שיחת תבנית:מפת איתור/יחסי מדינות - העולם
הוספת נושא― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
השמח אם מישהו יוכל לתקן את התבנית בשביל שתעמוד בהחלטת הקהילה תודה, ויקי4800 - שיחה 09:58, 2 באפריל 2021 (IDT)
- בורה בורה תוכל לטפל בזה בבקשה? ויקי4800 - שיחה 19:13, 5 באפריל 2021 (IDT)
- פרט יותר מה הבעיה. בורה בורה - שיחה 19:18, 5 באפריל 2021 (IDT)
- על פי החלטת הקהילה שקשרתי עלייה רמת הגולן צריכה להיות חלק ממדינת ישראל והרשות הפלסטינית צריכה להיות מסומנת בקווים, ויקי4800 - שיחה 20:05, 5 באפריל 2021 (IDT)
- הבעייה אינה במפה שציינת אלא איך צובעים אותה. המפה בכותרת נייטרלית. בורה בורה - שיחה 23:33, 6 באפריל 2021 (IDT)
- בורה בורה, איך ניתן לתקן את הבעיה? ויקי4800 - שיחה 08:43, 7 באפריל 2021 (IDT)
- בשביל לתקן צריך לראות בעין מה הבעיה. תן שם של ערך שרואים מה שאתה אומר. בורה בורה - שיחה 08:54, 7 באפריל 2021 (IDT)
- לדוגמה בערך יחסי ישראל–סין ויקי4800 - שיחה 22:18, 7 באפריל 2021 (IDT)
- אתה צוחק? גם בהגדלה רואים שם כתם ירקרק קטן ובקושי מזוהה מוקף בעיגול בורה בורה - שיחה 22:25, 7 באפריל 2021 (IDT)
- מוזר שאני נכנס לקובץ China Israel Locator.svg אני יכול להגדיל בלי בעיה ולראות שיהודה ושומרון מסומן כחלק מירדן, ויקי4800 - שיחה 07:51, 8 באפריל 2021 (IDT)
- גם בהגדלה מירבית אני רואה כתם ירקרק. העלה צילום מסך. בורה בורה - שיחה 18:07, 8 באפריל 2021 (IDT)
- תודה על הקובץ. זה גם מה שאני רואה. אז היכן בדיוק "ולראות שיהודה ושומרון מסומן כחלק מירדן"?? רואים רצועה ירוקה שזו ישראל, פחות או יותר. מישהו אחר מבאי הדף רואה משהו שונה? בורה בורה - שיחה 21:32, 8 באפריל 2021 (IDT)
- בורה, שים לב למה שהולך במפות אחרות (צירפתי אחת), שם יהודה ושמורן כן מסומנת, וגם ניתן לראות שבתמונה אין גם את רמת הגולן שזו עוד בעיה,
ויקי4800 - שיחה 21:43, 8 באפריל 2021 (IDT)
- בורה, שים לב למה שהולך במפות אחרות (צירפתי אחת), שם יהודה ושמורן כן מסומנת, וגם ניתן לראות שבתמונה אין גם את רמת הגולן שזו עוד בעיה,
- תודה על הקובץ. זה גם מה שאני רואה. אז היכן בדיוק "ולראות שיהודה ושומרון מסומן כחלק מירדן"?? רואים רצועה ירוקה שזו ישראל, פחות או יותר. מישהו אחר מבאי הדף רואה משהו שונה? בורה בורה - שיחה 21:32, 8 באפריל 2021 (IDT)
- גם בהגדלה מירבית אני רואה כתם ירקרק. העלה צילום מסך. בורה בורה - שיחה 18:07, 8 באפריל 2021 (IDT)
- מוזר שאני נכנס לקובץ China Israel Locator.svg אני יכול להגדיל בלי בעיה ולראות שיהודה ושומרון מסומן כחלק מירדן, ויקי4800 - שיחה 07:51, 8 באפריל 2021 (IDT)
- אתה צוחק? גם בהגדלה רואים שם כתם ירקרק קטן ובקושי מזוהה מוקף בעיגול בורה בורה - שיחה 22:25, 7 באפריל 2021 (IDT)
