ"ך}} ואז לעשות תבנית כללית. אם זה מה שאתם רוצים לעשות אז כדי לפנות אל אולם הדיונים כדי לקבל אישור. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 10:30, 16 בינואר 2018 (IST)

השאלה היא האם תבנית כללית כזאת באמת תעזור להפוך את התבניות הללו לקלות יותר ליצירה או לשינוי. גם כרגע לא מדובר בתבניות מסובכות במיוחד, ולא בטוח שתבנית כללית תעשה את העבודה פשוטה יותר (צריך יהיה להזין הרבה מאוד פרמטרים: גם פרמטרים שקשורים לקישוריות לוויקיטקסט, וגם פרמטרים שקשורים לניסוח). או שהיא כן תעשה את העבודה לפשוטה יותר? אוריאל, Orielno - שיחה 10:44, 16 בינואר 2018 (IST)

אני לא מבין מה הבעיה, 95 אחוז מהשימוש בתבנית הזו יהיה כמתכונתו הנוכחית, ויהיו פרמטרים נוספים (2 ו-3) בשביל א' וט' ובשביל א'-ט', והתבנית תדע את השימוש לפי מספר הפרמטר שנזין 2 או 3, את פרמטר 1 לא נצטרך להזין זה יהיה ברירת המחדל. Michael Revach - שיחה 11:14, 16 בינואר 2018 (IST)

Orielno אני לא חושב שהבנת את כוונתי. בגלל שהקישור של כל תבנית קצת שונה, יהיה צורך ליצור תבניות משנה אשר ייצרו את הקישורים. אז באופן עקרוני עדיין נצטרך ליצור תבנית לכל ספר (למרות שישנם כמה ספרים שנוכל ליצור תחת תבנית משנה אחת). האם זה יעזור ליצור תבניות לפשוטה יותר, לא יודע. אבל זה בטוח לא יעשה את זה ליותר קשה וזה ייצור יישור קו בין הרבה התבניות שמקשרות לוויקיטסקט. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 11:28, 16 בינואר 2018 (IST)

זאב קטן למה תבניות משנה? תבנית אחת, עם פרמטרים שונים שנגזרים ממנה פונקציות שונות. Michael Revach - שיחה 11:40, 16 בינואר 2018 (IST)

זאב קטןמה אתה מתכוון בשוני? הכוונה באופן שבו זה מוצג? כי מבחינת פרמטרים זה נראה לי דומה. בתבנך אומנם יש רק זיהוי ראשי אחד (הספר בתנ"ך) ובתבניות רמב"ם ושו"ע יש שני זיהויים (מדע, דעות בדוגמא שלמעלה) לאחר מכן החלוקה לפרקים ולסעיפים/פסוקים זהה. כרגע אין לי זמן להתעמק בזה אני אנסה לראות את זה לקראת סוף היום או מחר בבוקר ולראות מה השוני במבנה. מבחינת התצוגה אחת המטרות של תבנית אב היא ליצור אחידות בין המקורות השונים אני לא רואה את זה כבעיה אלא שערך מוסף. בהחלט יתכן שיש צורך באישור באולם הדיונים
Orielno Michael Revach מבחינת השימוש בתבנית זה יהיה זהה. מה שישתנה זה שאם בעתיד מישהו יעלה צורך בצורה תצוגה נוספת, שינוי בתבנית האב תאפשר את הצורה הזו בכל תבניות המשנה (לצורך העניין תבנית רמב"ם היא תבנית משנה). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:45, 16 בינואר 2018 (IST)

יונה ב. אני חושב שלא הבנתי אותך נכון בהתחלה. אתה רוצה ליצור תבנית כמו תבנית:פרופילים על ידה ייוצרו תבניות אחרות? אני חשבתי שאתה רוצה ליצור תבנית אחת שאיתה יקשרו לכל הספרים, משהוא כמו {{ויקיטקסט ספר}}. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 12:35, 16 בינואר 2018 (IST)

כן הכוונה הייתה ליצור תבנית שבאמצעותה ייוצרו תבניות אחרות. אוריאל, Orielno - שיחה 13:02, 16 בינואר 2018 (IST)

סבבה, אני חושב שזה אפשרי. אחד ההבדלים במבנה הוא ש{{תנ"ך}} מקשר לקטגוריה, ושאר התבניות לדפים רגילים. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 13:06, 16 בינואר 2018 (IST)

מבדיקה קצרה עולה שאנחנו מקשרים לדף הרגיל בוויקיטקסט הם מפנים לקטגוריה. בכל מקרה, אני נכנס עכשיו לתקופה של מבחנים, אחרי כל המבחנים אני אוכל לשבת לעשות את התבנית. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ח • 13:22, 16 בינואר 2018 (IST)

בהצלחה במבחנים, הכי טוב שכשתוכל תעשה ואז כל אחד יחווה את דעתו. Michael Revach - שיחה 13:48, 16 בינואר 2018 (IST)

הפניה לערך על ספר

כרגע קיים ערך רק על ספר אהבה. בכל אופן התבנית לא מפנה לערך על הספר. אם בכלל תיקוני התבנית ניתן להכליל גם את התיקון הזה, תודה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ה באב ה'תשע"ח • 03:51, 6 באוגוסט 2018 (IDT)

בוצע. אוריאל, Orielno - שיחה 07:18, 6 באוגוסט 2018 (IDT)

{{רמב"ם}}

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בהמשך לדיון מלפני שנה בדף השיחה, מבקש להפוך את השימוש בתבנית (וגם ב{{שו"ע}}) לכולל את הפונקציות שישנן ב{{בבלי}}. ראו שתב:רמב"ם#אפשרויות נוספות לתבנית, שתב:רמב"ם#כיצד לרשום בתבנית הלכות א' - ד'?. שיר § שיח § 17:23, 22 בינואר 2019 (IST)

משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 07:13, 27 בינואר 2019 (IST)

לצערי אין לי זמן ואני גם זוכר שזה לקח לי הרבה זמן לעשות. עם כל האפשרויות שרוצים והכל. בכל זאת, אני אנסה לבדוק את זה במהלך השבוע אבל אני לא יכול להתחייב שאעשה משהו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:42, 27 בינואר 2019 (IST)

משתמש:יונה בנדלאק יש סיכוי? בורה בורה - שיחה 23:34, 25 במרץ 2019 (IST)

שיר אין מי שירים את זה. עדיין נחוץ? בורה בורה - שיחה 03:25, 8 באפריל 2019 (IDT)

לטעמי זה נחוץ בדיוק כמו קודם. שיר § שיח § 22:48, 13 באפריל 2019 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 21:48, 27 ביוני 2019 (IDT)

שיר אין לזה מה לשכב יותר באולם הדיונים. יש הסכמה. נסה למצוא מישהו שיבצע את זה. בורה בורה - שיחה 21:49, 27 ביוני 2019 (IDT)

הטמעת {{ממ רמב"ם/קיצור שם}} ב{{רמב"ם}}

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מציע, על פי התבנית שנבתה בוויקטקסט, להטמיע את תבנית "ממ רמב"ם/קיצור שם" (האותיות "ממ" בשם נשאבו מויקיטקסט, וניתן לשנות את השם ולהפוך את התבנית ל"רמב"ם /קיצור שם") בתוך תבנית "רמב"ם. תבנית קיצור השם גורמת לכך שגם אם כותבים את אחד הכינויים של ההלכה במרבמ"ם (למשל "עבודה זרה", במקום "עבודה זרה וחוקות הגויים", יפויע, גם בערך, וגם בקישור, השם הנכון.) ראו דוגמא בדף משתמש:David7031/תבנית:רמב"ם בדוגמא הראשונה).david7031 • שיחה • ג' באייר ה'תש"ף • 20:26, 26 באפריל 2020 (IDT)

בעד Ronam20 - שיחה 19:27, 28 באפריל 2020 (IDT)

זה לא פתח שאנשים עכשיו "יחפפו" כי במילא זה יעבוד? משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:דוד שי מה אומרים? בורה בורה - שיחה 19:44, 28 באפריל 2020 (IDT)

ראו בשיחת משתמש:דוד שי הבטחה ישנה נושנה שלי בעניין זה, שמשום מה אני מתמהמה מלבצע. דוד שי - שיחה 20:08, 28 באפריל 2020 (IDT)

האמת שהייתי בטוח שאתה הטמעת, ורק אני לא הבנתי איך התבנית פועלת. בכל מקרה, אני לא חשוב שיש חשש שאנשים יחפפו, כי אנשים כבר עכשיו "מחפפים", לא בכוונה, אלא בגלל שהשמות ה"רשמיים" של ההלכות, הם לא תמיד השמות הנפוצים. אני לא חושב שמישהוא שעד היום כתב את השםהנכון, יתחיל לפחף בגלל ההטמעה. ואפילו אם כן, זה לא נשמע לי כזה נורא, כל עוד התוצאה היא התוצאה הרצויה (תפקידנו אינו לחנך את העורכים, אלא לדאוג לקוראים).david7031 • שיחה • ה' באייר ה'תש"ף • 20:47, 28 באפריל 2020 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 20:31, 6 במאי 2020 (IDT)

משתמש:דוד שי אנא עדכן אותנו כשזה בוצע. בורה בורה - שיחה 20:31, 6 במאי 2020 (IDT)

דוד שי מה הסטטוס של העניין? עמד - שיחה 16:48, 29 באוקטובר 2020 (IST)

עמד, מתברר שמישהו כבר טיפל בכך ורק לא תיקן את התיעוד. הוספתי בתיעוד דוגמאות שמראות זאת. דוד שי - שיחה 06:40, 1 בנובמבר 2020 (IST)

הסרת הפרמטר הראשון בתבנית:רמב"ם

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
נראה לי שהפרמטר הראשון של שם הספר מיותר. התבנית יכולה לדעת לבד את שם הספר לפי שם ההלכה הנתונה בפרמטר השני, באמצעות הוראת #בחר פשוטה. ככה גם תיווצר אחידות כשבכל הערכים בהם יש הפניה לרמב"ם יהיה רשום שם הספר, וגם נחסך פרמטר מיותר (ככה גם נפתרת מעצמה הבעייה ביחידה:ספרי קודש/רמב"ם המוזכרת כאן... ראה הסבר על היחידות למעלה). עמד - שיחה 23:21, 29 באוקטובר 2020 (IST)

ראו את הטיוטה - משתמש:עמד/תבנית רמב"ם. עמד - שיחה 12:18, 30 באוקטובר 2020 (IST)

למה להסיר? הוא יכול להשאר כפרמטר רשות? בורה בורה - שיחה 07:09, 1 בנובמבר 2020 (IST)

אם אתה מתכוון לפרמטר "ספר=זרעים" או משהו כזה, אין סיבה לעשות כזה דבר אם התבנית יודעת לעשות את זה אוטומטי, זה כמו לעשות פרמטר "ספר=תלמוד בבלי" ב{{בבלי}}. אם הכוונה לפרמטר "ספר=ללא", זה לא כזה מפריע לי, אבל אני לא רואה סיבה למה לא לכתבוב תמיד את שם הספר. עמד - שיחה 08:25, 1 בנובמבר 2020 (IST)

