שיחת תבנית:ספרות חז"ל
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Liadmalone בנושא תבנית:ספרות חז"ל לעומת תבנית:ארון הספרים היהודי
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
זו תבנית אורכית. ניתן להפוך אותה לרוחבית? Liadmalone - שיחה 05:10, 31 במאי 2023 (IDT)
- אם כך, אני מניח שצריך לעשות אותו דבר גם ל-{{רוסיה-גאורגיה}} ו-{{גאורגיה-אבחזיה}}. PRIDE! - שיחה 12:18, 31 במאי 2023 (IDT)
- בוצע לכל שלוש התבניות. בורה בורה - שיחה 02:24, 2 ביוני 2023 (IDT)
- אם כך, אני מניח שצריך לעשות אותו דבר גם ל-{{רוסיה-גאורגיה}} ו-{{גאורגיה-אבחזיה}}. PRIDE! - שיחה 12:18, 31 במאי 2023 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:15, 4 ביוני 2023 (IDT)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני חושב שחלק גדול מהפירוט בתבנית ארון הספרים היהודי, שהוא מושג כללי מדי, צריך להופיע למעשה בתבנית ספרות חז"ל, שהוא מושג שהמסגרת שלו הרבה יותר ברורה. אני לא בטוח אם זה המקום הנכון לדיון הזה, אז אני עוד לא מתייג את בעלי הידע ביהדות. Liadmalone - שיחה 10:23, 2 ביוני 2023 (IDT)
- נראה שזה המקום הנכון. @בעלי הידע ביהדות . – מקף ෴ 12:45, 2 ביוני 2023 (IDT)
- באופן כללי, יש מקום להפריד בין התבניות, כיוון שספרות חז"ל, לכל המאוחר, נעצרת בסוף תקופת האמוראים (ולא אכנס כרגע לשאלת מדרשי ההלכה). ולעומת זאת ארון הספרים היהודי המשיך הלתפתח במשך 100 ומשהו שנים. האם יש מקום לשנות את הפרופורציחות - כן. הפיושוט שקיים היום ב"ספרות חז"ל" צריך לעבור ל"ארון הספרים", והפירוט ב"ארון הספרים" צריך לעבור ל"ספרות חז"ל" (דהיינו - ב"ארון הספרים" הייתי שם כותרת של "מדרשיי ההלכה", וב"ספרות חז"ל" הייתי מפרט את כל המדרשים). david7031 • שיחה • י"ג בסיוון ה'תשפ"ג • 12:56, 2 ביוני 2023 (IDT)
- לא חסיד גדול של התבניות ואני לא בטוח שזה תורם הרבה. במקרים מסוימים הקטגוריות נזילות ומעורבבות. כך למשל, ילקוט שמעוני. במהותו ובתכניו הוא כל כולו ספרות חז"ל, אבל הוא חובר בימי הביניים (אולי בסביבות המאה ה-13) ובמחקר מתייחסים אליו כספר מתקופת הראשונים.
- ומה בדבר ספרות הגאונים הענפה שכלל לא כלולה ב'ארון הספרים היהודי'?
- ומה בדבר הספרות הפילוסופית היהודית הענפה?
- טל ומטר - שיחה 13:07, 2 ביוני 2023 (IDT)
- באופן כללי, יש מקום להפריד בין התבניות, כיוון שספרות חז"ל, לכל המאוחר, נעצרת בסוף תקופת האמוראים (ולא אכנס כרגע לשאלת מדרשי ההלכה). ולעומת זאת ארון הספרים היהודי המשיך הלתפתח במשך 100 ומשהו שנים. האם יש מקום לשנות את הפרופורציחות - כן. הפיושוט שקיים היום ב"ספרות חז"ל" צריך לעבור ל"ארון הספרים", והפירוט ב"ארון הספרים" צריך לעבור ל"ספרות חז"ל" (דהיינו - ב"ארון הספרים" הייתי שם כותרת של "מדרשיי ההלכה", וב"ספרות חז"ל" הייתי מפרט את כל המדרשים). david7031 • שיחה • י"ג בסיוון ה'תשפ"ג • 12:56, 2 ביוני 2023 (IDT)
- תודה על התיוג ועל פתיחת הדיון.
- בתחילה חשבתי שהדיון מבקש לאחד בין התבניות אך אני מבין שלא זו הכוונה אלא שפותח הדיון הנכבד שואל האם תחת תבנית ספרות חז"ל לא הוכנסו מעט מדי מקורות ספרותיים.
- סבורני שהמתודה הרלוונטית לעניינו כאן ניתנת להיבחן גם לפי חלוקת השפה העברית לארבעת רבדיה.
- כידוע קיימת הבחנה בין לשום מקרא, לשון חז"ל, לשון העברית בימי הביניים, ולשון העברית בת זמננו.
- להבנתי מה שכללו תחת תבנית ספרות חז"ל אמור להיות בהתאמה לתקופה הספרותית שבה מתקיימת לשון חז"ל. כלומר מסגרת התקופה. ומכאן נובע שיש מקום לבחון את הרחבת התבנית של ספרות חז"ל כפי שהציע Liadmalone.
- מאידך יש לקחת בחשבון האם משתמשים בערכים בשתי התבניות יחד, או שמבכרים את התבנית המפורטת הגדולה על הקטנה בנוגע לשאלה באיזו תבנית להשתמש וכיצד להציג בקטנה את הערכים. מי-נהר - שיחה 14:59, 2 ביוני 2023 (IDT)
- באופן כללי אני בעד להעביר חלקים מ"ארון הספרים היהודי" ל"ספרות חז"ל", ולהרחיב את ארון הספרים היהודי בסוגות אחרות. לא ייתכן שסיפורי חסידים מוזכרים שם אבל פילוסופיה יהודית לא. עמד (שיחה | תרומות) • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ג • 23:13, 3 ביוני 2023 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 01:12, 23 ביוני 2023 (IDT)
- משתמש:עמד תוכל לטפל בתבנית על פי הדיון? אני בכלל חושב שהיא מיותרת כי היא מוכלת בתבנית:ארון הספרים היהודי שאותה צריך להרחיב אם יש צורך. בורה בורה - שיחה 01:16, 23 ביוני 2023 (IDT)
- אחשוב על זה בעז"ה שבוע הבא. עמד (שיחה | תרומות) • ד' בתמוז ה'תשפ"ג • 01:21, 23 ביוני 2023 (IDT)
- אני בעד ההצעה של משתמש:עמד. Liadmalone - שיחה 04:51, 23 ביוני 2023 (IDT)
- אחשוב על זה בעז"ה שבוע הבא. עמד (שיחה | תרומות) • ד' בתמוז ה'תשפ"ג • 01:21, 23 ביוני 2023 (IDT)