- לדוגמה בערך יחסי ישראל–סין ויקי4800 - שיחה 22:18, 7 באפריל 2021 (IDT)
- בשביל לתקן צריך לראות בעין מה הבעיה. תן שם של ערך שרואים מה שאתה אומר. בורה בורה - שיחה 08:54, 7 באפריל 2021 (IDT)
- בורה בורה, איך ניתן לתקן את הבעיה? ויקי4800 - שיחה 08:43, 7 באפריל 2021 (IDT)
- הבעייה אינה במפה שציינת אלא איך צובעים אותה. המפה בכותרת נייטרלית. בורה בורה - שיחה 23:33, 6 באפריל 2021 (IDT)
- על פי החלטת הקהילה שקשרתי עלייה רמת הגולן צריכה להיות חלק ממדינת ישראל והרשות הפלסטינית צריכה להיות מסומנת בקווים, ויקי4800 - שיחה 20:05, 5 באפריל 2021 (IDT)
- פרט יותר מה הבעיה. בורה בורה - שיחה 19:18, 5 באפריל 2021 (IDT)
יש כאן עוד דעות? בורה בורה - שיחה 00:51, 27 באפריל 2021 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 20:42, 30 באפריל 2021 (IDT)
אין תמיכה בבקשה. בורה בורה - שיחה 20:42, 30 באפריל 2021 (IDT)
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אשמח אם מישהו יוסיף מפות חסרות כמו של כורדיסטן העיראקית כדי שלא נקבל את השגיאות בקטגוריה:מפות לא תקינות בורה בורה - שיחה 18:10, 26 באפריל 2023 (IDT)
- אף אחד לא קופץ? אולי משתמש:יונה בנדלאק? בורה בורה - שיחה 19:16, 1 במאי 2023 (IDT)
- אני לא יודע ליצור מפות של יחסי מדינות אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:18, 2 במאי 2023 (IDT)
- בורה בורה, למיטב הבנתי השגיאה בעיקר נובעת מכך שאין קבצי מפות רלוונטיות. מכיוון שחוץ ממהלך חד פעמי של מייקי לפני כמה זמן שייצר מפות למאות ערכים, אין אצלנו משתמשים חזקים בנושא, במקרה כזה יש מהלך פשוט - לא לשים מפה כלל (ואת התבנית בפרט). באופן כללי, אני חושב שהתבנית הזו הייתה מיזם נחמד של קרלוס, אבל בפועל דורשת הרבה יותר מדי תחזוקה בשביל שימוש כללי. כרגע היא תומכת בכמה עשרות קבצי מפות, אבל יש לנו אלפי ערכים על יחסי מדינות, וגם עבור מי שקיימת לו מפה, היא לא בהכרח ברזולוציה המתאימה לתבנית. Mbkv717 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ג • 11:37, 2 במאי 2023 (IDT)
- דדווקא ראיתי בויקישיתוף משתמש שיצר הרבה מפות של יחסים בין מדינות לפני כמה חודשים. הבעיה היא שכורדיסטן העיראקית אינה מדינה מוכרת ולכן בוויקישיתוף אין מפות מתאימות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:44, 2 במאי 2023 (IDT)
- יונה בנדלאק, באופן כללי מייצרים מפות לאורך זמן (זכור לך לאיזה משתמש אתה מתכוון, אגב?), השאלה אם אלו מפות שרלוונטיות לערכים אצלנו. אני עוקב אחרי הנושא די הרבה זמן, ואנחנו עדיין רחוקים ממצב שתהיה מפה לכל ערך פוטנציאלי גם במדינות מוכרות. גם בערבית כשהשתמשו בבוט ליצירת אלפי ערכים על יחסים הם בעצם ויתרו על המפות, ורק שמים מפה שמראה מיקום של כל מדינה בפני עצמה על הגלובוס. Mbkv717 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ג • 11:57, 2 במאי 2023 (IDT)