עמד אתה צריך רק להבין ש"אוטומטי" אומר עוד משאבי חישוב ולכן האוטומטי אינו תמיד האפשרות המועדפת. במקרה הזה יתכן שעדיף להריץ בוט עיתי שמשלים את שם הספר לפי שם ההלכה. וכדי לקצר תהליכים אותה תופעה קיימת גם בתבנית שולחן ערוך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:49, 1 בנובמבר 2020 (IST)

זה טענה שאין לי מה לענות עליה כי אני לא כ"כ מבין ויודע כמה העניין הזה זה מאט את הדף ומפריע לקריאה שלו. אבל אם היה לי כח להסביר שוב, הייתי מסביר למה אם יש ארבע פרמטרים בתבנית, היחידה:ספרי קודש תצטרך גם היא משאבי חישוב נוספים וכתיבת שורות קוד מסובכות נוספות. התבנית שולחן ערוך לא קשורה לכאן, שם יש ארבעה חלקים וכל אחד מהחלקים מתחיל שוב מסימן א. עמד - שיחה 09:57, 1 בנובמבר 2020 (IST)

אל תקרא להוספת רשימות ארוכות של מספרים - קוד מסובך. כי הוא לא מסובך. וההצעה שלי אומרת להשאיר את המצב הקיים, אתה מציע להסיר פרמטר ולהוסיף חישוב של מה הערך של הפרמטר שאתה רוצה להסיר.

אולי תתאר את הבעיה שאתה מקשר אליה. כי אם אתה מתיחס לזה שמישהו כותב מדע, שבת. אז טוב מאוד שיש שגיאה כי זה שגוי. הפתרון שלך של הסרת אחד הפרטרים הוא מה שמסבך את התבנית ולא החלופה שקיימת היום. בנוסף, את התנאי אתה יכול לבדוק בכל מקרה על הפרמטר השני ואז היחידה לא ממיחס בכל לפרמטר ראשון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:36, 1 בנובמבר 2020 (IST)

הסיבוך הוא לא הוספת רשימה ארוכה של מספרים. העניין הוא שהשיטה שתיארתי לפני שתי פסקאות, מתאימה רק לבדיקת שלשה פרמטרים נתונים, כשהראשון חובה תמיד. בשביל התבנית רמב"ם צריך להוסיף כמה שורות קוד ליחידה:ספרי קודש, כך שהיא תוכל לחשב שני פרמטרים של מחרוזת ושניים מספריים, במקום אחד שניים מספריים ומחרוזת אחת. שאלתי את יגאל אם זה אפשרי והוא אמר לי שכן, אבל הוא לא יכול לעשות את זה ואני לא יודע מי כן יכול לעשות את זה. עמד - שיחה 15:42, 1 בנובמבר 2020 (IST)

בעצם, לאחר עיון נוסף בדבריך, הבנתי שאתה מציע שהבדיקה תיעשה רק מהפרמטר השני והלאה, והפרמטר הראשון ייבדק על ידי בוט מדי תקופה. אני לא כ"כ מרוצה מהעניין, אבל זה מקובל עלי. עמד - שיחה 15:48, 1 בנובמבר 2020 (IST)

אני רק מקווה שהעניין לא ייפול בסוף בין הכיסאות ואף אחד לא יריץ את הבוט הזה (אם היה לי הרשאת AWB הייתי עושה את זה בעצמי). עמד - שיחה 12:42, 2 בנובמבר 2020 (IST)

אני לא רואה קונצנזוס על הסרת הפרמטר. בורה בורה - שיחה 11:52, 5 בנובמבר 2020 (IST)

בורה בורה הסיכום לא טוב. גם עמד הסכים שלא צריך להסיר את הפרמטר אבל הוא עדין מציע לשנות את התבנית שתשתמש ביחידה:ספרי קודש/רמב"ם. אם זה המצב, אז שוב עמד תיצור דוגמא של התבנית בדף משנה במרחב המשתמש כדי שניתן יהיה לבדוק שהתבנית עדין מתפקדת כראוי בכל המקרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:24, 5 בנובמבר 2020 (IST)

לא צריך טיוטה, התבנית כמו שהיא עכשיו מתאימה לשימוש ביחידה הנ"ל ברגע שתסתיים העבודה עליה (אשתדל לעשות זאת היום או מחר). עמד - שיחה 20:10, 5 בנובמבר 2020 (IST)

תמיד עדיף לעבוד על טיוטה ואז למזג לתבנית הראשית, זה מונע את הביטלים שאתה ואמרים עושים לגרסאות שלך שלפעמים לא עובדות במקרי קצה. זה גם מאפשר לאחרים לבדוק את התבנית המחודשת כדי שיהיה ביטחון גדול יותר שהיא עובדת בכל מיני מקרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:22, 8 בנובמבר 2020 (IST)

העניין הוא שלמיטב הבנתי לא יצא שום שינוי בתבנית מהדיון כאן, ככה שאין לי מה לכתוב בטיוטה... עמד - שיחה 17:37, 8 בנובמבר 2020 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 17:52, 8 בנובמבר 2020 (IST)

נראה שהמבקש משך ידו מהשינוי. ארכבתי. בורה בורה - שיחה 17:53, 8 בנובמבר 2020 (IST)

ניקוי שגיאות

עמד השינוי של התבנית פיצץ את קטגוריה:דפים עם שגיאות בתסריט. אנא רוקן את הקטגוריה. 19:38, 18 בנובמבר 2020 (IST) ―זאב קטן (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זאב קטן אשתדל. הבעיה היא שאני יוצא ממש עוד רגע קט לחופשת ויקי ולא חושב שיהיה לי זמן לזה, אז עדיף לשחזר את השינוי ולרוקן את הקטגוריה בפעם הבאה? (או שמישהו אחר יתנדב לרוקן אותה). עמד - שיחה 19:42, 18 בנובמבר 2020 (IST)

חלק גדול מהשגיאות אפשר לתקן באמצעות בוט. ראה בקשתי בוק:בב. עמד - שיחה 19:44, 18 בנובמבר 2020 (IST)

עמד, תהנה בחופשת הויקי. נקה מה שתספיק ואני או אחרים נעשה את השאר. (והנה אני מפיל על עצמי עוד משימה). בברכה, זאב קטן • שיחה • ב' בכסלו ה'תשפ"א • 19:45, 18 בנובמבר 2020 (IST)

עמד - שיחה 19:48, 18 בנובמבר 2020 (IST)

ללא פרק

בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, עמד הי לכולם.

