שיחת תבנית:נשק

תבנית נשק

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בויקי האנגלית קיימת התבנית "נשק" שניתנת לשימוש בכל הערכים הדנים בכלי נשק שונים (נק"ל, רכבים צבאיים, טילים וכ"ו). קישור לתבנית: https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_weapon

התבנית שמקושרת אליה אצלנו הינה "תבנית טיל" שכמובן לא נותנת מענה לסוגי כלי נשק אחרים.

בנוסף יש אצלנו תבניות שונות אחרות (שאפילו לא מקוטלגות בתבניות צבא), לדוגמה: תבנית:נק"ל, תבנית:טנק, תבנית:טיל וכן הלאה.

אני מציע לאחד את כל התבניות הנ"ל לתבנית נשק בדומה לתבנית בויקי האנגלית, מה שיתרום לאחידות, יקל על התחזוקה והשימוש וכ"ו. אליהו52ק • שיחה 19:06, 7 באוגוסט 2016 (IDT)

בגדול, מבלי לבדוק עדיין כלום, בעד. מחכה לשמוע קודם מה דעת משתמש:MathKnight. בורה בורה - שיחה 09:11, 8 באוגוסט 2016 (IDT)

אני מעדיף תבניות נפרדות. קשה לתאר רובה, טנק ומטוס קרב באותם פרמטרים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 09:29, 8 באוגוסט 2016 (IDT)

אם תסתכל בתבנית האנגלית תראה שיש פרמטר ששולט על סוג הנשק (רובה,טיל,מטוס,רקמ וכ"ו) ומתאים לו את הפרמטרים הספציפיים עבורו. אליהו52ק • שיחה 13:47, 8 באוגוסט 2016 (IDT)

משתמש:MathKnight, זו נקראת תבנית מודולרית, כאשר מתאימים לה מודולים שונים. יש לנו כבר כאלה. שוב, לא מביע עדיין דעה בנוגע לאיחוד, אלא רק על היישום הטכני האפשרי. בורה בורה - שיחה 18:01, 8 באוגוסט 2016 (IDT)

צריך לכתוב דף עזרה:תבנית מודולרית ולהסביר כיצד משתמשים בתבנית הזו. אני לא רואה כרגע איך זה מפשט את העניין ומה הבעיה בתבניות נפרדות. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 22:14, 8 באוגוסט 2016 (IDT)

אפשר לראות דוגמה של תבנית מודולורית? במידת הצורך ניתן להקדיש חלק לכך בעזרה:תבניות. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 03:43, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

בורה בורה? ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 21:49, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

משתמש:Hummingbird, ראה למשל {{משגר}} עם המודול {{שלב במשגר}}. בורה בורה - שיחה 00:44, 1 בספטמבר 2016 (IDT)

הבנתי, תודה על הדוגמה. צריך לראות מה מידת הנתונים שרלוונטים לכל הנשקים (יצרן, שימוש מבצעי) והאם זה באמת מצדיק את העבודה הזו. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 21:30, 2 בספטמבר 2016 (IDT)

לדעתי זה מקל על התחזוקה (תבנית אחת במקום כמה תבניות) ובנוסף מקל על הוספת תבנית נכונה לערכים. היות ולא כל התבניות אצלנו מסודרות בקטגוריות (אולי כתוצאה מכך שיש רבות מהם), לא תמיד כותב הערך מודע שיש תבנית מתאימה עבורו או יודע באיזה תבנית להשתמש (לדוגמה: בערך מסטיף (כטב"ם), היה מאוד מתאים להוסיף תבנית:מטוס, אבל בפועל אין תבנית, כנראה היות והכותב לא היה מודע לקיומה של התבנית או לא קישר אותה עם כטב"ם), לעומת זאת אם יש תבנית כללית "נשק" כל אחד שכותב ערך על נשק יודע שהוא צריך להשתמש בה. אליהו52ק • שיחה 23:21, 8 באוגוסט 2016 (IDT)