- אני דווקא סבור שהמפה בתבנית שם זה תוסף מועיל מאוד לערך. בורה בורה - שיחה 14:49, 2 במאי 2023 (IDT)
- כמובן שאם יש קובץ של מפה מדובר בתוספת מאוד מועילה לערך, אני אומר שתבנית מפת האיתור דורשת יותר מדי השקעה בשביל שימוש כלל ויקיפדי. Mbkv717 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ג • 17:50, 2 במאי 2023 (IDT)
- Mbkv717 אני מדבר על c:Special:Contributions/Aquintero82. ספציפית בדקתי אתמול את המפות בארמניה והוא יצר כמה מהן. כמו ארמניה-עיראק. לפי התרומות נראה שהוא עוד פעיל ואפשר אולי לפנות אליו ולשאול אם הוא מוכן ליצור מפות לכורדיסטן העירקית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:32, 3 במאי 2023 (IDT)
- יונה בנדלאק, אני מכיר אותו, הוא בעיקר "משרת את האינטרסים" של הוויקי' הספרדית (ומרבה להזניח עבודות קטגוריזציה) ואני גם חושב שהרבה מהמפות שהוא מייצר לא תואמות את הפורמט של התבנית של קרלוס (ולדעתי זה יותר מוצלח לצמצם את הסקלה במדינות קרובות יחסית). אני מניח שאפשר לבקש ממנו, אבל קצב יצירת הערכים בנושא בעברית מאוד גבוה, וגם אחרי הפעילות של מייקי אני מניח שיש עכשיו לפחות 100 ערכים מחוסרי מפה, כנראה יותר. Mbkv717 • שיחה • י"ב באייר ה'תשפ"ג • 11:33, 3 במאי 2023 (IDT)
- אז למה הם לא בקטגוריה? כי בכלל לא הוסיפו שום מפה? בורה בורה - שיחה 16:43, 3 במאי 2023 (IDT)
- בורה בורה, סליחה על העיכוב (בכללי אני לא עוקב אחרי הדף הזה באדיקות בשנים האחרונות, אם אתה מגיב אנא תייג). לגופו של עניין: קטגוריה:מפות לא תקינות לא מתייחסת למצב של חוסר מפה ב{{יחסי מדינות}} (תבנית שיש לה אלפי הכללות); הקטגוריה מתייחסת למצב בו הציבו ב{{מפת איתור/יחסי מדינות - העולם}} (תבנית משנה שקרלוס יצר שמוכללת רק בכמה עשרות ערכים; כל יתרונה הוא שהיא מאפשרת לשים ב{{יחסי מדינות}} מפה אינטראקטיבית על בסיס קבצים בפורמט אחיד) מפה שהתבנית לא מכילה. למשל ביחסי ארמניה–כורדיסטן העיראקית הציבו
|מפה=כורדיסטן העיראקית-ארמניה
, וזה לא קיים בתבנית מפת האיתור. לעומת זאת יחסי סן מרינו–קניה לא כולל מפה; עכשיו גיליתי שכן יש קטגוריה ייעודית למצבים כאלה - קטגוריה:ערכים עם תבנית יחסי מדינות ללא מפה. כפי שתוכל לראות נמצאים בה קרוב ל-500 ערכים. אני מניח שלחלק משמעותי מהם יש מפות בוויקישיתוף שלא טרחו לחפש (פעם הייתי עובר על ערכים חדשים כאלה ומטפל בהם, אבל בגלל עומס בעולם האמיתי איני יכול לעשות זאת בטווח הקרוב), אבל עדיין יש שם כנראה מאות ערכים בלי שום קובץ מפה רלוונטי. Mbkv717 • שיחה • י"ד באייר ה'תשפ"ג • 18:39, 5 במאי 2023 (IDT)- משתמש:Mbkv717 החוסר הזה די הזוי. יש את יחסי איטליה–ירדן שאלו מדינות מרכזיות, לא כמה קיקיוניות שיש שם. בורה בורה - שיחה 03:20, 18 במאי 2023 (IDT)