לדעתי כדאי לאפשר להציב |פרק=ללא ולהפנות פשוט לכל הספר. רלוונטי למשל בקרבן פסח. בברכה, זאב קטן • שיחה • י"ג בכסלו ה'תשפ"א • 09:21, 29 בנובמבר 2020 (IST)

לא נראה לי נצרך. יוצא דופן ורק מסבך את התבנית ומוסיף לה קודים מיותרים. עמד - שיחה 01:53, 21 בדצמבר 2020 (IST)

פרמטר "ספר" חובה

סימנתי אותו כחובה לצורך בדיקת ההסבה של משתמש:עמד שהסתיימה. אני מאמין שיש להשאיר אותו כחובה כדי שלא נגיע שוב למצב שחצי מהערכים ללא ספר. מה דעתכם? משתמש:זאב קטן, משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:דוד שי? בורה בורה - שיחה 13:03, 23 בדצמבר 2020 (IST)

מהדוגמאות שבתבנית רואים שימוש בה ללא הפרמטר הראשון. מדוע לעשותו חובה? דוד שי - שיחה 13:07, 23 בדצמבר 2020 (IST)

אז זהו, שאין יותר שימוש כזה. אתה יכול לראות שאין אף ערך עם שימוש כמו בדוגמאות. בורה בורה - שיחה 13:28, 23 בדצמבר 2020 (IST)

אני כבר הבעתי את ההסתייגות שלי. לדעתי הפרמטר הזה לא צריך להיות חובה ולא חייבים למלא אותו, למרות שעכשיו השלמנו את הפרמטר הזה בכל המופעים (חוץ מהדוגמאות בתיעוד התבנית). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:54, 24 בדצמבר 2020 (IST)

לא מרגיש לי בעייתי להציג הפניה לוויקיטקסט בלי הספר, לדעתי לא צריך להיות חובה. התבנית גם תומכת בזה. בברכה, זאב קטן • שיחה • י' בטבת ה'תשפ"א • 11:07, 25 בדצמבר 2020 (IST)

הסרתי החיוב בורה בורה - שיחה 15:40, 25 בדצמבר 2020 (IST)

יש להוסיף שלא כל עורך זוכר תמיד את שם הספר של בהלכות הנוכחיות. הלכות מעשה הקרבנות בספר קרבנות או בספר עבודה? זה סתם מקשה ולא מועיל כאשר בוט יעשה את זה בקלות. שלום אורי • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 05:02, 29 בינואר 2021 (IST)

אין שום צורך בציון חובה של הספר. אדרבה, מקובל מאד שלא לציין את הספר כלל בהפניות למשנה תורה. בן עדריאל • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א 10:21, 29 בינואר 2021 (IST)

בן עדריאל, גם בציונים לבבלי מקובל מאד לכתוב ברכות ט: או ברכות ט' ע"ב, ובכל זאת התבנית:בבלי כותבת את הנוסח הארוך: תלמוד בבלי, מסכת ברכות, דף ט', עמוד ב'. עמד - שיחה 11:27, 29 בינואר 2021 (IST)

אכן. אך נפוץ מאוד להפנות בסגנון של "מסכת ברכות דף ט' עמוד ב" (ציון ה"תלמוד בבלי" הוא כדי להפנות לספר הרלוונטי) ולדעתי מעולם (או לפחות בשום מקום שעולה על דעתי מחוץ לויקיפדיה) לא נתקלתי בהפניה בסגנון "רמב"ם, ספר עבודה, הלכות מעשה הקרבנות, פרק כא הלכה יז". נראה לי שאני מבין את הרצון להביא את הספר, כדי להקל על הקורא שלא תמיד זוכר איפה בדיוק זה "הלכות אבל", אבל כיוון שהמקובל הוא בלי ציון הספר, אין צורך להפוך זאת לפרמטר חובה. (אם בכל זאת זה ממש חשוב, אז אפשר לעשות זאת בצורה אוטומטית (ברח לי כרגע השם של הטכנולוגיה שעושה את זה) כך שהתבנית "תקרא" את שם מקבץ ההלכות, ותוסיף לו בהתאמה את שם הספר.david7031 • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 12:13, 29 בינואר 2021 (IST)

ניסיתי פעם להציע שהתבנית תעשה את זה באופן אוטומטי (ראה למעלה #הסרת הפרמטר הראשון בתבנית:רמב"ם), אבל בסוף הוחלט לעשות זאת על ידי הבוט, ופעם בכמה זמן אני מריץ אותו על יבש ומתקן ידנית את הדפים החדשים שנוספה בהם התבנית ללא הפרמטר הראשון. עמד - שיחה 13:15, 29 בינואר 2021 (IST)

קראתי עכשיו את הדיון שם, וזה נראה כאילו זה פשוט נפל בין הכסאות. (בהתחלה לא הבינו אותך, ועד שהבינו אותך כבר התייאשת).david7031 • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 13:21, 29 בינואר 2021 (IST)

לא בדיוק. אפשר לומר שהתייאשתי מלשכנע את יונה בנדלאק להסכים הכניס את זה לתבנית באופן אוטומטי, והסכמתי לכך שזה יעשה על ידי בוט. עמד - שיחה 13:28, 29 בינואר 2021 (IST)