אם אין התנגדות, אתרגם את התבנית ואתחיל להציב אותה בערכים. אליהו52ק • שיחה 01:14, 14 באוגוסט 2016 (IDT)

בינתיים זה אחד מול אחד, אז אין אישור. אני מציע שתיצור תבנית מודולרית כזו, כדי שהמתדיינים יראו כאן דוגמה איך זה יראה בדיוק. תן דוגמה על מסטיף (כטב"ם). בורה בורה - שיחה 15:00, 16 באוגוסט 2016 (IDT)

קודם כל, ייתכן מאוד שבוויקי האנגלית לא עשו עבודה טובה-לא כדאי לקחת אוטומטית את מה שעשו שם כתורה מסיני. למשל, התבנית אמורה להתאים לכל מקרה וכפי שרשום באנגלית, היא לא מתאימה לתחמושת כדורית (כגון פגזים).
לפני שממשיכים לבנות את התבנית רצוי לעשות סקיצה ראשונית של סיווג מערכות נשק, מעין אילן משפחתי של נשק, שנראה מה בתבנית נגזר ממה ונראה שהיא אכן מתאימה לכל הנשקים. מה שיכול להיות משותף לכולם זה יצרן למשל. לצערי עדיין לא הצלחתי ללמוד את השאילתות של ויקינתונים, אבל אפשר אולי לעשות איזה "עץ" של מערכות נשק (כמו שבנו עץ של מוצא האדם, סוגי מספרים שונים וסוגי שחקנים שונים).
מבחינת השוני בין מערכות נשק, יש כלי ירי שונים-נק"ל זה דבר אחד (אקדח, תמ"ק, מקלע, רוס"ר, רוב"צ) ומקלעים כבדים/תותחים אוטומטים זה דבר אחר (20 מ"מ נחשב פגז, יש מי שיגיד גם כבר 0.5). יש נשקים שנחשבים אזרחיים ויש כאלו שלא. בין תחמושת (רקטות, פגזים. יש מי שיגדיר טילי כתף כמערכת לחימה) וחומרי חבלה (רימונים) יכולות לצוץ אי בהירויות-מה זה RPG, רקטה או רימון? האם נבחין בין רימון שנורה ממטול לרימון שנזרק ביד? אמל"ח/ציוד לחימה זה גם קטגוריה נוספת (כוונות, אמר"ל, ציוד עזר אחר), כלי רכב ושריון זה דבר אחר וכך גם מטוסים. חשוב שנגדיר טוב מה זה נשק מבחינתנו-יש לעשות הבדלה בין פלטפורמה (המרכב של הטנק, כלי רכב, מטוס, סטי"ל) לנשק עצמו שהפלטפורמה נושאת (מערכת התותח, מרגמות ומקלעים, מערכות מתחלפות שמטוס/כלי שיט יכול לשאת). ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 03:43, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אני מסכים איתך לחלוטין. אני לא בטוח שאפשר לכרוך את כל כלי הנשק בתבנית אחד, מבלי שהיא תכלול עשרות פרמטרים, שרק מיעוטם ימולא לגבי כל אמצעי לחימה. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 22:56, 28 באוגוסט 2016 (IDT)

משתמש:Hummingbird, משתמש:MathKnight, הדיון הזה כבר בן חודש כמעט ורק שניכם משתתפים. אי אפשר לקבל החלטה באחד מול אחד. אארכב עוד כמה ימים. בורה בורה - שיחה 16:09, 2 בספטמבר 2016 (IDT)

אליהו52ק, אתה עוקב אחרי הדיון? האם יש התקדמות בנושא? ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 21:30, 2 בספטמבר 2016 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 14:14, 7 בספטמבר 2016 (IDT)

התבנית לא אושרה מחוסר עניין בדיון ומחוסר תמיכה. בורה בורה - שיחה

יש הצעה לתבנית המודלרית? אני חושב שזה מה שהיה מקדם את הדיון.ALPR - שיחה 23:55, 5 באוקטובר 2016 (IDT)