- בורה בורה, הכול תלוי בגרפיקאים שמוכנים להקדיש לזה זמן, ולרוב הם לא יוצרים מפות לערכים שאינם קיימים בשפה שלהם. לפעמים קצת מפתיע אותי שאין עדיין כלי אוטומטי זמין "לטיפשים" כדי להכין קבצי מפות של מדינות מסומנות על מפת עולם סטנדרטית, קבצים מהסוג שיכול לשמש עוד הרבה יותר סוגים של ערכים (כמו כמה מדינות חברות בארגון מסוים וכו'). Mbkv717 • שיחה • כ"ז באייר ה'תשפ"ג • 07:46, 18 במאי 2023 (IDT)
- משתמש:Mbkv717 החוסר הזה די הזוי. יש את יחסי איטליה–ירדן שאלו מדינות מרכזיות, לא כמה קיקיוניות שיש שם. בורה בורה - שיחה 03:20, 18 במאי 2023 (IDT)
- בורה בורה, סליחה על העיכוב (בכללי אני לא עוקב אחרי הדף הזה באדיקות בשנים האחרונות, אם אתה מגיב אנא תייג). לגופו של עניין: קטגוריה:מפות לא תקינות לא מתייחסת למצב של חוסר מפה ב{{יחסי מדינות}} (תבנית שיש לה אלפי הכללות); הקטגוריה מתייחסת למצב בו הציבו ב{{מפת איתור/יחסי מדינות - העולם}} (תבנית משנה שקרלוס יצר שמוכללת רק בכמה עשרות ערכים; כל יתרונה הוא שהיא מאפשרת לשים ב{{יחסי מדינות}} מפה אינטראקטיבית על בסיס קבצים בפורמט אחיד) מפה שהתבנית לא מכילה. למשל ביחסי ארמניה–כורדיסטן העיראקית הציבו
- אז למה הם לא בקטגוריה? כי בכלל לא הוסיפו שום מפה? בורה בורה - שיחה 16:43, 3 במאי 2023 (IDT)
- יונה בנדלאק, אני מכיר אותו, הוא בעיקר "משרת את האינטרסים" של הוויקי' הספרדית (ומרבה להזניח עבודות קטגוריזציה) ואני גם חושב שהרבה מהמפות שהוא מייצר לא תואמות את הפורמט של התבנית של קרלוס (ולדעתי זה יותר מוצלח לצמצם את הסקלה במדינות קרובות יחסית). אני מניח שאפשר לבקש ממנו, אבל קצב יצירת הערכים בנושא בעברית מאוד גבוה, וגם אחרי הפעילות של מייקי אני מניח שיש עכשיו לפחות 100 ערכים מחוסרי מפה, כנראה יותר. Mbkv717 • שיחה • י"ב באייר ה'תשפ"ג • 11:33, 3 במאי 2023 (IDT)
- Mbkv717 אני מדבר על c:Special:Contributions/Aquintero82. ספציפית בדקתי אתמול את המפות בארמניה והוא יצר כמה מהן. כמו ארמניה-עיראק. לפי התרומות נראה שהוא עוד פעיל ואפשר אולי לפנות אליו ולשאול אם הוא מוכן ליצור מפות לכורדיסטן העירקית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:32, 3 במאי 2023 (IDT)
- כמובן שאם יש קובץ של מפה מדובר בתוספת מאוד מועילה לערך, אני אומר שתבנית מפת האיתור דורשת יותר מדי השקעה בשביל שימוש כלל ויקיפדי. Mbkv717 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ג • 17:50, 2 במאי 2023 (IDT)
- אני דווקא סבור שהמפה בתבנית שם זה תוסף מועיל מאוד לערך. בורה בורה - שיחה 14:49, 2 במאי 2023 (IDT)