קישור לדף הפרק

סליחה שלא דנתי בדף השיחה לפני כן. פשוט כמה שנים אני כבר לא נמצא בסדיר בוויקיפדיה ולא הספקתי לראות את ההחמרה בשינויים בתבניות. הוספתי קישור לדף הפרק בוויקיטקסט, שיותר מלא ויפה שם לדעתי. כמו כן הוספתי קישור להלכה האחרונה בטווח כאשר יש פרמטר חמישי. אם צריך דיון לפני, מוזמנים לשחזר, ואז לשחזר את השיחזור במידת הצורך. שלום אורי • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 04:40, 29 בינואר 2021 (IST)

לדעתי זה גם מפשט את התבנית כאשר הפרמטרים מסודרים כסדרם 3-4-5 ולא בהיפוך. שלום אורי • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 04:42, 29 בינואר 2021 (IST)

התבנית הזו מאוד רגישה ומסובכת. נא לדון כמה ימים על השינוי לפחות עד שמשתמש:עמד ומשתמש:יונה בנדלאק יגיבו. בורה בורה - שיחה 04:48, 29 בינואר 2021 (IST)

בורה בורה, תודה על התיקון.לא הכרתי את הכללים. אגב, האם אתה מתנגד לעצם השינוי או רק לזה שלא דנתי? שלום אורי • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 04:50, 29 בינואר 2021 (IST)

(רק מציין שאני מבין בהוראות תנאי ובתבניות, ואני יודע מה שאני עושה. הרבה פעמים אני עורך תבניות בוויקיטקסט השכנה, ואולי אפשר גם למצוא אותי בהיסטוריית הגירסאות של התבנית הזאת או האחרות המקשרות לוויקיטקסט). שלום אורי • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 05:28, 29 בינואר 2021 (IST)

בורה בורה התנגד לזה שלא דנת. עקרונית אני בעד, אבל כדי לבדוק את העניין עברתי על שאר התבניות ספר קודש בויקיפדיה, וגיליתי שברוב התבניות הדומות במבנה שלהם לתבנית הנוכחית יש קישור לדף הפרק, כך זה ב{{תנ"ך}}, {{משנה}}, {{שולחן ערוך}}, {{משנה ברורה}}. בל בתבנית הנוכחית ובתבניות {{ירושלמי}}, {{מדרש רבה}}, ו{{ערוך השולחן}} לא קיים הקישור לפרק. לכן נראה לי שהדיון הנוכחי אמור להיות נוגע גם לתבניות הנ"ל, אז @בורה בורה, לשיקולך אם צריך להעביר לאולם דיונים... עמד - שיחה 10:19, 29 בינואר 2021 (IST)

אני מציע לעשות במקרה זה את מה שעשיתי ב{{משנה}}. שכאשר יש רק הלכה אחת יקושר רק אליה (למה צריך את כל הפרק?) וכשיש טווח יקושר לדף הפרק, עם # להלכה הרלוונטית (כך שיהיה ניתן לסקור בסקירה אחת את כל ההלכות הרלוונטיות. אם צריך הלכה א עד ו, מה זה יעזור לקשר רק ל"א" ו"ו"?).david7031 • שיחה • 13:25, 29 בינואר 2021 (IST)

David7031, לא הבנתי את דבריך. {{משנה}} מקשרת לפרק בין אם יש משנה אחת או כמה משניות (בקשר ל# אתה צודק). ואגב, תחתום שוב כי החתימה לא עבדה טוב. עמד - שיחה 13:43, 29 בינואר 2021 (IST)

שכחתי להגיב לגוף הדברים: לדעתי יש תועלת גם בקישור לכל הפרק, כיון שלפעמים בשביל הבנת המשנה יש לראות יחד איתה את כל הפרק ולהבין את ההקשר שבו היא נכתבה. יש אנשים שזה יכול לעזור להם, אז למה למנוע טוב מבעליו? עמד - שיחה 13:49, 29 בינואר 2021 (IST)

כמו שעמד אמר, אין לי התנגדות לעצם השינוי וגם לא התעמקתי בו, רק לתהליך. משקראתי את דברי עמד, אין ספק שצריך לדון בשינוי כזה בוק:אד. אם רוצים להמשיך בדיון יש להעביר אותו לשם. בורה בורה - שיחה 14:25, 29 בינואר 2021 (IST)

לגבי {{משנה}}, מסתבר שאתה צודק (משום מה זכרתי שלא היה שם לפני השינוי שעשיתי). בכ"מ, עכשיו כשאתה אומר את זה, אני מבין שיש יתרון קטן להפנות לכל הפרק, וכיוון שאני לא רואה סיבה טובה לא לעשות זאת מבחינה טכנית אז אני תומך ברעיון. (הסיבה היחידה שאולי כדאי להסתייג בגללה היא החשש שמא האדם ירצה להגיע למשנה וילחץ על הקישור לפרק (מתוך מחשבה שהפרק והמשנה הם קישור אחד) ואז לא יבין לאיזו משנה הוא צריך ללכת).david7031 • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשפ"א • 16:47, 29 בינואר 2021 (IST)

לדעתי עיקר הדיון הוא על התבנית הזאת והסברתי גם למה עשיתי בה. בוויקיטקסט הדפים של ההלכות ברמב"ם מאוד דלים וריקים, ולכן הצעתי לקשר גם לדף הפרק שיפה יותר ומלא יותר. אין שום ערך מוסף בדף ההלכה על פני דף הפרק ולכן לדעתי עדיף קישור לפרק (עד שיבצעו שם שינויים שבאמת יצדיקו לקשר לדפי ההלכות כמו בשולחן ערוך). בירושלמי למשל המצב לא ככה וברור שאדם מעדיף להיכנס להלכה בירושלמי ולא לכל הפרק, אם כי גם שם קישור "מיותר" לא יזיק. שלום אורי • שיחה • י"ח בשבט ה'תשפ"א • 21:42, 30 בינואר 2021 (IST)