- יונה בנדלאק, באופן כללי מייצרים מפות לאורך זמן (זכור לך לאיזה משתמש אתה מתכוון, אגב?), השאלה אם אלו מפות שרלוונטיות לערכים אצלנו. אני עוקב אחרי הנושא די הרבה זמן, ואנחנו עדיין רחוקים ממצב שתהיה מפה לכל ערך פוטנציאלי גם במדינות מוכרות. גם בערבית כשהשתמשו בבוט ליצירת אלפי ערכים על יחסים הם בעצם ויתרו על המפות, ורק שמים מפה שמראה מיקום של כל מדינה בפני עצמה על הגלובוס. Mbkv717 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ג • 11:57, 2 במאי 2023 (IDT)
- דדווקא ראיתי בויקישיתוף משתמש שיצר הרבה מפות של יחסים בין מדינות לפני כמה חודשים. הבעיה היא שכורדיסטן העיראקית אינה מדינה מוכרת ולכן בוויקישיתוף אין מפות מתאימות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:44, 2 במאי 2023 (IDT)
- בורה בורה, למיטב הבנתי השגיאה בעיקר נובעת מכך שאין קבצי מפות רלוונטיות. מכיוון שחוץ ממהלך חד פעמי של מייקי לפני כמה זמן שייצר מפות למאות ערכים, אין אצלנו משתמשים חזקים בנושא, במקרה כזה יש מהלך פשוט - לא לשים מפה כלל (ואת התבנית בפרט). באופן כללי, אני חושב שהתבנית הזו הייתה מיזם נחמד של קרלוס, אבל בפועל דורשת הרבה יותר מדי תחזוקה בשביל שימוש כללי. כרגע היא תומכת בכמה עשרות קבצי מפות, אבל יש לנו אלפי ערכים על יחסי מדינות, וגם עבור מי שקיימת לו מפה, היא לא בהכרח ברזולוציה המתאימה לתבנית. Mbkv717 • שיחה • י"א באייר ה'תשפ"ג • 11:37, 2 במאי 2023 (IDT)
- אני לא יודע ליצור מפות של יחסי מדינות אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:18, 2 במאי 2023 (IDT)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 00:32, 19 במאי 2023 (IDT)
לא בוצע בורה בורה - שיחה 00:32, 19 במאי 2023 (IDT)
פתרון בדמות {{מפה דינמית}}?
[עריכת קוד מקור]היי @בורה בורה, @Mbkv717, @יונה בנדלאק,
בהמשך לדיון מלפני שנה (שראיתי רק עכשיו), אם זה עדיין רלוונטי: אולי אפשר לשאוב את הנתונים מ-OSM דרך {{מפה דינמית}}?
המפה מאפשרת קישור בקליק למדינות שונות, נפתחת וניתנת לגלילה, זום וכו', ולא נדרש מאמץ גדול כדי לייצר כאלה.
אני מצרף דוגמה, של איטליה וירדן שהוזכרו לעיל (אם כי ראיתי שכרגע כן קיימת מפה שם, אבל היא בזום אאוט שמראה את כל העולם, שזה נראה לי קצת יותר מדי):
(הגבולות כנראה כוללים את השטח הימי, נצטרך לספוג את זה כנראה, לדעתי זה לא כזה נורא)
מה דעתכם? E L Yekutiel - שיחה 23:46, 5 ביוני 2024 (IDT)
- אני אישית מאוד לא אוהב את המפות הדינמיות, אולי זה טוב למצבים שאין בהם כלום, אבל אני חושב שהשבירה של הסטנדרט מזיקה (וכמו שאמרתי בדיון בזמנו, אני לא חושב ששימוש בתבנית:מפת איתור/יחסי מדינות - העולם שווה את ההשקעה). Mbkv717 • שיחה • כ"ט באייר ה'תשפ"ד • 00:00, 6 ביוני 2024 (IDT)