שלום אורי, אני לא נגד השינוי אבל בתבניות כאלו עדיף ליצור דף טיוטה עם התבנית המעודכנת שנוכל לבדוק שאין בעיות במקרי קצה. לאחר מכן, ניתן יהיה למזג את שני הדפים כך שלא נאבד את ההיסטוריה של הגרסאות. א אשמח שתיצור דף נפרד עם הגרסה שלך לתבנית שנוכל לבדוק אותה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:45, 1 בפברואר 2021 (IST)

איפה ליצור את התבנית? דף משנה של התבנית הזאת? אגב, פתחתי דיון בוק:אד. שלום אורי • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"א • 13:04, 1 בפברואר 2021 (IST)

Shalomori123, עדיף שתפתח טיוטה במרחב המשתמש שלך. עמד - שיחה 14:19, 1 בפברואר 2021 (IST)

יצרתי את משתמש:Shalomori123/תבנית:רמב"ם. שלום אורי • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"א • 14:58, 1 בפברואר 2021 (IST)

מה אומרים? יש אישור? שלום אורי • שיחה • כ"ז בשבט ה'תשפ"א • 04:02, 9 בפברואר 2021 (IST)

תבניות המקשרות לוויקיטקסט

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
שלום וברכה! ביצעתי שינוי קטן ב{{רמב"ם}}, כך שיתווסף קישור לפרק של הרמב"ם ולא רק לדף של ההלכה שלדעתי מאוד חסר ומצומצם שם בוויקיטקסט. לאחר ביטול השינוי ודיון קצר התברר שאכן זה כך ברוב התבניות המקשרות לוויקיטקסט, מלבד {{ירושלמי}}, {{מדרש רבה}}, ו{{ערוך השולחן}} שבהם לא קיים הקישור לפרק. אני רציתי לעשות שינוי ספציפי שקשור נטו לתוכן של ויקיטקסט, אבל נראה ששאר החברים (עמד, בורה בורה) הבינו אותו בצורה יותר מערכתית, ולכן שלחו אותי לכאן. אני יכול לבצע את השינוי גם בשאר התבניות, כלומר ירושלמי (אם כי לא ברור לי כמה זה רלוונטי לקורא להגיע לדף שבו מופיע על הפרק של הירושלמי) ומדרש. בערוך השולחן אין דפים לכל פיסקה אלא לכל סימן ולכן אין מה לשנות. אני פחות מצוי בוויקיפדיה בזמן האחרון ולא מבין כ"כ מה הדיון שאמור להיות פה, אז דונו כאוות נפשכם ותייגו אותי כשיש החלטה. שלום אורי • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"א • 03:25, 1 בפברואר 2021 (IST)

כפי שכתבתי זו תבנית משמעותית ולכן יש לדון בה כאן תחילה וטוב שעשית כך. בורה בורה - שיחה 03:54, 1 בפברואר 2021 (IST)

אף אחד לא התנגד ואפילו תמכו בשינוי רק שבגלל שמדובר על תבנית בתפוצה גדולה ראוי לבדוק את השינוי לעומק לפני השינוי. תיצור בדף טיוטה את התבנית כפי שאתה רואה אותה שנוכל לבדוק שאין בעיה במקרה קצה ולדעתי לאחר הבדיקה והדיון כאן (עניין של כשבוע) ניתן יהיה לשנות את התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:03, 1 בפברואר 2021 (IST)

תודה. לא הבנתי איפה הבנתם בדברי שאני לא מרוצה מההחלטה... רק סיפרתי את השתלשלות העניינים. אני מכבד את התהליכים המקובלים במערכת. רק לא הבנתי איפה ליצור טיוטה. שלום אורי • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"א • 14:45, 1 בפברואר 2021 (IST)

יצרתי את משתמש:Shalomori123/תבנית:רמב"ם. שלום אורי • שיחה • י"ט בשבט ה'תשפ"א • 15:04, 1 בפברואר 2021 (IST)

משתמש:עמד מה אתה אומר על התבנית המשופצת? בורה בורה - שיחה 06:27, 9 בפברואר 2021 (IST)

אני בעד ולא רואה בעיה בשינוי. רק חסר מערכת בדיקת פרמטרים בטיוטה, אבל כיוון שאין שינויים בפרמטרים אז אין בעיה ופשוט נשאיר את מה שקיים. עמד - שיחה 10:03, 9 בפברואר 2021 (IST)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:25, 9 בפברואר 2021 (IST)

שלום אורי תוכל להמשיך בעשייה. רק נקוט משנה זהירות ושים לב להערות כאן ובפיסקה לעיל על בדיקות קפדניות. בורה בורה - שיחה 18:27, 9 בפברואר 2021 (IST)

תודה. שלום אורי • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"א • 18:48, 9 בפברואר 2021 (IST)

ביצעתי את הקישור לפרק ושינויים קטנים נוספים ב: {{ירושלמי}}, {{מדרש רבה}} ו{{רמב"ם}}. כמו כן עשיתי שינויים קטנים ב{{משנה ברורה}} וב{{משנה}}. מוזמנים לבדוק ולהעיר. אני לא מצאתי בעיות. אגב, עמד, גיליתי שבטווחים של משניות ופסוקים לא תמיד זה מקשר לדף של הפרק ובו הפיסקה של המשנה, אלא בחלק מהתבניות הוא מקשר לדף של המשנה. המרכזיים שבהם הם תב:תנ"ך ותב:שולחן ערוך שבהם זה מקושר לפסוק ולסעיף בהתאמה. שלום אורי • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"א • 21:33, 9 בפברואר 2021 (IST)

גם david7031 דיבר בעניין. שלום אורי • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"א • 21:37, 9 בפברואר 2021 (IST)

כפי שכתבתי, אני יכול למצוא בכך טעם לפגם (שהקורא יגיע לדף הפרק ולא ימצא את ההלכה) אבל לא אתח על כך בויכוח, וודאי לאור היתרון שאתה הצגת לנושא.david7031 • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשפ"א • 01:38, 10 בפברואר 2021 (IST)

david7031, התכוונתי לעניין אחר שדיברת בו. לגבי העניין של הטווח שצריך לקשר בו ל-#פסוק בתוך דף הפרק. לדוגמה {{תנ"ך|דברים|כו|כח|ל}} מקשר לפסוק כ"ח ולפסוק ל', כך שפסוק כ"ט נופל בין הכיסאות... שלום אורי • שיחה • ד' באדר ה'תשפ"א • 13:07, 16 בפברואר 2021 (IST)

אה. אז במקרה זה אעני אכן תומך בך בצורה מלאה.david7031 • שיחה • ה' באדר ה'תשפ"א • 19:48, 16 בפברואר 2021 (IST)

סדר התפילות

התבנית לא קולטת את רמב"ם סדר התפילות, אם אפשר לטפל בבקשה בעניין תודה שלמה4 • שיחה • כ"ז באדר ב' ה'תשפ"ב • 22:15, 30 במרץ 2022 (IDT)

כי היא מוסיפה את המילה "הלכות". גם בויקיטקסט סדר התפילה מקוטלג אחרת.

אפשר להשתמש בינתיים פשוט בתב:ויקיטקסט - רמב"ם סדר התפילה (א) (וכמו שאתה רואה גם בויקיטקסט יש שגיאות מאותה הסיבה). בברוך - שיחה 00:03, 31 במרץ 2022 (IDT)

תודהשלמה4 • שיחה • כ"ח באדר ב' ה'תשפ"ב • 22:23, 31 במרץ 2022 (IDT)

הסרת פרמטר ספר מתבנית:רמב"ם

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בעקבות דיון בשיחת תבנית:רמב"ם/אכלוס פרמטר ראשון#הצורך בבוט הזה, אני מציע להסיר את הפרמטר הראשון מתבנית:רמב"ם כיוון שלא מקובל לציין את שם הספר (מדע, אהבה) בציון להלכות במשנה תורה לרמב"ם, וכמו שאיננו מציינים את שם הסדר (זרעים, מועד) בתבנית:משנה או את נושא חטיבת ההלכות (ציצית, תפילין) בתבנית:שולחן ערוך, כיוון שלא מקובל לעשות זאת. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ה בניסן ה'תשפ"ג • 00:14, 16 באפריל 2023 (IDT)

בעלי הידע ביהדות , אשמח שתביעו את דעתכם. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 19:12, 16 באפריל 2023 (IDT)

אם ההפניה היא לויקיטקסט אין בעיה אפשר לוותר על הפרמטר הראשון. טל ומטר - שיחה 19:38, 16 באפריל 2023 (IDT)

אני לא חושב שצריך להסיר את הפרמטר, אם מישהו רוצה לציין לספר – שיציין, וגם יתכנו מקרים שבהם הוא מועיל (מה גם שזו הזדמנות לקשר לערך על הספר). אבל אין סיבה שהפרמטר הזה יהיה פרמטר חובה, וגם אין סיבה שהוא יוּסַף באופן אוטומטי בכל מקום שהוא. בן עדריאל • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג 21:50, 16 באפריל 2023 (IDT)

קראת את דברי בדיון בשתב:רמב"ם/אכלוס פרמטר ראשון? האחידות לא חשובה בעיניך? אציין גם שהקו המיותר שיש להוסיף בכל קריאה לתבנית מטריד מן הסתם עורכים רבים, לפחות אותי. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 21:55, 16 באפריל 2023 (IDT)

אין בזה נפק"מ, מי שרוצה שישים ספר, מי שלא לא, לא חושב שצריך לעבור עם בוט ולדחוף ספר לכל התבנית באופן רוחבי. שמיה רבה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 22:08, 16 באפריל 2023 (IDT)

אי אחידות זו הרעה החולה ביותר. אני חושב שצריך לעשות את הפרמטר שמי כך שלא יצריך פייפ מיותר כל פעם. ואז הבוט יוסיף פרמטר שמי למען האחידות והכל בא על מקומו בשלום. בורה בורה - שיחה 22:33, 16 באפריל 2023 (IDT)

בורה, אולי אי אחידות היא רעה חולה, אבל היא לא הרעה החולה ביותר, הרעה החולה ביותר שנתקלתי בה היא סטיגמטיות (אני הרבה יותר צעיר ממך, גילי בערך שליש מגילך, אז אולי אני טועה, אבל אני מבקש שתחשוב על זה). שמיה רבה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 22:58, 16 באפריל 2023 (IDT)

מה הקשר של סטיגמטיות? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 23:01, 16 באפריל 2023 (IDT)

סטיגמטיות היא הרעה החולה ביותר, לא חוסר אחידות. שמיה רבה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 23:05, 16 באפריל 2023 (IDT)

אבל איך היא קשורה לדיון? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 23:06, 16 באפריל 2023 (IDT)

מהכ"ת שהיא קשורה לדיון, סטיגמטיות היא רעה חולה בעלמא ולא רק בוק:אד, אלא בכל מקום, רק הערתי לבורה בורה שכתב שהרעה הכי חולה שיש זו אי־אחידות, שלדעתי הדבר הגרוע ביותר הוא סטיגמטיות. זה הכל, אין כאן מקום ללומדע'ס או לכוונות נסתרות. שמיה רבה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 00:20, 17 באפריל 2023 (IDT)

מעולם לא נתקלתי בהסטת דיון בוטה מזו, מוכרח להודות. שמש מרפא - שיחה 03:59, 17 באפריל 2023 (IDT)

שמיה רבה, הדיון אינו האם לעבור עם בוט ולדחוף ספר, אלא האם להסיר לחלוטין את הפרמטר של הספר, כיוון שהוא מיותר, וגם אם מישהו בודד ירצה להוסיף אותו - אין סיבה למלא את רצונו כיוון שבינתיים כל שאר המשתמשים שהגיבו הביעו דעתם שהוא מיותר. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 22:51, 16 באפריל 2023 (IDT)

לא, מי שחושב שיש בזה עניין בנראות, או שבהקשר מסוים עדיף להביא גם את הספר - אי אפשר למנוע ממנו את האפשרות להוסיף גם את הספר. שמיה רבה • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 22:54, 16 באפריל 2023 (IDT)

לא מונעים. הוא לא חייב להשתמש בתבנית. בכל מקרה, האם לדעתכם צריך לשחזר את העריכות שבהם הבוט הוסיף את הפרמטר "ספר"? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ו בניסן ה'תשפ"ג • 23:01, 16 באפריל 2023 (IDT)

אין לי דעה בשאחה האם הפרמטר מיותר רוחבית, אבל מה שבטוח שהוא לא נצרך בכל מקום, לא צריך להיות חובה וממילא במקום שהעורך החליט לדלג עליו כי הוא מסרבל לא צריך להוסיף אותו אוטומטית. כיוון שפעולת הבוט הזו אינה במקומה (וכמו שנראה יש על זה קונצנזוס) התשובה היא שכן, צריך לבטל את פעולותיו.
באשר לעניין האחידות - אני לא חושב שזה קריטי כאשר מדובר בערכים נפרדים, בדומה למיקום הנקודה ביחס להע"ש. אם כי, גם הסרת הפרמטר הזה היא מהלך סביר - לא מקובל בשום מקום לציין ג לספר, גם לא באקדמיה וכד'. שמש מרפא - שיחה 03:59, 17 באפריל 2023 (IDT)

הקישורים הם לויקיטקסט והקישור היחיד לויקיפדיה הוא מהספר. אני חושב שיש מקום לציין את הספר ולו לאותם קורראים שירצו לפנות לערך על הספר. אני לא חושב שצריך לדחוף בכוח לכולם את שם הספר אלא לתת אפשרות לעורכים להחליט האם יש או אין מקום לשם הספר.

מבחינתי אפשר להעביר לפרמטר שמי ולא על בסיס מקום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:17, 19 באפריל 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני רואה שרבים כאן הקולות בעד ביטול הבוט מחד, והשארת הפרמטר מאידך. אם יוחלט כך, יש להחליט האם לשחזר את פעולות הבוט, שאלתי זאת כבר, ורק שמש מרפא ענה לי (שכן). אשמח לשמוע גם את דעת האחרים: בן עדריאל, שמיה רבה, יונה בנדלאק. עמד (שיחה | תרומות) • כ"ח בניסן ה'תשפ"ג • 12:07, 19 באפריל 2023 (IDT)

אין לי דעה בעניין. שמיה רבה • שיחה • כ"ח בניסן ה'תשפ"ג • 14:12, 19 באפריל 2023 (IDT)

אז אני עושה שלושה דברים:

• הופך את הפרמטר לשמי
• מעדכן את הערכים בשם הפרמטר
• מפסיק את פעולת הבוט בורה בורה - שיחה 20:16, 20 באפריל 2023 (IDT)

  כן. נראה שכך דעת רוב משתתפי הדיון. עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 20:17, 20 באפריל 2023 (IDT)

משתמש:עמד אתה רוצה לכתוב את הבוט הפשוט הזה? בורה בורה - שיחה 20:32, 20 באפריל 2023 (IDT)

אכתוב, אבל שאלה: האם להשאיר את הפרמטר "ספר" במקום שלו (המקום הראשון) או להעביר אותו לסוף התבנית, לאחר הפרמטרים המספריים? עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 20:46, 20 באפריל 2023 (IDT)

מקובל בסוף אחרי הפרמטרים המספריים בורה בורה - שיחה 20:54, 20 באפריל 2023 (IDT)

בסדר, ראה שתב:רמב"ם/הסבת פרמטר ספר. עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 20:56, 20 באפריל 2023 (IDT)

רגע, אז הוחלט לא לשחזר את העריכות של הבוט שהוסיפו פרמטר? עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 22:08, 20 באפריל 2023 (IDT)

בורה בורה? יש אפשרות לשחזר את העריכות של הבוט הקודם? עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 22:27, 20 באפריל 2023 (IDT)

לא משחזרים מה שיש. בעתיד מי שירצה יוסיף עם פרמטר ספר שמי ומי שלא בא יכתוב בלי. בורה בורה - שיחה 22:32, 20 באפריל 2023 (IDT)

בסדר, נתפשר על זה, למרות ששמש מרפא הביע דעתו שכן כדאי לשחזר, אבל בהחלט שאר המשתמשים גמגמו, אז כנראה זה לא כל כך מפריע להם. עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 22:35, 20 באפריל 2023 (IDT)

נראה לי סיימנו. זה היה מהר הפעם. עמד (שיחה | תרומות) • ל' בניסן ה'תשפ"ג • 00:06, 21 באפריל 2023 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:33, 23 באפריל 2023 (IDT)